GreenJuicy | ||||||
Конечно конечно. Женщина, которая воспитала к примеру, приемного ребенка - ну какая ж она мать.. Во всем вашем посте - "гордое слово".."бытуют разговоры" "звучит более весомо" - бла бла бла сплошное. Причем в современном обществе даже этого бла бла бла не наблюдается. Какое там "гордое Мать"- ну родила и родила и че? все рожают. тоже мне подвиг. Чего то там дарить жене в благодарность за то что родила? да ну на фик, это она меня благодарить должна, это же ЕЙв первую очередь нужно.. Разведенная женщина с ребенком - тоже без всяких высокостей - баба с довеском." и весь сказ. А про подтверждение законом близости - вообще бесит. По закону ребенок и отчество и фамилию получает от отца - женщина как бы не при делах. И то что ребенок с женщиной остается - эт в основном потому что мужчинам не сдалось особо. В том числе на больничных сидеть. У него ж работа, должность ответственная.. да и отдохнуть после работы хочется. А те, которым это нужно - как раз и используют все возможные рычажки чтоб ребенка оставить себе. В том числе бабло, заработанное пока жена дома сидела. А проблемы со здоровьем, работой и внешностью - это вещи реальные и вполне такие.. осязаемые. И да, этих проблем очень хотелось бы избежать.Знать бы как. А то что РодинГуд на секснароде не скажет в мой адрес громких слов - я как-нить переживу. |
||||||
Того | ||||||
Поверьте мне, когда речь заходит о разводе, то в дело идут не только справки. Бывает выливается столько грязи, что диву даёшься, от куда это берется. Почему по большей части оставляют с матерью? Не знаю. Возможно потому, что не многие отцы этого хотят. Некоторым видимо проще платить алименты....
Спасибо за Ваш вежливый посыл. Я обязательно это учту. Но равноправие должно быть в жизни, а не только зреть на ветках форума. |
||||||
RobinGood2007 | ||||||
А если отец хочет, чтоб ребенок с ним остался, это изменит что-то в решении суда? При том, что мать тоже имеет средства и вполне порядочна. Даже если у отца больше средств для поднятия ребенка и любит он его не меньше, все равно оставят матери, где же логика? Что же руководит судами в выборе этом?
Всегда пожалуйста ![]() GreenJuicy Можете расценивать мой пост как "бла бла бла" конечно, это ваше право, но я так считаю например, а уже это говорит о том что "предание живо" Ребенка своего можете назвать хоть "Бесфамильный Винни Пух" вам никто не запретит, и фамилию можете свою себе оставить и ребенку её дать, если муж не против. И если вы встречали в своей жизни только мужчин, которым на детей грубо говоря плевать, то это тоже только ваши проблемы. Еще пара громких слов ) Если вы воспринимаете способность женщины родить ребенка, как то, что природа вас обидела и не отдала эту функцию мужикам (или почкованием размножаться не придумала), а не как возможность проявить себя, ощутить по-настоящему всю вашу значимость в этом мире, а также не ощущаете некий статус кво в пользу матерей, то это ваши проблемы, и ждите адекватной реакции (от жизни) Это сообщение отредактировал RobinGood2007 - 11-06-2008 - 16:54 |
||||||
Шахматный Король | ||||||
RobinGood2007, нет там никакого статус-кво. Всю жизнь, во все времена женщины обладали преимуществом перед мужчинами. Это феминизм сейчас вдолбил в мозги людей своей пропагандой тот факт, что женщина, во времена оные, была якобы угнетена, и вишь ли, только в 20 веке - произошло ее якобы освобождение. А на самом деле, весь существовавший до 20 века социальный строй имел одной из важнейших целей защиту имено женщины от природных, социальных и прочих опасностей, начиная с придуманной людьми конструкции моногамного брака, которая "звериной" части природы человека, и прежде всего - природе мужчины как самца, полностью противоречит, зато целям осуществляемой за счет усилий мужчин социальной защиты женщины и произведенного ею потомства - служит идеально (разумеется, при условии, если сама работает идеально). И заканчивая такими милыми фактами, что при любых катастрофах, бедствиях и т.п. женщины подлежат приоритетному спасению по сравнению с мужчинами, физическое насилие по отношению к женщине социальными нормами строжайше воспрещено (в то время как в отношении мужчин - в зависимости от ситуации чуть ли не поощряется) и т.д. Но эта защита давалась не просто так. Общество учитывало важнейшую функцию женщины - это производство и воспитание новых членов этого самого общества, только в связи с ней и давало женщинам как полу повышенную социальную защиту. Сегодняшние женщины, раз за разом отрицая у себя эту функцию, утверждая возможность рожать детей как свое право (захочу - делаю, не захочу - не делаю), тем самым теряют право и на эти механизмы защиты. А забота мужчин о собственных детях, рыцарское отношение к женщине, классический брак и многое другое, об отсутствии чего в наши дни женщины так часто горько сожалеют - увы, это составляющие этого механизма. В связи с этим, раз наступили новые времена, то мужчины, в свою очередь, имеют право всем вышеуказанным социальным установкам следовать, но могут и не следовать, если захотят. Со временем, я думаю, мужчины, заинтересованные в воспроизводстве своего рода, будут просто активно пользоваться услугами тех же суррогатных матерей, а потом воспитывать ребенка одни, без излишних довесков в виде матери означенного ребенка, которые в наше время в массовом порядке даже стыдятся быть или называться матерями (ГЖ написала об этом). Кстати, мужчинам воспользоваться услугами сурроганой матери на порядок легче, чем женщине. Но это меньшинство мужчин. Большинство же в силу несознательности и/или отсутствия денег (на самостоятельное "поднятие" ребенка) будут просто выполнять биологическую программу "разбрасывания своего семени", которая сейчас активно обсуждается в одной теме на Изменах. Так что женщины в скором времени станут нужны мужчинам исключительно или как суррогатные матери, или как тренажеры для сбрасывания накопившегося сексуального напряжения. И они сами в этом виноваты... ![]()
Холостые? ![]() |
||||||
dedO'K | ||||||
Сидел,сидел...Читал,читал...И представлял себе разговор папы с сыном,откуда берутся дети:"То,что ты видел в порнухе,сынок,это удовольствие,а вот,чтобы родился ребёнок,нужно делать то же,что ты делал сегодня в ванной,только в пластиковый стаканчик",или маму,объясняющую сыну,что он родился именно таким путём(с помощью другой мамы),потому что мама не могла бросить работу,и вообще,все мужики-неполноценный генетический материал...Вот парнишка то обрадуется!И потом,что насчёт грудного выкармливания,которое,для полноценного развития ребёнка,должно длиться до двух лет? | ||||||
Тётя Ле. | ||||||
С первой дочерью было это ощущение огромной любви, которое в буквальном смысле переполняло душу, и была необходимость разрешиться от этого переполняющего тебя бремени любви. И не было никакого другого пути разрешения кроме рождения второго ребёнка. И наступила гармония между трудностями и любовью. |
||||||
Случайное совпадение | ||||||
Не надо вводить народ в заблуждение. Суррогатное материнство подразумевает ЭКО, и следует отметить, что для получения достаточного количества яйцеклеток яичники стимулипуют нехуховыми гормонами, индуцируя одновременное созревание 5-6 штук. Чем это сопровождается? Тяжелыми осложнениями, жидкостью в свободной брюшной полости и грудной так же, дыхательной недостаточностью, гормональным дисбалансом, синдромом гиперстимулированных яичников. С какой попытки приживается оплодотворенная яйцеклетка? Большая удача, если с первой, 3-5 - это норма. Цена каждой подсадки до 2-3 тысяч долларов. Дорогое во всех отношениях удовольствие, не так ли? Так что суррога - это выход из тяжелых критических ситуаций, и нормой жизни на данном этапе развития медицины стать ну никак не может, хрен бы с морально-этическими проблемами, это просто технически неосуществимо. |
||||||
Airen | ||||||
Просто теоретически было бы здорово, если б можно было ребенка вырастить в пробирке... | ||||||
Случайное совпадение | ||||||
ага, и мужа тоже) |
||||||
Airen | ||||||
я бы не отказалась... мечты-мечты... ![]() |
||||||
Развратая попка | ||||||
Я к этому неоднозначно отношусь, я просто детей не хочу и стараюсь об этом недумать. | ||||||
interno | ||||||
всю тему не читал. по существу: считаю вполне разумным вариантом достоным существования. допустим для меня и моей девушки очень актуальный вариант тк есть причины со здоровьем которые могут не позволить ей родить ребенка. на счет инстинкта? кто как воспринимает. моя например любит с детями возиться, хотя своих еще нет. |
||||||
+ЛяЛя+ | ||||||
Дедок, ага, выращивание младенцев на грядках, это, конечно, круто, но в качестве переходного периода я бы предложила метание икры и несение яиц. :) Кароллль, те мужчины, которые считают женщин спермоприемниками, женщинам никогда нужны не были, женщины скорее с женщиной пару создадут, чем с такими мужчинами жить будут, так было и так будет всегда. :) Того - ты считаешь, что беременность - это дополнительное удобство? Давай не будем себя обманывать. Сам факт прихода в мир нового человека прекрасен, а беременность и роды связаны со многими сложностями. Робингут, свят свят свят, да чтобы я, да из некачественного генетического материала. У мну самый качественный. :)))))))) |
||||||
MilaЯ | ||||||
Прости меня, но ты пишешь чистый бред!! Давай тогда зубы повыдергаем, знаешь какие ужасные осложнения бывают, а может . просто сразу умереть, вдруг от гриппа оглохнешь или ещё какая болезнь навалится)) Любые муки и боли не имеют значения перед возможностью иметь СВОЕГО ребёнка, говорю, как мать!!! |
||||||
Airen | ||||||
ну зубы заволевают не по желанию, а беременность все-таки в большинстве своем шаг осознанный... ![]() |
||||||
RobinGood2007 | ||||||
Ну тогда просто жжОшь! ![]() Без обид, но серьезно воспринимать твои выпады нимагу просто. Такие перлы, мама не горюй ![]()
|
||||||
dedO'K | ||||||
Отстала от жизни,Ляля.В соседней теме мы уже договорились штамповать младенцев из природного газа. |
||||||
nxs39 | ||||||
Ответ на Ваш ответ это уже софистика, однако слишком много восклицательных знаков, прям вопль какой-то... Так вот, права и обязанности, не указанные в законодательстве, существуют токо в сознании человека. Если в Вашем сознании так, как Вы написали - так идите и исполняйте. А я высказал уравновешенно-прагматичный подход, который, кстати, не противоречит действующему законодательству. Всего наилучшего. |
||||||
dedO'K | ||||||
[QUOTE=nxs39,28.06.2008 - время: 01:17] [QUOTE=dedO'K,06.06.2008 - время: 23:58] [/QUOTE] Ни у женщины,ни у мужчины нет никаких прав!!!Права в этом случае есть только у ребёнка:право на жизнь,право на здоровье,право на материнскую и отцовскую любовь,право на нормальную семью...А у родителей с момента желания потрахаться или завести ребёнка(дурацкое выражение) есть только обязанности!!! [/QUOTE] Ответ на Ваш ответ это уже софистика, однако слишком много восклицательных знаков, прям вопль какой-то... Так вот, права и обязанности, не указанные в законодательстве, существуют токо в сознании человека. Если в Вашем сознании так, как Вы написали - так идите и исполняйте. А я высказал уравновешенно-прагматичный подход, который, кстати, не противоречит действующему законодательству. Всего наилучшего. [/QUOTE] По законодательству(в том числе и международному праву)у родителей есть только обязанности по отношению к ребёнку,а у ребёнка- только права.Учите мат.часть,юрист,учите мат.часть...А то,что ребёнок не может заключить с вами договор на рождение и последующее воспитание,является отягчающим обстоятельством,в связи с его недееспособностью. Но судебная тяжба с младенцем-это круто,это совсем по родительски. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-06-2008 - 01:04 |
||||||
БагирA | ||||||
Я считаю это крайней мерой... если по мед показаниям женщина сама не может выносить ребёнка. А так... мало того,что вы не будете потом кормить своего ребёнка грудью... вы не будете точно знать как вела себя женщина, которая носила вашего ребёнка... что ела... и т.д. Да и материнский инстинкт у вас сниженбудет... ничего хорошего в этом нет... это крайняя мера. А вам самой не хочеться походить беременной... ощутить это? Может это стоит того...чтобы потом помучаться на родах? |
||||||
Airen | ||||||
НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![]() ![]() ![]() |
||||||
GreenJuicy | ||||||
Не нужно перевирать ГЖ, которая написала о том что в обществе нет никакого трепетного отшения к женщине как Матери, а не о том, чего стыдятся современные женщины. |
||||||
ya777 | ||||||
"рыба гниет с головы"(с) ![]() Это сообщение отредактировал ya777 - 28-06-2008 - 14:11 |
||||||
Airen | ||||||
Судя по вашим постам, у ва с в голове уже давно все сгнило. Так что изрыгайте желчь дальше, я в вашем поносе не участвую.... |