Фригидность женщин

А некоторые даже и не направляют, потому как лениво. Так жизнь и проходит - в тишине и покое перед телеком.

Хм.... А косить всех под одну гребенку разве не утопия?
2 пары, в которых мужчины неудовлетворены: в одной жена получает и прелюдию получасовую (если верить словам мужа) и разговор по душам; в другой муж предпочитает не проявлять инициативу. даже не сообщая об этом жене, а потом так же обижается, что секса мало. И говорить об этом не хочет.
2 абсолютно разные ситуации.

Осталось определиться: в чем будет состоять помощь мужчины в решении этой деликатной проблемы?
Готов ли он откровенно говорить о сексе?
Способен ли он воспринимать не совсем лестную информацию?
Готов ли он экспериментировать в сексе?
Готов ли он с восторгом воспринимать идеи жены?
Способен ли чем-то пожертвовать, чем-то поступиться для обретения сексуальной гармонии в семье?

Вопросы отнюдь не праздные.
И их решение жена в одиночестве просто не потянет.

Крыска, такое ощущение, что мы или живем на разных планетах, или говорим про разные вещи.
Готов ли мужчина... Да он готов уже на что угодно. Да я порой слышал даже вовсе тирады типа - "хоть бы любовника себе завела что ли, может он бы ее мембрану раздраконил. А то сидит - не рыба ни мясо, да еще и гордится своей верностью, дура."

Крыска, ответь мне прямо - а зачем в семье нужна женщина, которая вообще ничего одна не тянет. Даже вопросы очарования собою?! Типа нагрузки мужчине? Что бы жизнь медом не казалась? Эта твоя женщина, она что, идиотка? Инфантильная? Она так ничему в этой жизни и не научилась? Ей обязательно нужен "папа-руководитель"? Может лучше ее маме вернуть? Заводу-производителю, как брак.

Пример из жизни:
Тихая, скромная, милая женушка пообещала мужу сюрприз на 23 февраля. Он с радостью согласился.
Вечер, она уединяется в спальне, появляется: сапоги-ботфорты, кожанный лифчик, эсесовская фуражка, в руках кнут.
Щелкнула - муж подпрыгнул. И физически и морально - стал импотентом.
Потому что его сознание не смогло совместить образ тихой домашней девочки и женщины-вамп.
Смешно?
А ведь реальный случай!
Так что говорить о том, что любой мужчина с радостью откликнется на любые эксперименты жены несколько самонадеянно, не находишь?

В большинстве семейных пар работают и муж, и жена. И отказаться от работы жена не может, так как её зарплата тоже влияет на семейный бюджет. Что, теперь всем бегом разводиться? Раз муж в одиночку не может заработать на семью?
Это я к тому, что семья это - двое.
Они несут одинаковую ответственность за семейное счастье и говорить, что с какими-то семейными проблемами или реалям партнер обязан справляться в одиночестве - в корне неверно.

Вообще, странный у нас разговор выходит. Я уже молчу о том, что три поста назад ты с негодованием отмела мой вывод о том, что для поднятия тонуса женщине нужно дополнительная стимуляция в виде романтики или экспериментов, заявив - "да я вообше за простой, но регулярный секс!". Видимо это стоило так понимать что ты подписываешся и за всех женщин? Теперь же, уже который пост, ты уводишь разговор в сторону новизны и экспериментов? А готов ли мужчина к хлыстам?! Ах нет? Ну и все - сам дурак, теперь женщина может сидеть на попе ровно и не шевелиться... Окстись! Крыска! При чем тут это? Все это - тема отдельного топика. Мы говорим про тот самый простой, ежедневный секс без прекрас. Без хлыстов и пряников, взбитых сливок и 100 свечей по всей квартире. Обычный, как хлеб на столе. Хлеб кушать не надоедает поди, нет?

Ну, это их личное, персональное дело. Но возможно и да. Я вообще не считаю мужчину и женщину - семьей. Семья - это когда есть дети. А если есть дети, значит женщина как минимум года три не работала. Да и вообще, общеизвестный факт что женщины не зарабатывают денег что бы содержать семью. Чаще всего их зарплата остается - им же самим на булавки. Из всех знакомых мне семейных пар, только в одной женщина зарабатывает больше мужа. Просто он детский врачь...Да и вообще - к чему все эти разговоры? Мы тут обсуждаем просто секс! А женщины уже опять склонны подтянуть к постели все на свете, включяя политическую ситуацию в какманду и мигрень тещи...

Крыска, я прошу - давай обойдемся без идиотских плакатных фраз? Ну типа - наша цель коммунизм и каждым вздохом крепим... и с ними же - ответственность за семейное счастье несут двое...
Семейное счастье для мужчины и для женщины диаметрально разняться. Нету общего счастья для обоих Есть счастливые в браке мужчины и счастливые в браке женщины. Раздельно. Когда случается что оба - это идеал.
Наша же, обсуждаемая тут ситуация как раз и есть тот случай когда женщина всем довольна и совершенно счастлива в браке. Она удовлетворена сексуально, у нее ничего не болит, ее ничего не беспокоит, она в безмятежности. Единственный раздражающий фактор - это муж со своим домогательством...
Говорить что "это задача двоих", "нужно откровенно поговорить" и т.д. - все это пустое. Разглагольствования теоретиков. А жизненная правда в том, что сытый голодного не разумеет. У пассивной стороны - в нашем случае это женщина - совершенно нет мотивации подрываться что-либо делать. Даже наоборот - есть мотивация тормозить все процессы, ибо непонятно куда это все заведет. А так как сейчас ей очень даже нравится.

И последнее. Я все же прошу сообшить мне несколько - ну пусть один, два примера задачь, с которыми женщина может справится без помощи мужчины. Типа - самостоятельно. А то с твоих слов выходит что женщина вообще ничего одна делать не должна. Только вдвоем))))) Сама она инвалид детства и вечный иждевенец...

А в чем разница? В обоих случаях мужчина не удовлетворен. В обоих случаях - своей женой. А уж способ которым его не удовлетворила жена - вообще значения не имеет. Имеет место хамство и наплевательство со стороны женщины.

Конечно это правильно, хотя и не очень конкретно как и говорит Muraki, за счастье в семье отвечают оба.
Только давайте в дальнейшем рассматривать ОДИН вариант- одинаковые (по видению афтора темы) муж и жена, ссор нет, проблем нет, бигуди и треники с пузырями либо у обоих либо ни у кого, эффект новизны либо у обоих либо ни у кого, всё поровну, но мужчина хочет секса как и раньше (причем регулярного- определенное число раз в неделю, и ему не нужны дополнительные возбуждения) а женщина не хочет. Ей не нужно, причина неизвестна, но в ЛЮБОМ случае мужчина ничего плохого не делал. Возможно ей нужно теперь что-то другое, новое, возбудительное- чего конкретно нам мужчинам не понять. И даже больше- мужчина пытается что-то делать а женщина нет, уверяя что это не её проблема а его.

Хоть вы стерли не только обращения к вам (БЕЗ ЕДИНОГО ОСКОРБЛЕНИЯ причем обращения были!, и стирая их вы НАРУШАЕТЕ ПРАВИЛА форума) но и стёрли рассуждения про разницу между человеком У которго есть проблема и человеком В котором есть проблема, я повторю- проблема поднятая в теме у мужчины в смысле что он её озвучил и она заключается в женщине точнее в её поведении- в смысле что она её создала.

Какие можете дать советы по решению проблемы созданной женщиной? При полном равенстве житейского поведения М и Ж?

Иначе всё сводится к уже сказанному: "Наша же, обсуждаемая тут ситуация как раз и есть тот случай когда женщина всем довольна и совершенно счастлива в браке. Она удовлетворена сексуально, у нее ничего не болит, ее ничего не беспокоит, она в безмятежности. Единственный раздражающий фактор - это муж со своим домогательством...
Говорить что "это задача двоих", "нужно откровенно поговорить" и т.д. - все это пустое. Разглагольствования теоретиков. А жизненная правда в том, что сытый голодного не разумеет. У пассивной стороны - в нашем случае это женщина - совершенно нет мотивации подрываться что-либо делать. Даже наоборот - есть мотивация тормозить все процессы, ибо непонятно куда это все заведет. А так как сейчас ей очень даже нравится."

У женщины не просто мотивация всё тормозить чтобы не завело куда-нить, и она не просто счастлива в сексе- суть гораздо проще и хуже.
У женщины появляется возможность МАНИПУЛИРОВАНИЯ и контроля- она определяет когда можно а когда нет, она гарантированно имеет возможность для удовлетворения- и легко ставит мужчину ниже себя отказывая ему в его желаниях, отказывая ему в личной жизни, лишая его счастья в личной жизни- а именно для этого создается семья. Брак по расчету с целью повышения капитализации надеюсь не рассматриваем.

ВЫВОД- мужчины, при ПЕРВОМ же НЕМОТИВИРОВАННОМ ОТКАЗЕ в сексе (без болезней и беременностей, ваще патологии не рассматриваем) вы должны знать что ваша женщина непригодна к использованию! Неважно почему- она холодна и фригидна, или она манипулятор, или она плюёт на ваши желания, неважно.
Важен сам факт отказа- и если вы встречаетесь с такой Ж и дальше, не жалуйтесь потом, комфорта и тем более счастья в вашей семье не будет.
Думаю что определением постоянных (даже не семейных) отношений как раз и будет невозможность немотивированного отказа в сексе. Если уж одна сторона просит- значит на основании имеющихся данных считает что всё в порядке (рассматриваем взрослых разумных челов конечно) и повода для отказа нет. И тогда отказа и впрямь быть не может, всё очень просто! С таким подходом в начале знакомства и потом в семье всё будет хорошо : )))

а ничего что во второй ситуации хамство и наплевательство идет со стороны мужа??она же готова идти ему навстречу,делает все как он хочет,а он просто на контакт не идет,так что же ей делать-то?где ее вина здесь?где хамство???хамство - это если она на вопрос или "домогательства" мужа отвечает "иди контрасекса хряпни" - вот это хамство,согласна.а когда она сама проявляет инициативу в решении проблемы,а муж воротит нос,это уже наглость и дурость,не побоюсь этого слова со стороны мужа,который сам не знает,чего ему,болезному надо.а вот это уже его проблема,если пользоваться вашей логикой.

Почти в точку Muraki, а конкретней, то отношения с любовницей или дамой по вызову обходятся дешевле да и продуктивней(я о сексе). Зачем содержать 40летнюю бабу с вислыми сиськами и целюлитной жопой, которая ещё ломается как первокласница. А её запросы, с возрастом только увеличиваются.........

Если муж не может удовлетворить или ваще не хочет секса и воротит нос от обсуждения- конечно в нём какая-то проблема. Это действительно наглость и дурость.
Но если он хочет, занимается бедняга онанизмом, обижается и не понимает почему нету секса (утверждая при этом что жена либо смотрит ТВ либо спит- вроде так было в женском примере), то всё не так однозначно : )))

Естественно проблема всегда в том кто хочет меньше и возбуждается хуже, слабая сексуальная конституция. Просто у М (в среднем конечно) это гораздо реже чем у Ж. Больше того слово "импотенция" всем хорошо известно, реклама всяких средств идёт, пытаются бороться кароче. Про М который не трахаясь с женой говорит что все ок- никто не пишет, могут увиливать и злиться это да- но никак не радостно говорить жене что "это твоя проблема".
А фригидность очень малоупотребляемое слово- и при этом почему-то все время слышен стон мужчин что жена не даёт. А как это лечить? Как общаться с женой утверждающей что у неё всё хорошо?

Leksie, извини, а ты что - жена "второго мужа"? Если так, то давай поговорим конкретнее, а если нет, то откуда такие далеко идущие выводы про то что женщина готова идти навстречу и ля-ля-ля? Честно говоря, из того сумбурного поста мало что можно понять. Кто кому там прилюдию и нежные слова, а кто там дуется...фиг поймешь...

Вообще, я в свое время то же решил надуться)))) Мне порядком поднадоело все и я... оставил жену в покое. Не прошло и двух недель как она забеспокоилась Типа - а чего это вдруг? Да надоело -говорю- выглядеть зверем, требующим невозможных жертв на алтарь любви. Постоянно ругаться, напускать на себя обиженный вид, в надежде что жена посмотрит-посмотрит и догадается спросить - "может ты милый бабу хочешь?". Все - говорю - больше я ни о чем тебя просить не буду, я все-равно не могу догадаться когда там у тебя "хотетельные дни" приходят, но и изображать верного мужа, я то же не стану. Говорю совершенно просто и серьезно - скорее всего, я заведу себе женщину для секса "когда хочу я". Я - говорю - за разделение труда, наука утверждает что это дает немалый эффект. Тебе ведь интересно два часа выбирать шторы, а потом неделю их вешать так и сяк? Вот и вешай, ну, или чем ты там занимаешся - вот и занимайся, я тебе слова не скажу и обижаться на тебя не буду, буду любить тебя такой, какая ты есть. чмок-чмок милая.

Мураки, а что жена сказала? )))


мой и хотел бы любовницу на стороне, да времени совсем не хватает, с работы пришел - сразу спать, а в выходной - стройка на даче.
ужась...
когда совсем уставший - и ему не до активного секса. часто обходимся минетом с последующим эротическим рассказиком на ушко под дрочку ))
10 минут и можно спать. а если секс - то это на час, полтора, а вставать через 6 часов...

Как ни странно, приняла к сведенью. И вовремя. Видимо, женское чутье ей подсказало что я как бы вовсе не шутил.

Я жена этого второго мужа. Лески опередила меня и ответила совершенно правильно. Мой первый пост, может быть, был слгегка сумбурным, но все-таки раъяснена ситуация довольно доходчиво.
"И это при том. что инициатива от меня исходит примерно раза в 2 чаще, чем от него. Я бы поняла его возмущения, если бы он начал приставать, а я ответила, что не хочу. не могу и ваще у меня что-нить болит. Так нет ведь. Инициативу сам проявляет крайне редко, все остальное время, как выяснилось, дуется, что секс у нас редко((( Причем вся его инициатива - это поцеловались, у него встал, потрахались.... Ни о какой прелюдии даже речь не идет. Хотя. я ему не раз объясняла, что мне нравится, когда он меня ласкает, гладит, возбуждает одним словом."
Неужели отсюда непонятно, "Кто кому там прилюдию и нежные слова, а кто там дуется"??? Могу еще раз объяснить: ситуация такая, если я хочу секса, то начинаю приставать к своему мужу, глажу, ласкаю, "нежнгые слова". блин, говорю.... Если мой муж хочет секса, то он целует меня, многозначительно смотрит в сторону спальни и говорит - пошли! Никаких прелюдий, никаких те нежных слов... Пардон, это у мужика встает и все, он готов к бою, а женщине. простите ха физиологические подробноти. необходимо, чтобы смазка выделялась. Если ее нет, откуда будет искрометный, страстный секс? Да и не это было главной мыслью. А то, что если я хочу. то проявляю инициативу. Чем бы муж в это время ни был занят: смотрит ли он телек, спит, разговаривает по телефону, болтает в аське и т.д. Если он хочет секса, то просто обижается, что я не догадываюсь об этом.... С моей стороны инициатива возникает примерно раза в 2-3 чаще, чем с его. Вот и все.
.

Это сообщение отредактировал Лянка - 23-08-2006 - 11:02

Я единственное понять не могу: почему если я хочу секса, я не иду заниматься онанизмом, а начинаю приставать к мужу. Если мой муж хочет секса, он ждет, когда я об этом догадаюсь, а сам инициативу не проявляет???
Что тут неоднозначного?
Если б мой муж, как некий serg082, устраивал мне прелюдии по полчаса..... Да хрен с ними прелюдиями, просто открыто бы заявлял о своих желаниях. все у нас было бы прекрасно. Я уже писала, что ни разу не было такого, чтобы я не хотела секса, когда он хочет.

Это сообщение отредактировал Лянка - 23-08-2006 - 11:37

Ну вот поехало опять со стороны милых дам - мол мужики так себе и небывает мол, ан нет БЫВАЕТ!!!!!
И снова мы мужики заявляем - МЫ готовы искать пути но уже не знаем что пробовать!!!!
ЗА друзей поручиться не могу, а я попробовал и поговорить и возбуждать, но как написала одна из форумчанок "смазки" добыть не удалось, а на вопрос чем ещё добиться результата вновь слышу поласкай меня.
С моей точки зрения если прилюдия тянеся от получаса до бесконечности и не вызывает результата, то это скорее тайский массаж а не любовная утеха. И не надо превращать секс в тяшкий труд!!!! Потенция не может быть долго ежели не видно результата со стороны партнёрши и через полчаса уже жене надо будет поднимать "статус" мужа , а не наоборот!
Речь о тои и идёт , что я готов на многое но ничего не даёт результата, а жена не может мне подсказать (уж не знаю по каким причинам) пути к её либидо.
Так что данную тему не надо рассматривать как наезд, упаси господь, это всего лишь попытка найти пути решения очень наболевшей прблеммы.
Ну и я думаю может попытка помочь другим в такой же ситуации, или развод как ампутация болного органа с целью замеы на протез?????
Я думаю что милые дамы не очень то хотят этого, да и дети к тому же.
Так подскажите любезные что же нам делать?

Вы молодец! По крайней мере, стараетесь. Моему бы мужу подобное рвение.

Почитайте мой первый пост в этой теме. Разговоры нам даются с трудом. С большим трудом. Но, тем не менее, муж начинает привыкать общаться на тему секса. Раньше из него и слова нельзя было вытянуть.

Это сообщение отредактировал Лянка - 23-08-2006 - 11:50

а причем тут я-то...я просто пообщалась с автором поста про эту ситуацию,поэтому и знаю немного больше.

Лянка, а твой случай вообще не из этой темы. Мы говорим про другое. Когда инициатива мужчин разбивается о нежелание женщин. У тебя похоже все строго наоборот.
Хотя не строго. Твоему горю скорее всего помочь гораздо проще. Муж твой по крайней мере хочет. Только видимо хочет не того что хочешь ты. А это не так страшно. Поход к сексологу - и вам обрисуют компромис. Даже если в паре оба желают совершенно разного - ты к примеру - долгой и нежной прилюдии, ласк, слов, этотического момента, а он - просто загнуть тебя раком и отыметь, а потом закурить застегивая ширинку - это не повод убиваться. Ведь придти к соглашению - сегодня мо моему - завтра по твоему, достаточно просто.

Желаю удачи в нелёгком семейном деле :)

Почему же не из этой? Ведь в начале темы говорилось, что многие мужчины недовольны тем, что им жены не дают и жалуются друзьям на это. Я предполагаю, что из некоторых пар могут быть проблемы, подобные нашей. То есть секса нет не потоум, что жена не хочет, а потому. что муж ленится проявить инициативу.
Насчет похода к сексологу, я руками-ногами "за". Но, если уж мой муж со мной стесняется о сексе говорить, то предложение сходить вместе к врачу вопримет как оскорбление...
Муж мой, кстати, хочет того же, просто ленится проявлять инициативу. А так в сексе у нас полная гармония)))

Это сообщение отредактировал Лянка - 23-08-2006 - 12:03

Честно говоря, я то же не верю. Одно из двух - или ваш муж уникальный экземпляр, вроде кота из анекдота, который сам себе наступил на яйца и орал два дня, потому что было лень ногу убрать, или вы не до конца понимаете свою собственную ситуацию...
Просто когда "хочется" - ни о какой лени речи идти не может в принципе. Лень улитучивается со скоростью эфира. Так что лучше вам еще подумать над вашими отношениями, вы видимо что-то не улавливаете.

Можете не верить, это ваши поблемы. Я излагаю верно и все улавливаю.
Опять же - мужчины и мысли не допускают, что может быть виноват их брат, а не женщина. И везде ищут какой-то скрытый смысл(((

Да нет, отнюдь. Когда мужчина виноват - значит мужчина. Причем в вашем случае видимо так и есть. Я говорю о другом. Уж больно все как то странно у вас. Создай отдельную тему - может там при наличии еще другой информации удасться разобраться...
Ты часом не старше его?

Читай мой первый пост в этой теме. Мне 26, ему 46.

Он был женат? Из за чего развелся,не в курсе?

Мой муж тоже не любит проявлять инициативу, когда хочет. Он ее почти не проявляет. Но я разобралась в наших тараканах.

Ну и? Озвучь. А то, понимаешь ли опять просить себя заставляете))))

Он что, ходит со стоячим?