| QUOTE |
| Если подумать, то свобода - это свобода. Делать что хочешь, а не то, чего хочется кому-то, быть кем хочешь, а не тем, кем хочется кому-то, тогда, когда тебе хочется, а не тогда, кога хочется другому. И заниматься чем хочу просто так, потому что мне так хочется, а не потому, что другому хочется чего-то другого, и я должен буду делать то, чего мне соврешенно не нужно. Итак жизнь плющит человека поминутно. А тут еще "...я лучше знаю, чего тебе хочется!" Фигушки. |
вы не принимаете в расчет что нам в этой жизни всем чаще всего приходится делать мягко говоря не совсем то что мы хотим и семейная жизнь тут ни при чем совершенно.так что разговоры о свободе в нашем обществе вообще очень и очень условны.
| QUOTE (Miriel @ 23.07.2006 - время: 23:40) |
| А я вот не хочу делать то, что мне хочется )) А хочу то, что хочется от меня ему... :( И это для меня не потеря свободы - а просто счастье какое-то )) Гы. Воистину, счастье мужчины называется "Я хочу", а женщины - "Он хочет"! Какие же мы разные...  |
Говоря "какие мы разные" ,надо понимать вы имеете в виду себя и цитируемую сторону
В противном случае прдётся выслушать массу упрёков как со стороны мужчин.так и женщин
Это сообщение отредактировал итти - 24-07-2006 - 00:03
| QUOTE (Nikandr58 @ 24.07.2006 - время: 07:22) |
| Лично меня утомляет сам процесс регистрации,подготовка,суматоха....устаешь,мечтаешь-скорей бы это закончилось!!! |
Здесь важен парень: его безбашенный веселый настрой может поднять настроение и всей мрачной очереди в ЗАГСе, и упавшей духом невесте и самому себе. Это не значит, что нужно надраться, нужно лишь представить себе, что тебе этого очень нужно, что ты так решил, что это будет сегодня, а потому тебе, как мужчине, принявшему одно из серьезных (и может быть первое серьезное самостоятельное в своей жизни) решение, - легко и просторно. Ты - прав! И все остальное будет легко и просто. Что я и сделал...
Избранница моя с утра проснувшись, не верила, что настал день. Пришлось силком поднять, весело но твердо развернуть и - в ЗАГС! подавать заявление.
Вот свадьба - это да, там от мужчины ничего не зависит.
Могу рассказать другое: у коллеги на поминках в день похорон гости так надрались, что один даже стал клеить дочку усопшего. Пришлось ему рыло начистить. Вот это неприятно. А жениться нужно весело!..
А как в кайф пла тье невесте выбирать по каталогам и салонам!... Убил бы всех.
Это сообщение отредактировал Лучшее средство - 24-07-2006 - 19:43
| QUOTE (Miriel @ 25.07.2006 - время: 09:32) |
| Вот еще одну историю вчера девченка рассказала знакомая. Парень с девушкой 9 лет провстречались (!) жили вместе даже, а потом она намекнула, что пора бы и узаконицца, и он с ней попрощался, со слезами на глазах. Со словами "Свобода дороже!" Ну на бред ли? "Я еще не готов, это серьездный шаг, я еще сам за себя не могу нести ответствености". Малому 29 лет! |
А разве о возрасте тут разговор. 29 лет не показатель.
Ответственность не определяется возрастом. :)
| QUOTE (Лучшее средство @ 22.07.2006 - время: 21:18) |
| К чему более приспособлены женщины, к ответственности? и чем это можно доказать? Старая история: "Героизм - это яма, в которую вваливаешься по неосторожности". В точности Ваша история... Ничего хорошего в Вашем поведении нет, один героизм. |
Вот именно к ответственности... Знаете ли любезнейший,я не люблю спорить,и доказывать до разбивания лба об стенку,я стараюсь говорить фактами... реальной жизнью... И школу этой жизни я прошла довольно хорошую.. Почему ответственней?.. Степень ответственности женщин всегда была велика, как в семье, так и в обществе..мы более тонко чувствуют и проблемы, и ошибки..Большие дела делают счастливые люди, а женщина счастлива только тогда, когда счастливы её любимые и близкие...Так уж устроено опять-таки природой, что женщина, несмотря на свою физическую слабость, самая жизнестойкая "половинка" человечества. Вот и в нынешнее трудное время, оказавшись в более тяжёлом положении, нежели мужчина сохраняющаяся дискриминация в работе, в оплате – факт не новый, она более стойко несет груз навалившихся проблем..
И вопрос о героизме.. о том что кого и как я буду или нет считать негодяем... Уважаемый... я в первую очередь женщина... мать... и воспитать ребенка-поверьте,это не просто... Я воспитала детей,которыми уже сейчас я горжусь... Считаю ли я бывшего мужа негодяем?.. Нет... он сам себя таким считает... для меня его нет... он пустое место.. Почему?
А вы ответьте на вопрос... "А вы бы отказались от отцовских прав на детей,если бы вам дали денег?"... Когда ответите для себя,сопоставте мой ответ... "мой бывший,потребовал этих денег... и не только денег,но и имущество,на которое он даже не мог претендовать"... Как вы считаете,могу ли я потом считать его кем-то?... Думаю даже слово негодяй-для него большая честь... ИМХО..
А ты разговаривала с ним обудущем??Не о свадьбе,а просто о том чего он хочет,какие перспективы видит?
И не забивай голову вопросом любит или нет.А то ты сейчас накрутишь себе всякой ерунды...
(мы ведь ж все такие,чуть,что не так сразу начинаем сомневатся "а любит ли",а нужна ли я.... )) Ну и что,что вокруг так много ребят которые не хотят вступать в брак(по той или иной причине)и много примеров ты видела на своем пути, когда мужчины уходили от своих женщин после долгих отношений,как только речь заходила о марше Мендельсона...Может быть твой МЧ не такой... 
Мне кажется, что если мужчины бояться потерять свободу после свадьбы, то это мягко сказать немного странно. Если мужчина любит женщину и живет с ней вместе, то свобода его уже ограничена самим характером отношений, ровно как и присутствует ответственность. К примеру, если он задерживается на работе, то он не сможет не позвонить и не сообщить своей девушке, что задерживается (здесь проявляется как ограничение свободы, так и наличие ответственности). К слову если он живет с родителями, то он тоже обязательно позвонит и предупредит их. Если же не предупредит, то это прежде всего говорит об отсутствии ответственности перед близкими как о черте личности, а не инфантильности, неготовности к ответственности.
Человек любящий будет заботиться о своей половинке неважно законная ли она жена, или просто гражданская, и при том заботиться добровольно, потому что любит, и не будет воспринимать это как ограничение себя любимого.
К слову о связи между сроками совместной жизни и браком: знаю я одного человека, который женился только после 8 лет совместной жизни. И то только потому, что жена хотела Праздника!!!
Лично я живу с МЧ уже наверно года 2 в общей сложности. И разговаривали мы с ним о свадьбе. Он не хочет, но не потому что боиться ответственности или потерять свободу, а просто потому что не видит смысла в этом штампе в паспорте (мы и так живем вместе как супруги, разве что статуса официального нет), да и к тому же свадьба - это трата больших денег можно сказать на ветер (в этом я с ним согласна, лучше на мой взгляд купить машину
). К сожалению, при наличие друзей и родственников просто поставить штамп в ЗАГСе не удасться. К тому же я, несмотря на все это свадьбу хочу, хочу быть в свадебном платье, самой красивой, праздника короче, как это не парадоксально. Мне собственно этот штамп в паспорте не нужен, детей ни он ни я не хотим (возможно, что это только сейчас). Поэтому у меня напрашивается такой вывод, что как у женщины желание свадьбы, так и у мужчины - нежелание ее - это инстинкт, то есть что-то неосознанное.
Мне такие не встречались...
У всех подруг мужья просто силком тащили в ЗАГс..
Мой нынешний супруг, после того как прожили в гражданском браке 2 года, потребовал узаконить наши отношения...
| QUOTE |
| Мужчины не боятся жениться, они сомневаются, стОит ли! |
а прикиньте женщины тоже сомневаются и за первого попавшегося замуж не пойдут вообще-то!
| QUOTE |
| Мне кажется, что если мужчины бояться потерять свободу после свадьбы, то это мягко сказать немного странно. Если мужчина любит женщину и живет с ней вместе, то свобода его уже ограничена самим характером отношений, ровно как и присутствует ответственность. К примеру, если он задерживается на работе, то он не сможет не позвонить и не сообщить своей девушке, что задерживается (здесь проявляется как ограничение свободы, так и наличие ответственности). К слову если он живет с родителями, то он тоже обязательно позвонит и предупредит их. Если же не предупредит, то это прежде всего говорит об отсутствии ответственности перед близкими как о черте личности, а не инфантильности, неготовности к ответственности. Человек любящий будет заботиться о своей половинке неважно законная ли она жена, или просто гражданская, и при том заботиться добровольно, потому что любит, и не будет воспринимать это как ограничение себя любимого. |
вот именно об этом я написала немного выше.полностью согласна.
| QUOTE (Leksie @ 26.07.2006 - время: 16:17) | ||
а прикиньте женщины тоже сомневаются и за первого попавшегося замуж не пойдут вообще-то! |
Полностью согласен и поддерживаю...а мы все-таки одинаковые...
Поэтому стоит ли обсуждать отчего, да почему...
Причины и у женщин и у мужчин практически одинаковые...
И не надо из нас делать самцов, дорожащих своей свободой...
Я вот, например, не женился на своей будущей супруге и отмазывался от свадьбы в течение 3 лет потому, что не был уверен, что смогу содержать семью, будучи в институте...ни о какой свободе я не думал, моя причина носила чисто материальный (финансовый характер)...
| QUOTE (LionPorn @ 26.07.2006 - время: 16:24) |
| а мы все-таки одинаковые... Поэтому стоит ли обсуждать отчего, да почему... Причины и у женщин и у мужчин практически одинаковые... И не надо из нас делать самцов, дорожащих своей свободой... Я вот, например, не женился на своей будущей супруге и отмазывался от свадьбы в течение 3 лет потому, что не был уверен, что смогу содержать семью, будучи в институте...ни о какой свободе я не думал, моя причина носила чисто материальный (финансовый характер)... |
Да вот и не совсем так... Все таки мужчин, которые считают, что лучше просто жить вместе без штампа полно. И много тех, кого устраивает секс 2 раза в неделю и пиво с сухариками по вечерам. А потом - домой, где нет своей женщины, а есть в лучшем случае кот, в худшем - мама...(это о маменькиных сынках)
| QUOTE (Leksie @ 26.07.2006 - время: 16:16) |
| Я- Лёлька,да вот мой тоже первым об этом заговорил,я даже не заикалась,а когда он начала говорить "о том что будет когда мы поженимся",я вообще некоторое время пребывала в шоке.А он сказал что-то вроде "А что,ты не хочешь?" то есть для него это как-то естественно...наверное мы с ним старые больные на голову люди не понимающие всех прелестей прогресса))))) |
Тогда получаеться, что старые и больные на всю голову люди, более отвтственны в своих желаниях быть с близкими людьми...
Просто жить без штампа - это тоже не причина...это следствие...
Причина глубже...
А вот решительности у женщин явно больше в этом вопросе...
Не секрет, что мужчина и женщина - ровесники - по-разному воспринимают само понятие совместная семейная жизнь...Женщины более развиты в этом плане, чем мужчины...
| QUOTE (Miriel @ 26.07.2006 - время: 16:28) | ||
Да вот и не совсем так... Все таки мужчин, которые считают, что лучше просто жить вместе без штампа полно. И много тех, кого устраивает секс 2 раза в неделю и пиво с сухариками по вечерам. А потом - домой, где нет своей женщины, а есть в лучшем случае кот, в худшем - мама...(это о маменькиных сынках) |
У нас на работе есть точная копия мужика, которого ты описала....Ему 44 года он раз в неделю встречаеться с какой-то женщиной, а остальное время он уделяет исключительно маме и коту...
При чём о своём коте он может рассказывать часами...
Типичная "старая дева", только в штанах....
| QUOTE (Я- Лёлька @ 26.07.2006 - время: 16:49) |
| У нас на работе есть точная копия мужика, которого ты описала.... Ему 44 года он раз в неделю встречаеться с какой-то женщиной, а остальное время он уделяет исключительно маме и коту... При чём о своём коте он может рассказывать часами... Типичная "старая дева", только в штанах.... |
Ему наверно даже никто и не предлагал жениться...
прикольно, кстати звучит...
| QUOTE (LionPorn @ 26.07.2006 - время: 16:52) | ||
Ему наверно даже никто и не предлагал жениться... прикольно, кстати звучит... |
Если верить его словам, то женат он был..
Года два..
Потом развелись, больше семейного счастья он не хочет, кот заменил ему семью...
Работает профессором философии, пишет книги, живет один в трехкомнатной квартире...раза 3-4 в неделю к нему приезжает герлфренд. Он ей прямо сообщал что жениться на ней не собирается, как и вообще связывать с ней жизнь.
Пару-тройку раз в неделю он приезжает в прагу (живет он под прагой, потому что когда он жил в праге вечеринки у него не затихали ни на день) пошляться по клубам, выпить с друзьями...ну и женщин поклеить.
Сейчас собирается поехать пожить в тайланд или камбоджию тк у него там есть друзья...
Незывайте это как хотите, инфантилизмом или независимостью, факт в том, что его это устраивает, никому он не мешает, поэтому это полностью его дело...
| QUOTE (Я- Лёлька @ 26.07.2006 - время: 16:55) | ||||
Если верить его словам, то женат он был.. Года два.. Потом развелись, больше семейного счастья он не хочет, кот заменил ему семью... |
кот???
КАК понять, вообще когда нибудь все будет с этим человеком или никогда не светит? Как бы не сойти с ума от всех этих мыслей...
Насчет явного негативизма по отношению к замужеству - это как? Ага, девушка хотела, хотела замуж, а потом бац - извини, не хочу. Не поверит. Тем более, раз так долго встречались, он ее неплохо знает.
Просто оставь эту тему в разговорах с ним. Может, сам рано или поздно сам захочет жить с тобой, но он должен сам до этого дойти, мне так кажется.
СУРГУТ,а работать всегда надо,вам так не кажется?..