Любитель72 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Золотые слова разумной женщины ..! прямо можно закавычить! |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Любитель72 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
если честно, смысл темы не вполне понятен - если одна из сторон предъявляет такой ультиматум другой стороне, то это, простите, откровенное или тупоумие, или обостренный до предела эгоизм или коммерческие отношения ..... нормальные, человеческие - дружеские отношения мужчины и женщины под таким девизом с чьей либо стороны невозможны впринципе.. в процессе общения вполне возможны возникновения различных трений, но я лично знаю примеры, когда взрослые объеденялись против одного из общих детей, чтобы эти трения (конфликты) уладить, так как инициаторами их весьма нередко бывают именно дети...((( |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Vicont De Valmont | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Присоединяюсь. И мне искренне жаль, что таких умных женщин очень мало в мире... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
alondra | ||||||||||||||||||||||||||||||||
А если уж по существу вопроса в теме топика...По мне, так женщина , которая заявляет такие заявления мужчине первым делом , а не как реакция на его, например негативное отношением к ребенку...ну она , скажем не очень умна..мягко говоря. ИМХО разумеется. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Кусильда | ||||||||||||||||||||||||||||||||
а мне кажется,что редко какая женщина сделает подобное заявление мужчине просто так,с бухты-барахты,а не в ответ на какие-либо его претензии по поводу ребенка...скорее всего сам что-то не то ляпнул и в ответ вполне резонный ответ и получил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Vicont De Valmont | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Вам так кажется потому, что вы умны. Но не все такие... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||||||||
эээ... я хотела сказать только то, что сказала: ребенок рядом с мамой - это практически константа, и новый мужчина у мамы может делать все что угодно и быть каким угодно замечательным, но для нормальной женщины ни один мужчина не станет важнее ребенка. Да и правильно тут уже сказали - это понятия из серии "горячее" и "сладкое", и сравнивать их невозможно. зы: и МОЙ муж такими дуростями, как ревность к нашим детям, не занимается. А если бы занимался, то я бы очень сильно задумалась о его адекватности и безопасности детей... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Dr. Zoidberg | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Говорят, потому что это абсолютная правда. Ребенок действительно должен быть на первом месте. Мы вообще сходимся в пары только ради детей. Вся любовь и романтика - это лишь мотиваторы для основного инстинкта. Все идет так, как должно идти - по законам природы. И нам надо сказать природе спасибо, что у нас повадки млекопитающих, а не пауков. Там у некоторых видов папаши на корм мамашам идут ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||
так не будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Сложно сказать, что женщина хотела этим добиться, всё зависит от того в каком русле складывались ваши отношения. Если она позволяла себя любить, то всё закономерно, показала ваше место в её жизни. Можете расшифровывать как "или соглашайся или сам найдёшь где дверь" Если чувства были взаимными и одинаковой силы, может быть и рейтинг свой поднимала в ваших глазах, и такое бывает, извините, с не очень умными женщинами. ИМХО на ровном месте распределять места и роли? глупо и странно.В критической ситуации между ребёнком и мужчиной однозначно выберу ребёнка, по одной простой причине -мужчина, поставивший меня перед таким выбором, в праве ли вообще называться мужчиной? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Возможно мужчина изначально недостаточно умен, что известно женщине. И так же ей прекрасно ясно, что некоторые вещи нужно объяснять словами. На этом берегу договоариваться... Умному и так все ясно... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
так не будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||
А вот тут вы не правы. Вы за естественный отбор? Так здоровый человек активного репродуктивного возраста сам себя вынесет, и ещё с собой кого-нибудь прихватит. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Тогда почему вас удивляют дамы, которые перед тем как послать в пешее эротическое, уточняют причину посыла? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Folly | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Чего тут не ясного? Для любой нормальной женщины всегда на первом месте будет ребенок. У женщины материнство природой заложено, это как своего рода долг. Любить мужчину и ребенка одинаково невозможно, это очевидно. Но ребенку внимания нужно больше, поскольку он не самостоятельный. При этом Сам мужчина может не плохо помочь в этом женщине, если он ее действительно Любит. Зачем женщины это говорят? Тут все очевидно, чтоб прямо дать понять, что сперва внимание ребенку, потом вам. Поскольку мужчина порой явление временное, а детишки-постоянное. Это нужно понимать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Vicont De Valmont | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Нет, я не пойму - я что, сказал, что кто-то кого-то посылал? Не было такого... Просто непонятно, почему такие заявления делаются практически на пустом месте при том, что, конкретно в этом случае, имеет место явное расхождение слов и дела (ребенок там далеко не на первом месте). Я повторюсь: нормальный мужчина сам знает, что такое для женщины ребенок и такие заявления - просто набивание цены, зачастую безосновательное... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Я вот подумал, а кого я бы стал спасать при пожаре -чужого ребёнка или свою любимую женщину, и можете кидать в меня тапочки - я бы спасал любимую женщину. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Кусильда | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Ну вот если бы любимый мужчина спас меня,а не находящегося рядом маленького ребенка,пусть и чужого,я бы сама полезла за ним...или люлей надавала. Может потому,что я женщина и все тот же "основной" инстинкт действует-детей надо защищать!
ну тогда озвучьте уж случай со всеми обстоятельствами, а то непонятно на что была произнесена такая фраза?Просто так-сомневаюсь...может сказали что не то...возможно не хотели сказать,но женщина расценила именно так? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
так не будет | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Заметьте, вы говорите о женщинах во множественном числе. Один раз -случайность. Два раза-закономерность. Может быть вы сами провоцируете женщин своим поведением говорить столь обидные вам фразы? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Latina | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Само собой: ребёнок- на первом месте, он- родной человек, часть самой женщины. А мужчина, какими высокопарными словами не выскажи ''милый, любимый, родной',а по сути- чужое существо, которое где-то там раньше жило, ело, что-то делало ,не было вам знакомо и тд. ![]() Только говорить ему об этом вовсе необязательно, пусть сам дотумкает. Строго по теме: женщины, которые это озвучивают , наверняка имеют причины ставить мужчин в курс сего вопроса. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Яли | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Автор, если вам такое говорили, то либо ваша женщина - дура, ибо хоть это и чистая правда, но слышать мужчине ее неприятно, либо вы вели себя как дурак, так что пришлось вас ставить на место и озвучивать прописную истину. Выбирайте, что вам больше нравится. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Вы бы этот конкретный случай более развернуто описали... а то я до сих пор не поняла мужчина - отец ребенка или нет... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Что значит ребенок не на первом месте? Мы же обсуждаем не вообще жизнь человека, а пару мужчина - ребенок и их противовпоставление. Что касаемо понятия - " ребенок на первом месте "- то имеется ввиду самое основное. самое главное-здоровье, жизнь, образование. Помимо этого может быть масса сиюминутных интересов, капризов и хотелок, которые совершенно не обязательно должны удовлетворятся , причем именно в интересах самого ребенка. Кроме того есть интересы семьи в целом. других детей. близких родственников, женщины, мужчины. Они пересекаются в чем-то, иногда совмещаются. Как пример - если женщина готовит обед, то будет в первую очередь ориентироваться на ту пищу, которая будет пригодна для ребенка. Если мужчине это не нравиться, то она либо приготовит что-то для него отдельно, либо ему придется все - таки кушать вместе со всеми. как вариант приготовить самому. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Registrated | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Вообще странные описаны женщины. Нарочито указывающие на неглавное место мужчины. Именно указывающие. Это означает, что во главе угла она ставит только себя саму, далее ребенка, а уж потом, возможно, мужчину? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Каждый из нас у себя самого один и начинает с себя. И потом это еще просто мужчина и женщина, не семья. насколько я понимаю. Возможно встречаются... И потом роль главы семьи совершенно не означает, что его интересы главные. Как правило понятие глава семьи предполагает отвественность за принятые решения. Это сообщение отредактировал чипа - 26-09-2009 - 00:24 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Registrated | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Каждый у себя один. Верно. Однако странно выпячивание этого момента? Мне на ум приходят ситуации, когда мать в ребенке пытается реализовать свои несбывшиеся мечты и надежды - тогда да. Такое выпячивание этого факта говорит о том, что человек как бы заявляет миру: "На сей раз Вы меня не обведете вокруг пальца, теперь - сначало я - а потом все остальные" Пугает также судьба ребенка, который воспротивится вдалбливанию в себя ненужных ему увлечений (а это произойдет в случае жесткого контроля родителем жизни ребенка) Вообще мне кажется автор может быть спокоен, поскольку кто то говорит, а кто то делает. И тот кто делает удовлетворяется результатами, а кто говорит - намерениями поменять свою жизнь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||||||||||||||||||||||
А такой вариант рассматривается - наши дети самое главное? Для семейной пары, имеющей детей, это естественно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Lahme | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Непонятно, о чем спорите. - О том, что для женщины важнее ребенок ? Конечно, важнее, даже если ребенок уже не беспомощный, и у него уже свой ребенок. - Или о том, что женщина об этом ГОВОРИТ ? Ну пусть говорит, можете поплакать от обиды. Пусть мужчина будет на втором месте, главное, чтобы был для нее . Пусть она оставит ему 10%, хотя бы 5% себя. Проблема в другом. Бывает, что женщина отдает все 100% ребенку, и этого ей мало. И от нее уже ничего не остается. И требует от мужа для ребенка тех же 100% и более. А он, оказывается, заныкал процентов 10 своих сил, и тянет к ней свои похотливые щупальца. Vicont De Valmont , первым из пожара я бы вынес того, кого мне более жалко. Чтобы потом самому меньше страдать. Угадайте, кого.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Почему мой, а не НАШ? Ребёнок не родной мужчине?
Причин может быть уйма. Но, наверно, начало фразы женщины такое: "Если, что случись...", а потом уже идёт как название темы: "мой ребёнок на первом месте".
Такая фраза не всегда сравнивание. Смотря в какой ситуации она сказана.
Надеюсь, не материнский инстинкт отвращает? Вы о нём в курсе, а вот когда это произнесено вслух - вам почему-то неприятно..
Да ничего не добивается женщина. Это просто слова.. но, в момент выяснения отношений, такое может быть указанием своего места.. на предмет, к примеру, если бы не родной отец попытался ущемить в чём-то своего приёмного сына.. мать бы конечно встала на защиту его интересов. Взять даже планы на выходной.. исходить из интересов ребёнка, а не как приятно мужу. Находить общее решение, чтоб устраивало всех. Мне только не понравилось, что упор сделан на "МОЙ".. Мой ребёнок.. можно было сказать просто - "ребёнок" |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) | ||||||||||||||||||||||||||||||||
А зачем менять терминологию? Мужчину и ребенка любят естественно по-разному, но одинаково сильно. В нормальной семье просто не будет стоять выбора, кто должен быть на первом месте, кто на втором. Гармоничная пара - это не пьедестал почета. Уважать надо и своего ребенка и своего мужчину, и любить и своего мужчину и своего ребенка. Причем это касается не только семей, где ребенок общий, но и тех семей где муж и отец ребенка - это разные люди |
||||||||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Так автор и сказал, что ребенок не родной мужчине. Он именно женщины... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Когда мужчина постоянно противопоставляет себя к не родному ребёнку, не грех добавить и "МОЙ" к фразе, которой автор озаглавил тему. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
К сожалению, во время пожара или наводнения хватаешь того кто ближе или вот-вот отдаст концы. Потом, Вы себе это так представляете, он вытаскивает Вас (сами двигаться не можете) из горящего дома, но вспоминает, что дома ещё его сын, бросает Вас в горящем доме и бежит искать его? чипа
А может иначе поступить? Сказать, дорогой, я тебя люблю, но ты взрослый, самостоятельный мужчина, ты можешь, что-то перетерпеть, где-то позаботиться о себе сам, а это маленькое существо, которое, элементарно, даже сходить в туалет без помощи не может. Потому, что сказав мужу, что он номер ДВА, жена через какое-то время может с удивлением узнать, что сама она номер ШЕСТНАДЦАТЬ. Боюсь, что даже понимание того, что номером ПЕРВЫМ является их ребёнок, ей не сильно подсластит эту пилюлю. Кстати, из собственного опыта. Женщина, которая говорит, что её ребёнок для неё номер ОДИН, потом требует и от своего ребёнка, чтобы она была для него ПЕРВЫМ, а то и ЕДИНСТВЕННЫМ номером. Кто тут жаловался на маменькиных сынков? И что удивляться, что вырастив общих детей мужчина, иногда, уходят к другим? Коли в семейной иерархии всем присвоен номер.
Ответственность за принятые решения, ещё и предполагает главенство в вопросе их принятия. Нельзя нести ответственность, за принятые другим решения. Holodokru
Как тут справедливо заметили, семья не пьедестал почёта. Если уж так вопрос стоит, то Вам какой глаз меньше жалко? Правый или левый? Кого должен больше любить ребёнок папу или маму? medusa
Мне стыдно, но такие типусы попадаются среди мужчин. И нередко. Но это не повод присваивать номера. alondra
Снимаю перед Вами свой "стетсон". PamellaSM
Знаете, когда у мамы много мужей, может быть такой подход и имеет основания быть. Тогда да, у такой дамы дети, а не мужчины спутники жизни. До поры, до времени.Но не надо и ей в таком случае обижаться на свой номер в жизни своих... многочисленных мужчин. P.S. Это не в Ваш адрес. так не будет
А если перед таким выбором Вас поставит жизнь? Folly
Latina
Не хотите ли узнать своё место в этом параде приоритетов? На первом ребёнок. Святое. На втором сам муж. Понятно. Родители мужа. Третье, а может и второе, а то и вовсе первое. Но в любом случае в первую тройку входят. Брат, сестра. Не Вам же, временному явлению, конкурировать с родной кровью. И знает их поболее, чем Вас. Четвёртое. Друг. Пуд соли вместе съеден. Во время той драки прикрыл спину, выбил из рук гопника нож. Всегда поймёт, выслушает, посоветует, займёт денег или нальёт. Пятое. Собака. Тот же друг. Может даже и ей надо отдать пятое место, а ему шестое. Кошка, не собака, конечно, но не пристаёт с вопросами где ты был, почему от тебя чужими "китикетом" пахнет. Всегда полежит на коленях, а то и на застарелом ревматизме, помурлыкает, погреет. Седьмое. Работа или бизнес. Приземлённо, но куда денешься без этих проклятых, но так всеми желаемых денежных знаков. Восьмое. Коллеги по работе или бизнесу. Ну, понятно, без них либо бизнесу труба, либо с работы вылетешь. Девятое. Босс/Крыша. В принципе можно и на седьмое место поставить. Но чтобы не обвиняли в лизоблюдстве, пусть будет десятое. Сосед. Не зря же говорят: не купи дом - купи соседа. Одиннадцатое. Любовница. Для тела, для души. Тринадцатое. "Железный друг", т.е. "конь". Четырнадцатое. Ещё одна любовница. Для тела. Пятнадцатое. Хобби. Жёны приходят и уходят, а марки (рыбалка, поэззия) остаются. Шестнадцатое. Жена, а то боюсь, что даже в первую двадцатку, такими темпами не войдёт. Семнадцатое, почётное место. Понравилось? А почему Вы решили, что нам приятно когда нас рассматривают как помесь банкомата с вибратором и железной дверью, за которой как за каменной стеной, да как полис Госстраха, который обеспечит более-менее беззаботное существование?
Причина эта глупость и эгоизм самой женщины. Если муж напросился на отповедь, то ему не скажут, что его номер 2 или 3. Ему должны напомнить, что он мужчина и подобно солдату должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской служ..., пардон, семейной жизни. Кстати, моя первая жена на меня обижалась, что я больше уделяю внимания и ласки ребенку, чем ей. Lahme
Да, ну? Т.е. мужчина отдавший всю свою жизнь, чтобы поднять его, может отправляться лесом на старости лет, лишь бы Мишеньке (Машеньке) было хорошо и не имеет значения, что они давно взрослые и самостоятельные люди? Может ещё в лес отвести его, старого дурака, и привязать к дереву, чтобы сынулю Вашего не объел на старости лет?
Ух, ты, мама не горюй. А Вас устроит два процента счастья? Или может компромисс поискать? Объяснить сначала человеку, что трудности носят временный характер? Я лично уже второй раз через это прохожу и не плачу от обиды, что жена не может мне столько времени уделить как раньше. Но если она мне скажет, что я номер два, тоже начну выстраивать систему свою приоритетов. Только она не скажет. Она меня любит и она не дура.
Неужели сберкнижку? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||||||||||||||||
А за сыном не побежит???? Не верю.... Ладно, что обсуждать. Не дай бог такое кому-нибудь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Мужчины меняются, а дети остаются.....По крайней мере, если в ребенке что-то не устраивает, на другого его не заменишь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Тогда не обижайтесь, что мужчины Вас бросают. Они ж для Вас всего лишь средство обеспечить Вас и Вашего (ведь при таком походе не важно от кого ребёнок) ребёнка. Не всем нравится быть кошельком. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Che Lentano | ||||||||||||||||||||||||||||||||
Мужики, ну вы как дети, право. Либо вы никогда не имели серезных отношений с нормальной МАМОЙ ребенка, либо до сих пор не научились снимать лапшу с ушей. Эмоции, безусловно, разные. А вот время и силы - не бесконечные. |