Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Суррогатное материнство

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Суррогатное материнство -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12345[6]

GreenJuicy
QUOTE (RobinGood2007 @ 11.06.2008 - время: 10:08)
А в чем тогда смысл называться матерью? У нас в обществе, как мне кажется, есть прописная истина, что Мать все таки ближе к ребенку, нежели отец. Даже законом это подверждается всячески. Бытуют даже разговоры о том, что есть некая нематериальная связь между выносившей ребенка матерью и самим ребенком. Да и вообще, имхо - Мать звучит более весомо, нежели Отец pardon.gif (хотя про роль отца тоже забывать нельзя, для полноценного воспитания ну и зачатия естественно)
А вот в том случае как тут предлагают, мать и отец равнозначны. Не хотите ничем жертвовать, ну что ж, тогда гордое слово Мать теряет свой смысл...

Конечно конечно. Женщина, которая воспитала к примеру, приемного ребенка - ну какая ж она мать..
Во всем вашем посте - "гордое слово".."бытуют разговоры" "звучит более весомо" - бла бла бла сплошное. Причем в современном обществе даже этого бла бла бла не наблюдается. Какое там "гордое Мать"- ну родила и родила и че? все рожают. тоже мне подвиг. Чего то там дарить жене в благодарность за то что родила? да ну на фик, это она меня благодарить должна, это же ЕЙв первую очередь нужно.. Разведенная женщина с ребенком - тоже без всяких высокостей - баба с довеском." и весь сказ. А про подтверждение законом близости - вообще бесит. По закону ребенок и отчество и фамилию получает от отца - женщина как бы не при делах. И то что ребенок с женщиной остается - эт в основном потому что мужчинам не сдалось особо. В том числе на больничных сидеть. У него ж работа, должность ответственная.. да и отдохнуть после работы хочется. А те, которым это нужно - как раз и используют все возможные рычажки чтоб ребенка оставить себе. В том числе бабло, заработанное пока жена дома сидела.

А проблемы со здоровьем, работой и внешностью - это вещи реальные и вполне такие.. осязаемые. И да, этих проблем очень хотелось бы избежать.Знать бы как. А то что РодинГуд на секснароде не скажет в мой адрес громких слов - я как-нить переживу.
Того
QUOTE (RobinGood2007 @ 11.06.2008 - время: 13:08)
Ответьте на простой вопрос, почему суд оставляет ребенка с отцом, только в крайних случаях? Сомневаюсь, что в таких делах собирают справки, кто больше из них на больничном с ребенком сидел!





Поверьте мне, когда речь заходит о разводе, то в дело идут не только справки. Бывает выливается столько грязи, что диву даёшься, от куда это берется.
Почему по большей части оставляют с матерью? Не знаю. Возможно потому, что не многие отцы этого хотят. Некоторым видимо проще платить алименты....

QUOTE
А с теми репликами по равноправию, вам слегка в другую ветку форума...

Спасибо за Ваш вежливый посыл. Я обязательно это учту. Но равноправие должно быть в жизни, а не только зреть на ветках форума.
RobinGood2007
QUOTE (Того @ 11.06.2008 - время: 15:45)
Почему по большей части оставляют с матерью? Не знаю. Возможно потому, что не многие отцы этого хотят. Некоторым видимо проще платить алименты....

А если отец хочет, чтоб ребенок с ним остался, это изменит что-то в решении суда? При том, что мать тоже имеет средства и вполне порядочна. Даже если у отца больше средств для поднятия ребенка и любит он его не меньше, все равно оставят матери, где же логика? Что же руководит судами в выборе этом?
QUOTE
Спасибо за Ваш вежливый посыл. Я обязательно это учту. Но равноправие должно быть в жизни, а не только зреть на ветках форума.
Всегда пожалуйста pardon.gif Я просто сказал, что это оффтоп. Таких тем полно, выбирайте любую.
GreenJuicy
Можете расценивать мой пост как "бла бла бла" конечно, это ваше право, но я так считаю например, а уже это говорит о том что "предание живо"
Ребенка своего можете назвать хоть "Бесфамильный Винни Пух" вам никто не запретит, и фамилию можете свою себе оставить и ребенку её дать, если муж не против.
И если вы встречали в своей жизни только мужчин, которым на детей грубо говоря плевать, то это тоже только ваши проблемы.

Еще пара громких слов )
Если вы воспринимаете способность женщины родить ребенка, как то, что природа вас обидела и не отдала эту функцию мужикам (или почкованием размножаться не придумала), а не как возможность проявить себя, ощутить по-настоящему всю вашу значимость в этом мире, а также не ощущаете некий статус кво в пользу матерей, то это ваши проблемы, и ждите адекватной реакции (от жизни)

Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 11-06-2008 - 16:54
Шахматный Король
QUOTE (RobinGood2007 @ 11.06.2008 - время: 16:27)
Если вы воспринимаете способность женщины родить ребенка, как то, что природа вас обидела и не отдала эту функцию мужикам (или почкованием размножаться не придумала), а не как возможность проявить себя, ощутить по-настоящему всю вашу значимость в этом мире, а также не ощущаете некий статус кво в пользу матерей, то это ваши проблемы, и ждите адекватной реакции (от жизни)

RobinGood2007, нет там никакого статус-кво. Всю жизнь, во все времена женщины обладали преимуществом перед мужчинами. Это феминизм сейчас вдолбил в мозги людей своей пропагандой тот факт, что женщина, во времена оные, была якобы угнетена, и вишь ли, только в 20 веке - произошло ее якобы освобождение. А на самом деле, весь существовавший до 20 века социальный строй имел одной из важнейших целей защиту имено женщины от природных, социальных и прочих опасностей, начиная с придуманной людьми конструкции моногамного брака, которая "звериной" части природы человека, и прежде всего - природе мужчины как самца, полностью противоречит, зато целям осуществляемой за счет усилий мужчин социальной защиты женщины и произведенного ею потомства - служит идеально (разумеется, при условии, если сама работает идеально). И заканчивая такими милыми фактами, что при любых катастрофах, бедствиях и т.п. женщины подлежат приоритетному спасению по сравнению с мужчинами, физическое насилие по отношению к женщине социальными нормами строжайше воспрещено (в то время как в отношении мужчин - в зависимости от ситуации чуть ли не поощряется) и т.д.
Но эта защита давалась не просто так. Общество учитывало важнейшую функцию женщины - это производство и воспитание новых членов этого самого общества, только в связи с ней и давало женщинам как полу повышенную социальную защиту.
Сегодняшние женщины, раз за разом отрицая у себя эту функцию, утверждая возможность рожать детей как свое право (захочу - делаю, не захочу - не делаю), тем самым теряют право и на эти механизмы защиты. А забота мужчин о собственных детях, рыцарское отношение к женщине, классический брак и многое другое, об отсутствии чего в наши дни женщины так часто горько сожалеют - увы, это составляющие этого механизма. В связи с этим, раз наступили новые времена, то мужчины, в свою очередь, имеют право всем вышеуказанным социальным установкам следовать, но могут и не следовать, если захотят.
Со временем, я думаю, мужчины, заинтересованные в воспроизводстве своего рода, будут просто активно пользоваться услугами тех же суррогатных матерей, а потом воспитывать ребенка одни, без излишних довесков в виде матери означенного ребенка, которые в наше время в массовом порядке даже стыдятся быть или называться матерями (ГЖ написала об этом). Кстати, мужчинам воспользоваться услугами сурроганой матери на порядок легче, чем женщине.
Но это меньшинство мужчин. Большинство же в силу несознательности и/или отсутствия денег (на самостоятельное "поднятие" ребенка) будут просто выполнять биологическую программу "разбрасывания своего семени", которая сейчас активно обсуждается в одной теме на Изменах.
Так что женщины в скором времени станут нужны мужчинам исключительно или как суррогатные матери, или как тренажеры для сбрасывания накопившегося сексуального напряжения.
И они сами в этом виноваты... wink.gif



QUOTE (торо)
Давайте не будем считать кто, сколько на работе работает. Я тоже не в склепе сижу и вижу как носители мужского пола с большим удовольствием сидят в авто.ру , одноклассниках той же аське или рубятся в контрстрайк или кризис и в лучшем случае те же 2 часа посвящают работе.

Холостые? wink.gif
dedO'K
Сидел,сидел...Читал,читал...И представлял себе разговор папы с сыном,откуда берутся дети:"То,что ты видел в порнухе,сынок,это удовольствие,а вот,чтобы родился ребёнок,нужно делать то же,что ты делал сегодня в ванной,только в пластиковый стаканчик",или маму,объясняющую сыну,что он родился именно таким путём(с помощью другой мамы),потому что мама не могла бросить работу,и вообще,все мужики-неполноценный генетический материал...Вот парнишка то обрадуется!И потом,что насчёт грудного выкармливания,которое,для полноценного развития ребёнка,должно длиться до двух лет?
Тётя Ле.
QUOTE (Roxy27 @ 11.06.2008 - время: 14:26)
никогда в жизни не могла себе представить, что можно кого-то так сильно любить!!!

С первой дочерью было это ощущение огромной любви, которое в буквальном смысле переполняло душу, и была необходимость разрешиться от этого переполняющего тебя бремени любви. И не было никакого другого пути разрешения кроме рождения второго ребёнка. И наступила гармония между трудностями и любовью.
Случайное совпадение
QUOTE
Ребёнок генетически твой, проблем со здоровьем из-за беременности и родов нет, ничего резать/зашивать тебе не будут.


Не надо вводить народ в заблуждение. Суррогатное материнство подразумевает ЭКО, и следует отметить, что для получения достаточного количества яйцеклеток яичники стимулипуют нехуховыми гормонами, индуцируя одновременное созревание 5-6 штук. Чем это сопровождается? Тяжелыми осложнениями, жидкостью в свободной брюшной полости и грудной так же, дыхательной недостаточностью, гормональным дисбалансом, синдромом гиперстимулированных яичников. С какой попытки приживается оплодотворенная яйцеклетка? Большая удача, если с первой, 3-5 - это норма. Цена каждой подсадки до 2-3 тысяч долларов. Дорогое во всех отношениях удовольствие, не так ли?
Так что суррога - это выход из тяжелых критических ситуаций, и нормой жизни на данном этапе развития медицины стать ну никак не может, хрен бы с морально-этическими проблемами, это просто технически неосуществимо.
Airen
Просто теоретически было бы здорово, если б можно было ребенка вырастить в пробирке...
Случайное совпадение
QUOTE
Просто теоретически было бы здорово, если б можно было ребенка вырастить в пробирке...


ага, и мужа тоже)
Airen
QUOTE (Случайное совпадение @ 14.06.2008 - время: 22:21)
QUOTE
Просто теоретически было бы здорово, если б можно было ребенка вырастить в пробирке...


ага, и мужа тоже)

я бы не отказалась...
мечты-мечты... rolleyes.gif
Развратая попка
Я к этому неоднозначно отношусь, я просто детей не хочу и стараюсь об этом недумать.
interno
всю тему не читал.
по существу: считаю вполне разумным вариантом достоным существования.
допустим для меня и моей девушки очень актуальный вариант тк есть причины со здоровьем которые могут не позволить ей родить ребенка. на счет инстинкта? кто как воспринимает. моя например любит с детями возиться, хотя своих еще нет.
+ЛяЛя+
Дедок, ага, выращивание младенцев на грядках, это, конечно, круто, но в качестве переходного периода я бы предложила метание икры и несение яиц. :)
Кароллль, те мужчины, которые считают женщин спермоприемниками, женщинам никогда нужны не были, женщины скорее с женщиной пару создадут, чем с такими мужчинами жить будут, так было и так будет всегда. :)
Того - ты считаешь, что беременность - это дополнительное удобство? Давай не будем себя обманывать. Сам факт прихода в мир нового человека прекрасен, а беременность и роды связаны со многими сложностями.
Робингут, свят свят свят, да чтобы я, да из некачественного генетического материала. У мну самый качественный. :))))))))
MilaЯ
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Шахматный Король @ 07.06.2008 - время: 19:21)

На результаты опроса посмотри, блин...

Да мне по фиг, что там отвечали другие люди. Меня интересует моя и только моя жизнь. Если будут осложнения, то мне будетбез разницы, в какую процентовку я попала. И от того, старится потом организм или нет, боль при родах и всякие неприятности во время беременности не зависят.. Потому что все это будет.

Прости меня, но ты пишешь чистый бред!! Давай тогда зубы повыдергаем, знаешь какие ужасные осложнения бывают, а может . просто сразу умереть, вдруг от гриппа оглохнешь или ещё какая болезнь навалится)) Любые муки и боли не имеют значения перед возможностью иметь СВОЕГО ребёнка, говорю, как мать!!!
Airen
QUOTE (MilaЯ @ 22.06.2008 - время: 18:34)
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Шахматный Король @ 07.06.2008 - время: 19:21)

На результаты опроса посмотри, блин...

Да мне по фиг, что там отвечали другие люди. Меня интересует моя и только моя жизнь. Если будут осложнения, то мне будетбез разницы, в какую процентовку я попала. И от того, старится потом организм или нет, боль при родах и всякие неприятности во время беременности не зависят.. Потому что все это будет.

Прости меня, но ты пишешь чистый бред!! Давай тогда зубы повыдергаем, знаешь какие ужасные осложнения бывают, а может . просто сразу умереть, вдруг от гриппа оглохнешь или ещё какая болезнь навалится)) Любые муки и боли не имеют значения перед возможностью иметь СВОЕГО ребёнка, говорю, как мать!!!

ну зубы заволевают не по желанию, а беременность все-таки в большинстве своем шаг осознанный... wink.gif
RobinGood2007
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 22.06.2008 - время: 14:32)
Робингут, свят свят свят, да чтобы я, да из некачественного генетического материала. У мну самый качественный. :))))))))

Ну тогда просто жжОшь! biggrin.gif
Без обид, но серьезно воспринимать твои выпады нимагу просто.
Такие перлы, мама не горюй lol.gif
QUOTE
женщины скорее с женщиной пару создадут, чем с такими мужчинами жить будут, так было и так будет всегда. :)
dedO'K
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 22.06.2008 - время: 15:32)
Дедок, ага, выращивание младенцев на грядках, это, конечно, круто, но в качестве переходного периода я бы предложила метание икры и несение яиц. :)

Отстала от жизни,Ляля.В соседней теме мы уже договорились штамповать младенцев из природного газа.
nxs39
QUOTE (dedO'K @ 06.06.2008 - время: 23:58)
[/QUOTE]
Ни у женщины,ни у мужчины нет никаких прав!!!Права в этом случае есть только у ребёнка:право на жизнь,право на здоровье,право на материнскую и отцовскую любовь,право на нормальную семью...А у родителей с момента желания потрахаться или завести ребёнка(дурацкое выражение) есть только обязанности!!!

Ответ на Ваш ответ это уже софистика, однако слишком много восклицательных знаков, прям вопль какой-то...

Так вот, права и обязанности, не указанные в законодательстве, существуют токо в сознании человека. Если в Вашем сознании так, как Вы написали - так идите и исполняйте.
А я высказал уравновешенно-прагматичный подход, который, кстати, не противоречит действующему законодательству.
Всего наилучшего.
dedO'K
[QUOTE=nxs39,28.06.2008 - время: 01:17] [QUOTE=dedO'K,06.06.2008 - время: 23:58] [/QUOTE]
Ни у женщины,ни у мужчины нет никаких прав!!!Права в этом случае есть только у ребёнка:право на жизнь,право на здоровье,право на материнскую и отцовскую любовь,право на нормальную семью...А у родителей с момента желания потрахаться или завести ребёнка(дурацкое выражение) есть только обязанности!!! [/QUOTE]
Ответ на Ваш ответ это уже софистика, однако слишком много восклицательных знаков, прям вопль какой-то...

Так вот, права и обязанности, не указанные в законодательстве, существуют токо в сознании человека. Если в Вашем сознании так, как Вы написали - так идите и исполняйте.
А я высказал уравновешенно-прагматичный подход, который, кстати, не противоречит действующему законодательству.
Всего наилучшего. [/QUOTE]
По законодательству(в том числе и международному праву)у родителей есть только обязанности по отношению к ребёнку,а у ребёнка- только права.Учите мат.часть,юрист,учите мат.часть...А то,что ребёнок не может заключить с вами договор на рождение и последующее воспитание,является отягчающим обстоятельством,в связи с его недееспособностью.
Но судебная тяжба с младенцем-это круто,это совсем по родительски.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-06-2008 - 01:04
БагирA
Я считаю это крайней мерой... если по мед показаниям женщина сама не может выносить ребёнка.
А так... мало того,что вы не будете потом кормить своего ребёнка грудью... вы не будете точно знать как вела себя женщина, которая носила вашего ребёнка... что ела... и т.д. Да и материнский инстинкт у вас сниженбудет... ничего хорошего в этом нет... это крайняя мера.
А вам самой не хочеться походить беременной... ощутить это? Может это стоит того...чтобы потом помучаться на родах?
Airen
QUOTE (БагирA @ 28.06.2008 - время: 13:36)

А вам самой не хочеться походить беременной... ощутить это?

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! no_1.gif no_1.gif no_1.gif
GreenJuicy
QUOTE (Шахматный Король @ 11.06.2008 - время: 18:55)
которые в наше время в массовом порядке даже стыдятся быть или называться матерями (ГЖ написала об этом). .

Не нужно перевирать ГЖ, которая написала о том что в обществе нет никакого трепетного отшения к женщине как Матери, а не о том, чего стыдятся современные женщины.
ya777
QUOTE (Airen @ 28.06.2008 - время: 13:45)
QUOTE (БагирA @ 28.06.2008 - время: 13:36)

А вам самой не хочеться походить беременной... ощутить это?

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! no_1.gif no_1.gif no_1.gif

"рыба гниет с головы"(с) biggrin.gif хотя, каждому свое...

Это сообщение отредактировал ya777 - 28-06-2008 - 14:11
Airen
QUOTE (ya777 @ 28.06.2008 - время: 14:10)
QUOTE (Airen @ 28.06.2008 - время: 13:45)
QUOTE (БагирA @ 28.06.2008 - время: 13:36)

А вам самой не хочеться походить беременной... ощутить это?

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! no_1.gif no_1.gif no_1.gif

"рыба гниет с головы"(с) biggrin.gif хотя, каждому свое...

Судя по вашим постам, у ва с в голове уже давно все сгнило. Так что изрыгайте желчь дальше, я в вашем поносе не участвую....

Страницы: 12345[6]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Суррогатное материнство





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва