Понимаю, что не буду оригинальна. Но все же попробуйте набраться терпения. Если любите, если жена любит, то пытаться говорить об это надо, лишь бы не в тоне обвинения и претензий. Изменить все в лучшую сторону можно. Мужу со мной вот тоже было очень трудно в этом, я всерьез стала воспринимать его разговоры лишь когда поняла реальность возможной потери любимого человека. Жаль, что слишком поздно :-(
не буду повторяться. Все, что думала написала уже здесь. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=108264&st=210
А причиной развода действительно может быть сексуальная неудовлетворенность ИМХО
Я сходил по вашей ссылке, всё внимательно прочитал...
Я приводил для рассмотрения ситуацию, когда один партнер уже не один год пытается что-то поменять, а второму и так не плохо. Второго и так всё устраивает и он не понимает того, что первый пытается сделать...
Видимо кто-то из нас с вами другого не понял...
Вот с тех позиций я и дала вам ссылку на свой прежний пост. Я там пыталась объяснить с позиций "другой стороны", почему так может быть, что помогло мне осознать необходимость меняться.
Впрочем не претендую на истину в последней инстанции :-)
| QUOTE (Hedgehog333 @ 17.02.2007 - время: 00:09) |
| Я приводил для рассмотрения ситуацию, когда один партнер уже не один год пытается что-то поменять, а второму и так не плохо. Второго и так всё устраивает и он не понимает того, что первый пытается сделать... |
Не понимает так-как это ему невыгодно.Если понял партнера - надо действовать, вносить свой вклад в решение проблемы.(А ему или ей это надо?)
Если рассмотреть ситуацию в плоскости "кредита доверия", "манипулятор" никогда не повысит вам этот кредит а будет держать около нулевой отметки любым способом. В том числе и "непонимая" вас.
Когда партнера понять "неправильно" уже невозможно, следует озарение:" - Ааа, так ты имел ввиду именно то что говорил !? Но ведь этого неможет быть, по тому что неможет быть никогда." - и можно начинать все сначала
Правильно ли милый автор понял Вашу мысль - неудовлетвоённость будет основной причиной развода в случае отсутствия в семье доверияи понимания?...
296_ghost:
С кредитом доверия вроде понятно... А вот с манипуляторами... Не поясните?
Не совсем понял в чем вопрос.
Если вопрос в том кто такие "манипуляторы" - то это те кто манипулирует, играет на чувствах и слабостях другого человека. Попросту использует партнера для достижения своих личных целей. Не считаясь с его интересами и даже интересами семьи.
мое мнение по теме:
Неудовлетворенность в сексе это следствие других проблем а не их причина,
и для развода скорее всего только повод.
| QUOTE (96_ghost @ 18.02.2007 - время: 01:40) |
| нежка: Не совсем понял в чем вопрос. Если вопрос в том кто такие "манипуляторы" - то это те кто манипулирует, играет на чувствах и слабостях другого человека. Попросту использует партнера для достижения своих личных целей. Не считаясь с его интересами и даже интересами семьи. |
Кто такие манипуляторы и что есть манипуляция я знаю и понимаю, по-крайней мере надеюсь на это...
Я не совсем поняла применение этого термина в контексте темы вот и попросила разъяснить...
| QUOTE |
| Если рассмотреть ситуацию в плоскости "кредита доверия", "манипулятор" никогда не повысит вам этот кредит а будет держать около нулевой отметки любым способом. В том числе и "непонимая" вас. |
О кредите доверия выше уже говорено было много с Ангриэлем (правда не смотрела, что после зачистки темы от этого обсуждения осталось)... А вот манипуляторы...
То есть по Вашему получается, что сексуальная неудовлетворённость одного из супругов есть следствие манипуляций другого?... Если так, то в чём смысл и выгода для манипулятора?... Ведь подобные игры ведут к нарастанию напряжённости в семье, а если верить классикам от психологии к тому же и к саморазрушению личности...
| QUOTE (нежка @ 18.02.2007 - время: 01:52) |
| О кредите доверия выше уже говорено было много с Ангриэлем (правда не смотрела, что после зачистки темы от этого обсуждения осталось)... А вот манипуляторы... |
Манипуляцию я привел как одну из причин почему один из партнеров не хочет понять другого.Все остальное напрямую к манипуляции не относится. Может быть вполне искреннее нежелание понять...
| QUOTE |
| То есть по Вашему получается, что сексуальная неудовлетворённость одного из супругов есть следствие манипуляций другого?... |
Неудовлетворённость МОЖЕТ быть следствием манипуляции. Сексуальность - сильная точка воздействия.
| QUOTE |
| Если так, то в чём смысл и выгода для манипулятора?... Ведь подобные игры ведут к нарастанию напряжённости в семье ... |
Выгода может быть сиюминутной и маленькой а проблемы в семье начнутся не сразу и решать их предется всей семье ( т.е. выгоду получил себе а расхлебывать всем ).Или манипулятор может действовать неосознанно и тем более не думать о последствиях.
И самое главное - рядом всегда есть человек которого можно обвинить во всех бедах семьи.
| QUOTE |
| ... а если верить классикам от психологии к тому же и к саморазрушению личности... |
Раз даже классики пишут о таком явлении - значит оно встречается в жизни...
| QUOTE (Nikandr58 @ 21.02.2007 - время: 10:42) |
| В современной жизни эта проблема легко решаема и не может быть причиной для расторжения брака двух умных людей!!! |
Это ты имеешь ввиду заведением любовниц (любовников)?
С угасанием полового побуждения истинное зерно жизни подточено и остается одна скорлупа, да и самая жизнь уподобляется комедии, начатой людьми и доигрываемой автоматами в людских костюмах.
Артур Шопенгауэр
| QUOTE (Angriel @ 21.02.2007 - время: 22:13) |
| А кто тот червь? Подточивший зерно? |
поясни!
Зерно не может подточиться само по себе. Оно может сгнить, из-за неправильного хранения... может быть подточено червем или другой тварью... остается только найти причину и устранить, а еще лучше не дать ей возникнуть изначально....Кстати, а ты в курсах, что Шопенгауэр так и не женился??? Что в его биографии помимо нелюдимости, упомянуты только две женщины, одна из которых его мать?
Блин, вот смотрю на то что мужики пишут и думаю... хорошо что я не женщина
| QUOTE (Angriel @ 24.02.2007 - время: 19:03) |
| Поясню Зерно не может подточиться само по себе. Оно может сгнить, из-за неправильного хранения... может быть подточено червем или другой тварью... остается только найти причину и устранить, а еще лучше не дать ей возникнуть изначально.... Кстати, а ты в курсах, что Шопенгауэр так и не женился??? Что в его биографии помимо нелюдимости, упомянуты только две женщины, одна из которых его мать? Блин, вот смотрю на то что мужики пишут и думаю... хорошо что я не женщина |
А мы смотрим на то, что пишут мужики и думаем "И откуда такие чЮда беруться только"... Вроде сами сынов воспитываем, хотим как лучше, а получается...
| QUOTE (нежка @ 24.02.2007 - время: 20:06) |
| Вроде сами сынов воспитываем, хотим как лучше, а получается... |
А они потом ррраз, и за Шопенгаура хватаются(( Вместо того, чтоб своей головой думать...
| QUOTE (Angriel @ 24.02.2007 - время: 19:03) |
| Зерно не может подточиться само по себе. Оно может сгнить, из-за неправильного хранения... может быть подточено червем или другой тварью... остается только найти причину и устранить, а еще лучше не дать ей возникнуть изначально.... |
В одностороннем порядке устранять или не давать возникнуть причине ОЧЕНЬ сложно... Я бы сказал не возможно...
Потом, в той ситуации про которую я говорил ранее она возникла в одностороннем порядке... и длилась несколько лет... И теперь даже если второй партнёр захочет в двустороннем порядке устранять, я почти уверен что первый не захочет пошевелиться вообще...
ИМХО
Я бы не захотел...
И не надо говорить, мол раньше было круто, а потом угасло... если угасло, значит не горело. А Круто не было, а казалось. Просто не знал, что такое круто.
ИМХО
| QUOTE (Hedgehog333 @ 25.02.2007 - время: 00:17) |
| Как бы сильна ни была любовь, если она год за годом бьётся о стену равнодушия и пофигизма, она (эта самая любовь или даже влюблённость) разбивается и исчезает! ИМХО |
Любовь бьется вечно, а то что исчезает - это мираж....
| QUOTE (Angriel @ 25.02.2007 - время: 00:31) |
| Любовь бьется вечно, а то что исчезает - это мираж.... |
Может ты просто не сталкивался с тем, о чём я говорю? Покрайней мере в такой жесткой форме...
| QUOTE (Hedgehog333 @ 25.02.2007 - время: 00:49) | ||
Может ты просто не сталкивался с тем, о чём я говорю? Покрайней мере в такой жесткой форме... |
Сталкивался, дружище... причем побывал с обеих сторон... И терял миражи, и уничтожил еще больше... И доказательство моей теории тоже имеется. И ты это знаешь.
| QUOTE (Angriel @ 25.02.2007 - время: 00:54) |
| И ты это знаешь. |
Видимо не знаю, или в крайнем случае не помню...
И сколько времени длилась ситуация, когда ты пытался что-то сделать, а твоя партнёрша была непробиваемой стенкой?
| QUOTE (Hedgehog333 @ 25.02.2007 - время: 11:18) | ||
Видимо не знаю, или в крайнем случае не помню... |
Я в браке 18 лет.
| QUOTE |
| И сколько времени длилась ситуация, когда ты пытался что-то сделать, а твоя партнёрша была непробиваемой стенкой? |
Я не мучал такие ситуации. И не осложнял их браком. И, вообще, чаще оказываюсь стеной.
| QUOTE (Angriel @ 25.02.2007 - время: 11:30) |
| И, вообще, чаще оказываюсь стеной. |
Я искренне сочувствую тем, рядом с кем ты становился стеной...
Это сообщение отредактировал Hedgehog333 - 25-02-2007 - 12:49
| QUOTE (Hedgehog333 @ 25.02.2007 - время: 11:48) | ||
Я искренне сочувствую тем, рядом с кем ты становился стеной... |
А вот с этим ты спешишь, почитай выше и ты поймешь, что стена - это вовсе не страшно.... если ты ЛЮБИШЬ....
| QUOTE (Angriel @ 25.02.2007 - время: 11:56) |
| А вот с этим ты спешишь, почитай выше и ты поймешь, что стена - это вовсе не страшно.... если ты ЛЮБИШЬ.... |
Вобщем
Либо к счастью либо к сожалению я остаюсь при своём мнении, что:
- сексуальная неудовлетворённость в браке если и причиной не является, то серьёзным толчком для раздражения других причин, которые и явятся причиной развода.
- если стена непонимания, лени, и т.д. и т.п. попадается на пути любви, любая любовь со временем (у кого-то большем, у кого-то меньшим) разобъётся об эту стену.
ИМХО
И потом, уже когда разбита любовь, как бы ни старалась "стена" поменяться, ну не встретит она ответа и понимания у потерявшей любовь стороны.