полностью согласен! так оно и есть! |
||||||
VVS78 | ||||||
Думаю, что если не основаной, то одной из основных точно является. По-крайней мере у меня точно будет является. Жене мои проблемы побарабану. Любовницы, проститутки, самоудовлетворение - можно, но на кой нужна такая семья? |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
На мой взгляд является. И ещё как является. Если какие-то финансовые затруднения, то их можно научиться решать. ИМХО. Если с жильём проблемы, аналогично. Тоже с бытовухой и т.д. Но вот е сли нет удовлетворения сексуального, то все проблемы обостряются, и ещё как. И такая семья обречена на развод, если не поменять в корне сексуальные отношения в лучшую сторону. А уж если хоть один из партнёров перестал хотеть второго, то у такой семьи шансов нет ваще, как бы партнёры не мучались и не пыжились ничего хорошего не получится, такая семья только оттягивает свой конец. ИМХО. |
||||||
Angriel | ||||||
А я так думаю, что сексуальная неудовлетворенность не может быть причиной, поскольку сама является следствием. Либо потери чувств, либо житейских трудностей, либо просто лени в постели - последнее наиболее частое явление, на мой взгляд. Сексуальная удовлетворенность зависит только от партнеров. От желания доставить его в первую очередь, и от желания получить во вторую. Ну не видел я за свою жизнь других причин получить или нет эту самую неудовлетворенность.... |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
А если такая ситуация сложится? Один партнёр вкладывает-вкладывает... Старается доставить и так и сяк... И всё что возможно... А в замен не получает НИЧЕГО. Естественно он не удовлетворён... Или такой ситуации быть не может? |
||||||
Angriel | ||||||
Такой ситуации, Ежик, быть не может. Если вкладывать - сработает закон больших чисел. Рано или поздно сосуд переполнится и из него начнет вытекать. Этого не происходит только тогда, когда вкладываешь не туда или не то. |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
А если устал вкладывать, не дождавшись переполнения? |
||||||
Angriel | ||||||
Значит надо отдохнуть, и посмотреть, повторюсь, что и куда ты вкладывал. Кстати, принимать надо тоже уметь. Чтобы что-то получить, надо как минимум открыться. |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
Ну низнаа... Если вкладываешь, и хочешь получить и в ответ, то помоему будешь открытым для этого... А не открываешься, в том случае, если в ответ не ждёшь... Либо твой партнёр тебя на столько не чувствует, ... что всеравно ощущения, что ничего и не отдаёт... |
||||||
Angriel | ||||||
Не открыться можно и тогда, когда просто не знаешь где крышка... и ты упорно не зочешь поверить, что совсем не все равно что именно вкладывать... Ежик, мы явно переходим в плоскость рпактическую из философской. Открывай тему "Как достигнуть гармонии в семье и сексе. Рецепты." И приглашай... |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
Ну предположим... (развивая ситуацию) Всё было хорошо, и вот со временем, (или после какого-то события...) партнёр перестаёт отдавать тебе... или ты перестал открываться? скорее перестал отдавать... мне так видится...Веть прекратить давать проще, чем прекратить брать... Или ты уверен, что не может таких изменений произойти?
Не буду, помоему нам и тут не плохо, да и не очень далеко от топика мы с тобой гуляем в разговоре...
|
||||||
Люча | ||||||
простите вклинюсь... прочитайте еще раз ваш пост, Ежик, и поймете причину , нельзя что бы этот процесс давать - брать был в одну сторону ... |
||||||
Angriel | ||||||
Изменения могут произойти любые, брак и секс, как все в жтом мире изменчивы. Вот я много поторговал в своей жизни бывает такой момент, что товар, который шел на ура вдруг перестает продаваться. Никто не хочет платить за то что перестало быть интересным или вкусным. Надо его заменять. Брак - это постоянный труд. Необходимо постоянно что-то менять, куда-то двигаться и самому, и партнера сподвигать к чему-то. Почему-то большинство воспринимает любовь и брак как нечто данное... это не так, очевидно. |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
И я про то же... Ну нельзя так... Должен и второй отдавать, а не только брать... ИМХО |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
А если партнёр не сдвигается? Думаю, что ни кто не станет возражать, что постоянный односторонний труд тааакк надоедает... |
||||||
Angriel | ||||||
Здесь две ошибки... Одна в слове "Должен". Никто никому ничего не должен. просто может или хочет... А вторая в самом наличие претензии. Если что-то не так - проще измениться самому, чем изменить партнера. |
||||||
Люча | ||||||
и еще , в сторону женщин , иногда не плохо побыть немножечко "мужчинами" ![]() ![]() |
||||||
Angriel | ||||||
надо еще разговаривать друг с другом) Елси время проведенное в аське потратить на супруга - любой брак станет счастливым )) |
||||||
Люча | ||||||
я так думаю когда доооооооооооооолго ничего не могут исправить , этап поговорить супруги уже даавно прошли ... |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
Ну тогда и первй не должен... Просто так видимо считает или считал... Но вечно давать и не получать ИМХО невозможно.
Дак самому меняться можно, ни кто не спорит, но лучше обоим меняться на встречу друг-другу... А если опять же раз поменялся, а уже не то надо, два поменялся, опять что-то не так... Если второй не идёт на встречу... Думаю со временем достанет любого самого терпеливого...
|
||||||
Люча | ||||||
это потиму шпилька ??? , пока вы тут друг в друга шпильки кидаете, мну ласково обозвали лизуном , за поцелуйки в перерывах от инета , как телик на рекламу ,плин ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
нежка | ||||||
С первым пожалуй соглашусь... А второе... Вот Вам ситуация: супруг ограничивается лёгкими поглаживаниями, а жена от них не то что не возбуждается, а засыпает практически... Понятно, что это выносится на семейный совет... Вопрос в другом - кому легче исправиться: имеющей претензии жене, изменить свою чувствительность, или мужу, которого всё в общем устраивает, изменить способ и силу воздействия ласк? |
||||||
Angriel | ||||||
Цитировать устал... Излагаю теорию сначала. Взаимоотношения людей, и в браке в том числе, можно упрощенно рассматривать как обмен. Эмоциональный, моральный, физический, физиологический, ментальный и т.п. Когда люди знакомятся, они как бы кредитуют друг друга. Делая взаимную уступку. Далее проистекает общение, которое состоит из уступок и требований Любой может в любой момент сделать уступку увеличивая кредит доверия, либо предъявить требование, уменьшая его. Причем курс обмена очень подвижен. чем чаще ты требуешь, тем дороже тебе это обходится. Одновременно чем больше ты уступаешь, тем крепче становится твой кредит. Если ты перестал получать по требованиям - это означает только одно - ты банкрот, а следовательно путь единственный - уступать. повышать свой кредит. Post Scriptum Прошу не воспринимать слово "уступка" В узком смысле... это может быть все что угодно, от поцелуя перед уходом на работу, до вынесенного мусорного ведра или вымытой тарелки. От не так выдавленного тюбика зубной пасты - до поцелуев там где тебе не хочется... Это сообщение отредактировал Angriel - 05-02-2007 - 01:26 |
||||||
Люча | ||||||
обоим: одному выкинуть все книжки в которых на каждой странице пишут , что прилюдия должна быть долгой и нежной , и начать прислушиваться к партнеру , а другой понять , что он банально боиться сделать больно , и сказать вслух то что сказала не на форуме , а в постели ... |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
Обоим... И ему силу или методы воздействия... И ей с реакциями... т.е. найти методы не обидно, но подсказать супругу как и куда двинуться и с какой силой... ИМХО |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
Angriel, дак вот эти самые уступки, кредиты и требования по моему глубочайшему убеждению должны быть всётаки с обеих сторон... А если они в течении длительного срока сводились к игре в одни ворота, то ту помоему уже на столько не честная игра получается, то как раз разводом только решить и можно. А если вдруг второй понимает, но поздно, я сомневаюсь, что первый (или каждый первый) согласится дать второму очередной шанс. |
||||||
нежка | ||||||
ЛОЛ... Вы не правильно поняли... Лично у меня счастливый брак в стиле БДСМ уже много лет... Так что ситуёвина не из моей жизни...))) Дело не в книжках, и не в страхе сделать больно... Дело в том, что человек так привык и меняться ему не хочется... Варианты могу ещё привести типа "пару раз грудь потискал и вперёд на штурм, а я неги хочу" и т.д. и т.п и в мужском исполнении тоже... Самое интересное - говорят... Много, часто, кто-то даже со слезами и скандалами... Вот только всегда ли их слушают и слышат?... |
||||||
Люча | ||||||
вот тут ты не прав, ежели брак все таки создавался по любви , обоюдной , то всегда можно и нужно дать второй шанс.....тут другое главное , суметь его не просерить , скажем так )))))) |
||||||
Angriel | ||||||
Знаешь Нежка, тут еще неизвестно, но в своей практике разборов подобных конфликтов я убедися в том, что подобный вопрос решается элементарно. Компромисс достишается в пять секунд, а камнем преткновения (приведу классический пример из фрейда чтоб никого не задеть) Становится тюбик дубной пасты который жена давит в кулаке а муж закатывает снизу, обжимая по выходным пассатижами... Смех смехом, а у меня дома тюбик с зубной пастой всегда пластмассовый...
Значит тот кто вынужден играть в одни ворота слишком сильно подорвал свой кредит)) |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
А если шанс уже не второй? а пятый? десятый? двадцаты? Сколько их можно давать этих шансов? |
||||||
Люча | ||||||
ну ежели не хочеться, то и любви там не было ..имхо.... а вот , не могу я формулировать теории , уж простите ))) но если я хочу неги, то партнер и не зметит как в игре эту негу от него получу,и без всяких разговоров , о том , что он грубиян , и эгоист.... а по поводу слышать , да забыли мы тут все об этом , слышать тоже надо уметь , не слушать , а именно слышать.. Это сообщение отредактировал Люча - 05-02-2007 - 01:41 |
||||||
Hedgehog333 | ||||||
А итог в таком случае какой? Развод опять же? |
||||||
Люча | ||||||
иногда с дачей шансов , надо еще оговаривать пути достижения, человеку всегда проще сделать , что сказали , а не придумать самому..... |
||||||
нежка | ||||||
Браки очень часто создаются по влюблённости... Но розовые очки постепенно сползают до окончательного падения... Хорошо, если к этому времени появилось более глубокое и менее взбалмашное чувство под названием любовь... Или хотя бы взаимное уважение и привязанность... Тогда можно расчитывать на взаимопонимание и давать второй шанс... Но... Не даром ведь я темку назвала "Сексуальная неудовлетворённость: основная причина разводов или нет?" Если есть неудовлетворённость, значит какие-то вопросы остались нерешёнными... При обоюдном желаниии готовности есть шанс их решить... Но к сожалению обоюдной готовность бывает далеко не всегда... На днях здесь же, на СН, видела опрос о сексуальных фантазиях... Там достаточный процент ответа "реализую с другим/другой" с коментарием "уговаривать устал, себе дороже, так проще"... |
||||||
Люча | ||||||
тут уже входит в актив поговорка : "Поздно пить "Боржоми", когда почки отвалились ...." |