| QUOTE (-=Велла=- @ 09.12.2009 - время: 13:26) |
| Даже, если нет штампа в паспорте, то сожительство как вы сказали и есть гражданский брак, которые после определенного кол-ва времени, если я не ошибаюсь, влечет за собой юридические последствия. Ну а пожить месяц-два и понять что это все не то - зачем жениться? |
Не знаю, как сейчас, но совместное проживание в течение полугода (в основном, по показаниям соседей) в советсткое время приравнивалось у браку. Со всеми имущественными и прочими последствиями.
Я же говорю о другом. Если девушка соглашается пожить с мужчиной месяц-два, то какие к нему могут быть претензии?
| QUOTE (medusa @ 09.12.2009 - время: 15:48) | ||
ну не верится что и это сообщение и ВОТ ЭТО написано одним человеком  |
А я-то, наивный, поверил...
| QUOTE (Airen @ 09.12.2009 - время: 13:30) |
| Вы говорили и про так называемый гражданский брак. То есть, если люди живут вместе немалое количество времени, но просто не поставили штамп и женщина забеременела, то ее все равно из-за отсутствия штампа можно назвать безмозглой дурой и отправить на помойку? |
Говорил про ни к чему не обязывающее сожительство, маскируемое в последнее время под гражданский брак.
Одинокие женщины-инвалиды решаются рожать детей и воспитывают их по-настоящему.
А тут здоровые бабы отстаивают своё право на аборт. Тьфу!
| QUOTE (medusa @ 09.12.2009 - время: 15:48) | ||
ну не верится что и это сообщение и ВОТ ЭТО написано одним человеком |
фигассе!| QUOTE (Снова_Я) |
| Я же говорю о другом. Если девушка соглашается пожить с мужчиной месяц-два, то какие к нему могут быть претензии? |
ээ.. то есть есть нынче такие люди, которые договариваются на "пожить месяц-два"? Я думала, что если люди решают жить вместе, то это не на пустм месте. А, если получилось месяц-два, значит не подходят они друг другу.
| QUOTE (Снова_Я @ 09.12.2009 - время: 16:27) |
| А тут здоровые бабы отстаивают своё право на аборт. Тьфу! |
хм.... а почему здоровые мужики отстаивают свое право на отсутствие обзательств к той женщине, которая от них забеременнела, даже, если не запланрованнно?
Так давайте обяжем женщин не делать аборты, а мужчин не бросать тех женщин, отцами чьих детей они являются, независимо от чувств и отношения к женщине. И что это будеТ?
Тут частенько то и запланнированных детей в браке мужчина не хочет содержать после развода....
Если у пары серьёзные отношения (в любой форме), то права и обязанности поровну. Если это просто "проба пера", то обязанность предохраняться, всё-таки, больше остаётся на женщине. Потому что ей рожать. Или не рожать.
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.12.2009 - время: 16:32) | ||
|
Моя фраза вырвана из контекста.
А считаю я так потому, что, например, встречаясь и даже не сожительствуя, со своим тогда еще будущим мужем у нас с ним была четкая договоренность, идущя с его стороны, что пока что нам дети не нужны. Поэтому ОН всегда следил за предохранением (и я тоже, конечно же). Потому что и ему на тот момент дети не нужны были, потому что он реально осознавал свои возможности, в том числе и финансовые. Однако, говорил, что в случае чего он меня с ребенком не оставит.
Как только мы поженились и я закончила институт появляение ребенка стало возможным и мы предохраняться перестали.
Сейчас, имея двоих детей мы ОБА следим за контрацепцией, потому что нам ОБОИМ еще дети не нужны (по крайней мере сейчас). И на авось никто не надеется.
И почему-то мне кажется, что это нормальное поведение нормального мужчины. НЕ важно, муж он или нет. Но нормальный мужчина чувствует ответственность и за женщину тоже, потому что аборт не приемлет.
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.12.2009 - время: 12:35) |
| ага.. а у моих соседей верующих уже четверо детей, старшему 6 лет, младшей только в январе будет ГОДИК! И что будет дальше? |
Это, кстати, интересно. Собственно говоря, кому какое дело, что будет дальше?
Просто по отношению к многодетным семьям какое-то неадекватное отношение в нашем обществе. Вот как пример могу рассказать нечто невероятное, но бывшее в действительности. Когда мы переехали в наш поселок, жена на сносях была, 10 дней мы комнату снимали до переезда в нашу нынешнюю квартиру у матери четверых сыновей. Жена тогда и родила. И местные бабки сплели дивную сплетню. Что на самом деле нашу дочку родила эта женщина, у которой мы комнату снимали, но ей уже не прокормить пятого ребенка, поэтому она, будучи беременной, нашла нас, заплатила нам деньги, чтоб мы удочерили ее новорожденную, что моя жена ходила с подушкой на животе, когда приехала, чтоб никто ничего не подумал, а на самом деле наша дочка вовсе и не наша. Хоть стой, хоть падай, как говорится.
В то время женщина эта была в достаточно трудной жизненной ситуации, ее бросил муж, не платил алименты на 4 сыновей, его даже к уголовной ответственности привлекли за злостное уклонение от уплаты алиментов. Да, это семья малоимущая, но вполне благополучная. Потом эта женщина вышла замуж второй раз и действительно родила пятого ребенка, опять мальчика. Сейчас работают оба уже. А местные бабки и тетки все косточки перемывают ей, никак не надоест. Шу-шу-шу, да зачем ей столько детей, да как их всех прокормить, да еще собаку держат и три кошки, шу-шу-шу...
| QUOTE (medusa @ 09.12.2009 - время: 15:48) | ||
ну не верится что и это сообщение и ВОТ ЭТО написано одним человеком |
Тогда моя жена помоложе была. Напрасно не верится. А что скажите на то, что нас с женой игла повенчала? Что мы вместе добывали героин, кипятили и ставились?
Деткам будет о чем рассказать. Я так представляю. Знайте, дорогие детки, что вы дети наркомана и проститутки с судимостью. Капля жульническеской крови в вас есть. И капля крови праотца нашего Авраама тоже есть.
ЛЕОНИД ОМ, удачи вам!
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 17:26) | ||
Это, кстати, интересно. Собственно говоря, кому какое дело, что будет дальше? Просто по отношению к многодетным семьям какое-то неадекватное отношение в нашем обществе. |
Лично у меня спокойное отношение к многодетным семьям. Это выбор лично каждого.
Вопрос в здравом смысле.
Нужно расчитывать свои силы и здоровье для рождения детей и планировать возрастную разницу в соответствии с этим.
| QUOTE |
| Деткам будет о чем рассказать. |
о том, что вы пытаетесь замолить свои грехи молодости (наркомания и судимости) большим кол-вом детей, не взирая на здоровье?
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.12.2009 - время: 18:19) | ||
| Лично у меня спокойное отношение к многодетным семьям. Это выбор лично каждого. Вопрос в здравом смысле. Нужно расчитывать свои силы и здоровье для рождения детей и планировать возрастную разницу в соответствии с этим.
о том, что вы пытаетесь замолить свои грехи молодости (наркомания и судимости) большим кол-вом детей, не взирая на здоровье? |
Обычно многодетные семьи вызывают не отторжение, а какое-то недоумение. Мол, а зачем им это нужно? Разумеется, каждая конкретная пара решает сама. Но когда все, кому не лень, в нашем поселке вопрошали: "Зачем вам второй ребенок?" очень хотелось поставить им встречный вопрос: "А какое вам до этого дело?". Может, это особенность небольших населенных пунктов, но тут действительно бабки собирают все сплетни и все новости и перетирают это в свободное от огородов время. Стоило подруге жены уехать к своему мужу в деревню, весь поселок говорил, что ее где-то убили, что теперь ее милиция розыскивает. Мне как-то чужая жизнь неинтересна, я такого интереса к жизни соседей просто не понимаю.
А деткам мы расскажем про всю нашу необычную жизнь.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 19:44) | ||||
Обычно многодетные семьи вызывают не отторжение, а какое-то недоумение. Мол, а зачем им это нужно? Разумеется, каждая конкретная пара решает сама. Но когда все, кому не лень, в нашем поселке вопрошали: "Зачем вам второй ребенок?" очень хотелось поставить им встречный вопрос: "А какое вам до этого дело?". Может, это особенность небольших населенных пунктов, но тут действительно бабки собирают все сплетни и все новости и перетирают это в свободное от огородов время. Стоило подруге жены уехать к своему мужу в деревню, весь поселок говорил, что ее где-то убили, что теперь ее милиция розыскивает. Мне как-то чужая жизнь неинтересна, я такого интереса к жизни соседей просто не понимаю. А деткам мы расскажем про всю нашу необычную жизнь. |
нельзя жить, и всем нравиться...
нравиться всем может только уличная женщина
и если в вашей семье радость от рождения второго ребёнка....Дай вам Бог счастья!
до чего же мы дожили...
мы осуждаем рождение новой жизни!
а, аборт, убийство, в порядке вещей!
| QUOTE (Снова_Я @ 09.12.2009 - время: 04:37) |
| Не "только", а "прежде всего" женщина. Ведь вынашивать ребёнка и рожать ей, а не мужчине. Почему многие женщины отстаивают своё полное право на аборт, отставляя обязанность по предохранению на мужчину? |
Я вам пытаюсь уже в который раз сказать, что о контрацепции должны думать оба: и мужчина и женщина, вы же склоняетесь к тому, что предохраняться - это исключительно обязанность женщины: потому что ей вынашивать и рожать. Это далеко не так. Если у людей друг перед другом есть взаимное уважение и ответственность друг за друга, то о контрацепции будут думать оба.
| QUOTE (LadaKama @ 09.12.2009 - время: 22:54) |
| нельзя жить, и всем нравиться... нравиться всем может только уличная женщина и если в вашей семье радость от рождения второго ребёнка....Дай вам Бог счастья! до чего же мы дожили... мы осуждаем рождение новой жизни! а, аборт, убийство, в порядке вещей! |
Я сам в свое время удивился, как много противников новой жизни. Что нас, что шурина старшее поколение нашей семьи вообще не понимало. мол, второй ребенок в наше время просто не нужен, сейчас рожают только алкаши, чтобы пропивать детские пособия и материнский капитал. Я таких алкашей, которые рожают детей, чтобы пьянствовать на детские пособия никогда в реальной жизни не встречал. Это и моя матушка говорила и тетки супруги.
Я обитаю на мамских форумах, так там много тех кто по третьему рождает легко и с удовольствием, и по четвертому..
А про двоих вообще молчу...
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 10-12-2009 - 00:38
| QUOTE (PamellaSM @ 09.12.2009 - время: 12:59) |
| А почему бы вам на "историческую" родину не уехать? Или вы гер? |
Вы совершенно верно догадались.
Могу сказать как раз по теме. Моя матушка, как она мне потом уже взрослому рассказала, забеременев мною, сначала не хотела меня рожать. Непростая семейная ситуация, гипертония, недавняя смерть ее отца, моего дедушки. Вообщем, она пришла в женскую консультацию к гинекологу за абортом. А гинекологом была пожилая врачиха еврейской национальности. И она в ответ на доводы матушки сказала: "Девочка, ты даже об этом не думай лучше, а рожай. Поверь мне, что еще не с такими медицинскими показаниями и не при таких обстоятельствах в жизни, как у тебя, рожают. И ты рожай!" Беременность у матушки протекала сложно. На пятом месяце другие врачи предложили ей сделать аборт, но матушка категорически отказалась. Вот так я на свет и появился. А в сакральном возрасте 13 лет впервые прочел в интерпретации Зенона Косидовского историю праотцов. И библейские темы зацепили на всю жизнь. Глубже и глуюже. Самая настоящая мистика.
Жить непросто, но я рад, что живу! И что детки есть.
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.12.2009 - время: 23:37) |
| ЛЕОНИД ОМ , вы такие страсти рассказываете, что я с трудом представляю где вы живете )) Я обитаю на мамских форумах, так там много тех кто по третьему рождает легко и с удовольствием, и по четвертому.. А про двоих вообще молчу... |
Да я вроде ничего такого страшного не рассказываю, может, необычное просто.
Не спорю, сам немало семейных пар знаю, где 2-3-4 ребенка, рожают люди несмотря ни на что. И это замечательно. Но такой фактор, как общественное мнение, против более почему-то. Про бабок из нашего плселка я не говорю, просто удивительно, что им сериалов недостаточно, надо еще живым людям косточки перемывать.
| QUOTE (Merced @ 09.12.2009 - время: 23:04) | ||
Я вам пытаюсь уже в который раз сказать, что о контрацепции должны думать оба: и мужчина и женщина, вы же склоняетесь к тому, что предохраняться - это исключительно обязанность женщины: потому что ей вынашивать и рожать. Это далеко не так. Если у людей друг перед другом есть взаимное уважение и ответственность друг за друга, то о контрацепции будут думать оба. |
назовите мне 100% контрацепцию...
медицина не знает
если только не стакан воды, и не до и после а - вместо.
Срывается...
если не готовы рожать, подумайте до того, как ноги рогаткой раздвигать.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 19:44) |
| А деткам мы расскажем про всю нашу необычную жизнь. |
С какой только целью? И что в ней необычного, позвольте поинтересоваться?
| QUOTE (PamellaSM @ 10.12.2009 - время: 03:07) | ||
С какой только целью? И что в ней необычного, позвольте поинтересоваться? |
С целью воспитания детей. А насчет необычного- ну, хотя бы красные быки, вылезающие из унитаза. После получения этого опыта моя жена двое суток ходила справлять свои физиологические потребности в мусоропровод.
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 00:38) |
| назовите мне 100% контрацепцию... медицина не знает если только не стакан воды, и не до и после а - вместо. Срывается... если не готовы рожать, подумайте до того, как ноги рогаткой раздвигать. |
По-вашему, получается вообще не надо предохранятся, м? Ну если нет 100%-ой контрацепции? Будем все пить стакан воды и не до и после, а вместо?
Кто вам сказал, что я не готова рожать?
Во-первых, я уже родила сына, причем я была готова к рождению малыша, ребенок был запланирован и долгожданный.
Во-вторых, второго ребенка на данный момент я не собираюсь рожать, ибо мне надо поднять на ноги первого, выйти из отпуска по уходу и поработать годика два-три, а потом уже, когда здоровье мое окончательно придет в норму, мы с мужем планируем второго ребенка.
В-третьих, мы с мужем на данный момент предохраняемся тщательно, ибо мне нельзя сейчас беременеть и как следствие нежелательной беременности нельзя делать аборт. Наверное только мы с мужем знаем секрет стопроцентной контрацепции, как вы изволили выразиться, ибо предохраняемся и я не беременею. В нашей паре о контрацепции больше муж думает, нежели я, потому что он беспокоится о моем здоровье и не хочет, чтобы я гробила его абортами. Но это не значит, что я такая разгильдяйка и совсем не беспокоюсь о предохранении. Так что ваш выпад в мою сторону ну совершенно безоснователен.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2009 - время: 13:43) |
| Вот у супруги задержка нарисовывается, сыночку 9 месяцев. Жена просит купить тест. Если она в очередной раз залетела, разумеется, никакого аборта не будет. Будет вынашивать и рожать. |
Пожалели бы жену хоть первый год. Пользовались бы презервативом.
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.12.2009 - время: 13:45) |
| Пожалели бы жену хоть первый год. Пользовались бы презервативом. |
Так супруга не хочет. Мы вообще никогда не предохраняемся. Жена мечтает о трех сыновьях и двух дочерях, дочка просит себе сестричку.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2009 - время: 13:57) |
| дочка просит себе сестричку. |
будет просить денег на дозу - тоже не откажете?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.12.2009 - время: 13:43) |
| Вот у супруги задержка нарисовывается, сыночку 9 месяцев. Жена просит купить тест. Если она в очередной раз залетела, разумеется, никакого аборта не будет. Будет вынашивать и рожать. |
Мда... если ваша жена не бережет свой организм и наплевательски относится к своему здорвью, то вы хотя бы поберегли ее. У нее еще от предыдущих родов организм не восстановился, а уже следующая беременность. Дай бог, чтобы все хорошо было, а если организм не справится с новой беременостью, опять передыха не дадите и дальше будете ждать очередного залета? Слово-то какое не хорошое - залет, залетела- по отношению к любимой женщине. Залет - это, когда ребенок нежеланный, мне так кажется. Не знаю, может я не права. Несет в себе негативную окраску. Еще настораживает, что залет очередной, это после последних родов, какой по счету залет?
Это сообщение отредактировал Merced - 22-12-2009 - 20:04
| QUOTE (Merced @ 22.12.2009 - время: 19:02) |
| Залет - это, когда ребенок нежеланный, мне так кажется. Не знаю, может я не права. Несет в себе негативную окраску. Еще настораживает, что залет очередной, это после последних родов, какой по счету залет? |
Жена просто так говорит каждый раз. Нравится ей это слово, видимо. После последних родов это первая беременность, а так по счету пятая, если верно. Мы-то точно еще ничего толком не знаем. К сожалению, первые две закончились выкидышами самопроизвольными на сроке 8 недель. Мы сами резусоотрицательные, а дети получаются резусоположительными в покойного тестя, да будет рай ему светел.
| QUOTE (-=Велла=- @ 22.12.2009 - время: 16:50) |
| будет просить денег на дозу - тоже не откажете? |
Наша дочка слишком мала для этого. Но в подростковом возрасте, разумеется, не отказал бы. На старости лет принесла бы своим родителяи раскумариться.