ПОТОМ БУДЕТ ПОЗДНО, ни в случае: УЖЕ ПОРА РОЖАТЬ, ни в случае: А ЖЕНИХОВ ТО СКОРО НЕ ОСТАНЕТСЯ...
Один из примеров: подруга вышла замуж и уехала в Милан в 23 года, детей не планировали, так получилось, что забеременела, так в роддоме на нее как "на девочку" юную смотрели, а рожала она в 24 года. Для нас - это норма, ДЛЯ НИХ - РАНОВАТО... Так через год второго родила, на нее как на полоумную смотрели - ну здоровье у человека хорошее... =) Итальянки раньше 30 редко обзаводятся семьей.
Еще пример: сокурсница уехала в Германию на ПМЖ после того как моталась из Питера до Берлина, и обратно, учась в 2-х универах одновременно, детей не планировала вообще, родила вот только недавно, в 35 лет! До этого спокойно доучивалась, занималась своими любимыми танцами, преподавала, занималась собой.
Таких примеров немало. Почему в России все наоборот? До 25 не вышла, не родила - все! Старая дева, бла-бла-бла... Сразу можно исключить тех, у кого плохое здоровье - надо замуж и родить, а если здоровье позволяет, свобода вдохновляет, а брак - не впечатляет...
Неадекватов, которые слушают старых бабок и разного рода домостроев везде хватает... Каждый человек должен сам для себя свою жизнь устраивать, чтобы потом не сетовать на "судьбу".
| QUOTE (Angelofdown @ 18.10.2009 - время: 17:15) |
| Люди адекватные прежде всего думают о том, чтобы обеспечить хорошую жизнь, в том числе и для своих детей. У нас же в России весьма популярно выражение "Если Бог даёт ребёнка, то даст и на ребёнка". А что даст, сколько и через какой срок - не уточняется. Вот потом и мыкаются некоторые молодые семьи с детьми по съёмным квартирам, перебиваются с хлеба на воду и со злостью смотрят на европейцев, которые в 30 путешествуют, учатся, а не горбатятся на двух работах, в перерывах раздавая подзатыльники детям... |
И что ведь удивляет, у "них" высокие соц.пособия в целом, и на ребенка, в том числе (Италию к этому не отношу), жилье в кредит - живи и рожай, так нет, ОНИ ВСЕ РАВНО НЕ СПЕШАТ! Они спокойны на сей счет, что пособие никуда не денется, банк с кредитом "не разорит", государство всегда поможет... Чего только не делают власти, чтобы демографию улучшить, ан нет... Люди живут, получается, для себя, в принципе, может до определенного времени это правильно?
| QUOTE (Airen @ 18.10.2009 - время: 17:23) |
| идеология "выйти замуж, пока всехз не разобрали" - это ИМХО спросто способ подавления женщины и управление ею. Ведь известно, что чем больше у человека комплексов, тем проще на них давить. В то время как за границей к женщине относятся в первую очередь как к человеку и отсутствие штампа в 25 лет не воспринимается как "отбракованность" |
Вот и я о том же... Россия по прежнему остается страной "с женским лицом", но с мужской системой управления, с мужским типом мышления, и "плохо скрытым желанием" подавить все, что "где то там подает свой голос"... Женщина - твое место у плиты...
Что ж такое... Азия какая то...
Я тут как-то рассказывала историю одной женщины в Германии. Она немка. Доктор наук. Долго училась и не могла выйти замуж. Потом, в 35 года решила, что надо со всей ответственностью подойти к этому вопросу. На год уволилась и все силы бросила на поиски мужа. И что вы думаете - нашла. Хорошего мужа. Через пару-тройку лет родила. Не обошлось без выкидыша. Но со второй попытки получилась дочка.
И вот ребенку уже 8 лет, она учится в школе. И вроде бы только живи и радуйся. Но ей уже 46. А мужу 50.... И вот недавно узнаю, что муж ее умер. Скоропостижно. Инсульт. Так и не пожили они в счастливом браке..... И она, выйдя замуж в 36 лет, в 46 уже стала вдовой...
Ну как бы все надо вовремя делать......
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=268660
Кстати, вот эта история, по которой я делала тему, она тоже случилась в Германии, муж и жена - немцы.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-10-2009 - 18:19
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:02) |
| Уже и образование получаем наравне, и работаем не меньше, а бывает, и больше, и в депутатах "ходим", и сваи вколачиваем, при этом не забываем замуж выходить и детей рожать, а они все "пытаются" паранджу на нас надеть, и за кастрюлями "спрятать"... Мы же не мешаем им доказывать свою "мужскую состоятельность"... |
При чем тут "ОНИ"? Тебе самой разве не хочется ребеночка? Или красивую кухню? И накормить родных тебе людей?
При чем тут доказательство твоей "состоятельности"?
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:08) |
| Габи, ты зря думаешь, что поздние браки и поздние роды не являются проблемой Европы. Да, это имеет место быть, но и озабоченность этим тоже имеется. Я тут как-то рассказывала историю одной женщины в Германии. Она немка. Доктор наук. Долго училась и не могла выйти замуж. Потом, в 35 года решила, что надо со всей ответственностью подойти к этому вопросу. На год уволилась и все силы бросила на поиски мужа. И что вы думаете - нашла. Хорошего мужа. Через пару-тройку лет родила. Не обошлось без выкидыша. Но со второй попытки получилась дочка. И вот ребенку уже 8 лет, она учится в школе. И вроде бы только живи и радуйся. Но ей уже 46. А мужу 50.... И вот недавно узнаю, что муж ее умер. Скоропостижно. Инсульт. Так и не пожили они в счастливом браке..... И она, выйдя замуж в 36 лет, в 46 уже стала вдовой... Ну как бы все надо вовремя делать...... |
А я так и не думаю... Есть такая проблема и о ней никто не умалчивает, Европа "стареет"... Это факт... и они сами от этого страдают, поздний брак как будто последний, поздние роды - большой % риска, но вот тут палка о двух концах, все таки ранние браки распадаются (как мы уже обсуждали в одной теме =)) чаще и быстрее, а страдают от этого дети... В позднем браке связь прочнее, но там другие проблемы. На мой взгляд о браке разумно думать с 25 - не раньше, а мужчинам и вовсе с 30 - они у нас по большей части инфантилы сейчас... А нормального "мужика" и в 20 свадьбой не испугаешь, если он "мужик", правда?
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:08) |
| решила, что надо со всей ответственностью подойти к этому вопросу. |
Как раз в ответственности и дело. А не так, что потрахались, не предохраняясь, потому что по синьке збыли про резинку. потом после залета поженились, потому что все так делают. А в итоге совершенно безответственные и чужие друг другу папа с мамой, вечно воюющие с материальными трудностями. ИМХО. лучше 10 лет пожить с нормальным. близким по духу человеком, чем с 20 лет мучаться с кем-то, потому что "так надо и все так делают".
и еще момент. за границей будут называть незамужнюю женщину за 30 старой девой или неликвидом брачного рынка? А у нас запросто. Хотя многие мужчины таковы, что лучше уж прослыт неликвидом, чем связываться с такими.
| QUOTE (Airen @ 18.10.2009 - время: 16:19) |
| за границей будут называть незамужнюю женщину за 30 старой девой или неликвидом брачного рынка? |
Запросто. А мужчины так просто уже не обращают внимания на них... для потрахаться есть и помоложе тела...
Женщина после тридцати в Германии не выходит замуж по той простой причине, что ее уже никто не берет замуж.
PS. Девушки, вы не думайте, что тут в Европе с этим все так уж благостно. И что женщины в возрасте за тридцать просто пачками замуж выходят. Типа ждет она, когда тридцать исполнится, а потом у нее такой выбор - выбирай не хочу..... Они замуж вообще выйти не могут. И чаще всего остаются одинокими.
Вот та женщина, которая сейчас вдовой осталась, она совершенно справедливо считала, что ей страшно повезло, что она мужа нашла. А вы бы знали, какие титанические усилия она приложила к этому.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-10-2009 - 18:28
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:13) |
| При чем тут "ОНИ"? Тебе самой разве не хочется ребеночка? Или красивую кухню? И накормить родных тебе людей? |
Хочется! Как в 24 хотелось, когда отношения серьезные были с бывшим МЧ, так и сейчас хочется! Но тогда я не думала, что очень скоро попаду в ту категорию женщин, которых в России принято называть "старые девы", "одиночки" и т.д. И никто из нынешних молодых девушек не может сказать, как сложится их личная судьба. Как говориться, не зарекайся. Радует, что все таки женское окружение понимает нас, на мозги "не давит" - никто не знает, какая судьба ждет замужем...
Речь не о нас (тему холостяков мы "рьяно" с вами обсуждали в теме "Не хочу жениться" совсем недавно), речь о сравнении "их" подхода к проблеме брака и семьи, и "нашего", вот и все...
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:29) | ||
Хочется! Как в 24 хотелось, когда отношения серьезные были с бывшим МЧ, так и сейчас хочется! Но тогда я не думала, что очень скоро попаду в ту категорию женщин, которых в России принято называть "старые девы", "одиночки" и т.д. никто не знает, какая судьба ждет замужем... |
А зря не думала. Когда женщине исполняется 24, ей на хвост уже наступают более молодые девочки, с более тугими сиськами, и более наглые... а у женщины после 24 шансов с каждым годом становится все меньше и меньше.
| QUOTE |
| Радует, что все таки женское окружение понимает нас, на мозги "не давит" - |
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:23) |
| Запросто. А мужчины так просто уже не обращают внимания на них... для потрахаться есть и помоложе тела... Женщина после тридцати в Германии не выходит замуж по той простой причине, что ее уже никто не берет замуж. |
Странно. у меня из знакомых удачно вышли за границу как раз женщины за 30
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:29) |
| речь о сравнении "их" подхода к проблеме брака и семьи, и "нашего", вот и все... |
Вот в частности, в "исконной" Германии, очень приняты браки по договоренности родителей. В Баварии так вообще сплошь и рядом. То есть МЧ может спать с кем угодно, хоть с русской, хоть с китаянкой. Но как только приходит ему время жениться, то он женится на невесте, которая ему была суждена, когда ему еще лет 12 было и ей тоже лет 10... и женятся, и рожают детей. А добрачные игры свои никто не вспоминает.
| QUOTE (Airen @ 18.10.2009 - время: 16:35) | ||
Странно. у меня из знакомых удачно вышли за границу как раз женщины за 30 |
Руссиш экзотиш.... И потом у мужчин немецких есть иллюзия, что русская жена будет покладистой и работящей... ну типа как вьетнамская, которая никогда не обманывает их ожиданий.
| QUOTE (Airen @ 18.10.2009 - время: 18:19) |
| за границей будут называть незамужнюю женщину за 30 старой девой или неликвидом брачного рынка? А у нас запросто. Хотя многие мужчины таковы, что лучше уж прослыт неликвидом, чем связываться с такими. |
Не так давно меня и обозвали одним из этих выражений, правда, сколько встречалась, только один подобный субъект попался, с досады, что ему отказали, прямо так "в лоб" и высказался...
Правда, причин ему отказать у меня было много, не смотря на то, что человек умен, но вот в плане "женщин" ведет себя "как дурак", по моему... Две бывшие жены - это уже "диагноз", обе ушли сами... Почему многие из нас в 30-ть выглядят на 25, и имеют желание самосовершенствоваться, а мужчины в 30 позволяют себе выглядеть как "пивные бочки", уверенны в своем уме и неотразимости, и думают, что любые "штаны" все равно "приберут" рано или поздно...
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:42) |
| Руссиш экзотиш.... И потом у мужчин немецких есть иллюзия, что русская жена будет покладистой и работящей... ну типа как вьетнамская, которая никогда не обманывает их ожиданий. |
иллюзии это.....наивные немцы
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:35) |
| А зря не думала. Когда женщине исполняется 24, ей на хвост уже наступают более молодые девочки, с более тугими сиськами, и более наглые... а у женщины после 24 шансов с каждым годом становится все меньше и меньше. |
А что, заграницей, с более "тугими сиськами" никто на пятки не наступает?
Аля-улю-ю-ю...Чего опять скатываться будем на обсуждение "незамужних", или все таки по теме будем высказываться???
| QUOTE (OmarSS @ 18.10.2009 - время: 16:46) | ||
иллюзии это.....наивные немцы |
Да. И потом они пачками разводятся со своими русскими женами... А русские жены и там кричат, что теперь уже немецкие мужики - отстой. Жадные, сквалыги, денег не дают, колечки-шубки-платья не покупают, работать по дому заставляют...
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:50) | ||
А что, заграницей, с более "тугими сиськами" никто на пятки не наступает? |
А с этим и не спорит никто. Точно так же наступают на пятки....
| QUOTE (OmarSS @ 18.10.2009 - время: 18:42) |
| Опять началось))) наши мужичонки то да се))) не зря говорят хорошо там где нас нет)))) |
Можете не высказываться... Вашу позицию мы уже знаем... Мы говорим об отношении в целом, почему ВАМ МОЖНО слыть в 30-50 "во цвете лет", а НАМ - НЕЛЬЗЯ? Что за потребительство?
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:54) | ||
Можете не высказываться... Вашу позицию мы уже знаем... Мы говорим об отношении в целом, почему ВАМ МОЖНО слыть в 30-50 "во цвете лет", а НАМ - НЕЛЬЗЯ? Что за потребительство? |
Это не потребительство, Габи... это жизнь. Жестокая и беспощадная. Кто не успел, тот опоздал.
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 18:54) |
| Можете не высказываться... Вашу позицию мы уже знаем... Мы говорим об отношении в целом, почему ВАМ МОЖНО слыть в 30-50 "во цвете лет", а НАМ - НЕЛЬЗЯ? Что за потребительство? |
Наверное потому что мужчина и в 50 лет способен зачать ребенка.
А вот женщине в 50 лет родить проблематично...и тем более обычно высот как денежных так и карьерных мужчина добивается ближе к 40-50 годам.
| QUOTE (OmarSS @ 18.10.2009 - время: 16:54) |
| А по теме...люди на Западе более рациональные. И они действительно вначале зарабатывают какой-то капитал а уж потом заводят семьи. |
Капитал зарабатывают 4% населения. А остальные просто живут в свое удовльствие.
| QUOTE (Airen @ 18.10.2009 - время: 17:23) |
| Мои знакомые, которые вышли замуж за границу в один голос говорят о том, как мы вообще могли терпеть зажравшихся российских мужчинок(дословно). выставляющих себя этаким призом. |
Большинство женщин которые выходят замуж за границу начинают ценить русских мужчин и то, что имели здесь. Там они или в качестве красивой игрушки или прислуги. Даже знаю лично таких.
Да и собственно женщины которые ищут себе-мужа кошелька я не буду говорить как называются, но поверьте это слово даже школьник знает.
| QUOTE |
| Итальянки раньше 30 редко обзаводятся семьей |
Потому что там все на карьеру уходит. Потому, что женщины перестали женщинами быть там. Предназначение женщины не карьера а материнство-рождение и воспитание детей. У них же феминизм, с ног на голову все перевернул.
Чем раньше девушка рожает тем здоровее ребенок, тем более, что мы в городах живем а не в лесу и в 30 лет здоровье уже не то.
Выходить замуж рано это наши русские традиции и они оправдывают себя.
Давайте прекратим брать от запада плохое и научимся ценить то хорошее, что имеем.
По хорошему женщина не должна работать, а после еще и по дому пахать, как ломовая лошадь- женщина должна сидеть дома и вести домашнее хозяйство.
Это сообщение отредактировал Беззаботный - 18-10-2009 - 19:08
| QUOTE (OmarSS @ 18.10.2009 - время: 18:54) |
| А по теме...люди на Западе более рациональные. И они действительно вначале зарабатывают какой-то капитал а уж потом заводят семьи. |
Радует, что по теме... А мы что, нерациональные, получаемся? Страна большая, места много, только вот жилье себе могут позволить единицы... Как же так?
| QUOTE |
| Почему многие из нас в 30-ть выглядят на 25, и имеют желание самосовершенствоваться, а мужчины в 30 позволяют себе выглядеть как "пивные бочки", уверенны в своем уме и неотразимости, и думают, что любые "штаны" все равно "приберут" рано или поздно... |
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:52) |
| пачками разводятся со своими русскими женами... А русские жены и там кричат, что теперь уже немецкие мужики - отстой. Жадные, сквалыги, денег не дают, колечки-шубки-платья не покупают, работать по дому заставляют... |
А это уже плохая реклама нашим женщинам... Смотря, для чего они туда ехали - за "брюликами" или "за человеком"...
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 16:59) |
| Страна большая, места много, только вот жилье себе могут позволить единицы... Как же так? |
Габи, подавляющее большинство немцев всю свою жизнь живут на съемных квартирах, причем такого качества, что у нас на такие даже не поглядели бы...
| QUOTE (Kirsten @ 18.10.2009 - время: 18:56) |
| это жизнь. Жестокая и беспощадная. Кто не успел, тот опоздал. |
Млин, жизнь как "гонка с препятствиями", ни души, ни сердца... Обидно...
| QUOTE (Gabi @ 18.10.2009 - время: 17:02) | ||
А это уже плохая реклама нашим женщинам... Смотря, для чего они туда ехали - за "брюликами" или "за человеком"... |
А у наших женщин там вообще очень плохая репутация. А имя "Наташа" вообще имеет специфическое значение...
Не будь наивной.. за "человека" мало кто едет. Едут с наивными иллюзиями, что там будут молочные реки с кисельными берегами. И эти иллюзии очень быстро развеиваются.