| QUOTE (Флорентина @ 10.02.2010 - время: 02:57) | ||||
А вот так! Женщина идущая на аборт прекрасно знает что она нанесёт вред своему здоровью и немалый,а зачастую и непоправимый.Отсюда и умышленность.Это прежде всего преступление против самой себя. |
Как он может быть одновременно самопроизвольным и умышленным?
это взаимоисключающие понятия
| QUOTE (Флорентина @ 10.02.2010 - время: 02:59) |
| а при том что и то и другое либо наносит непоправимый вред здоровью, либо приводит к летальному исходу. |
Жить вообще вредно, от этого умирают в 100% случаев.
| QUOTE (PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 03:22) | ||
Жить вообще вредно, от этого умирают в 100% случаев. |
тока это не значит что надо летальный исход приблизить.
Это сообщение отредактировал Флорентина - 10-02-2010 - 04:56
| QUOTE (PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 03:21) | ||||||
Как он может быть одновременно самопроизвольным и умышленным? это взаимоисключающие понятия |
о кей,может и не так выразилась.я имела ввиду самопроизвол в жизни отдельных личностей.только вот не надо цепляться к отдельным словам и выискивать ошибки их употребления.тема не об этом ,насколько мне известно.
Это сообщение отредактировал Флорентина - 10-02-2010 - 04:57
| QUOTE (Флорентина @ 10.02.2010 - время: 03:48) |
| тока это не значит что надо летальный исход приблизить. |
А вам какое дело? У нас каждый волен поступать со своим организмом, как ему заблагорассудится, даже законы соответствующие имеются.
зы: для того, что бы вас понимали и не придирались к словам, научитесь внятно формулировать, а то поди догадайся самопроизвольно или все-таки умышленно...
| QUOTE (Флорентина @ 10.02.2010 - время: 03:48) |
| Жить вообще вредно, от этого умирают в 100% случаев. [/QUOTE] тока это не значит что надо летальный исход приблизить. |
Верно сказано. Именно поэтому я стараюсь переходить дорогу на пешеходном переходе. Желательно регулируемом. Опасаясь любителей быстрой езды. А остальное уже не от нас зависит.
Что касаемо демографии, то по странам, которые ввели запрет на абортыв настоящее время, прироста населения не обнаружилось. Стали тщательнее предохраняться и делать аборты в других странах. Так, что демографическую ситуацию сейчас этим запретом уже не исправить. В середине прошлого века - да могли.
Если рассматривать запрет аборта, как меру толкающую на более тщательное предохранение - то получается, что рождение нежеланного ребенка будет наказанием за секс без конирацепции . причем женщине. Этакое злорадное : "Ага, вот трахалась без преза ( таблеток и т.п.) - вот теперь как хочешь- все равно рожать"
Беременная женщина - это стрела в полете, но цель не всегда - приз. И люди давно нашли возможность эту стрелу остановить, поймать. Значит это было нужно практически всегда с момента появления морали, общественного мнения и причисления секса к низкому, грязному плотскому развлечению. Причем такому отношению к сексу вне брака и внебрачным детям, как позору женщины, очень способствовало религиозное мировоззрение, а именно христианство.
Вот, что интересно - ведь последствия аборта до , скажем 20 века были очень плачевными. Просто гибли и много гибли, но даже страх смерти пересиливал и однажды найдя эту возможность женщины обращались к ней вновь и вновь. Ужас позора и пятно бастарда, а по русски выблядка на ребенка на всю жизнь пересиливал страх смерти.
Так вот церковь, которая такое отношения к сексу сформировала, хочет продолжить контроль на личной жизнью людей. Хотя взгляды общества на секс, на добрачное сожительство, на планирование семьи давно поменялось, хочеть все равно влезть в личную жизнь граждан, которые и прихожанами-то не являются и что-то там запретить, взывая к душе. к высокому и прочее. Но когда заболевает священник- все-таки к идет к врачу, ложится на операцию, принимает лекарства, а не рассуждает, что на все воля Божья.
Такое вот противоречие получается - с одной стороны на все воля Божья, а с другой человек наделен разумом и волей поступать наилучшим для него способом. И что свобода разума или воля Божья?
| QUOTE (Флорентина @ 10.02.2010 - время: 02:59) |
| и то и другое либо наносит непоправимый вред здоровью, либо приводит к летальному исходу |
роды тоже наносят вред здоровью, а иногда приводят к смерти..
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.02.2010 - время: 09:43) | ||
роды тоже наносят вред здоровью, а иногда приводят к смерти.. |
Согласна, но те же противники абортов увидят в этом что-то высокое и красивое - "Смерть во имя новой жизни"... , то есть как бы оправданная смерть..
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.02.2010 - время: 09:43) | ||
роды тоже наносят вред здоровью, а иногда приводят к смерти.. |
Нет молодой человек,вы неверно осведомлены,так бывает в исключительно редких случаях.А чаще всего происходит наоборот и женщина после родов выглядит похорошевшей и чувствует себя заново родившейся.
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 03:33) |
| А чаще всего происходит наоборот и женщина после родов выглядит похорошевшей и чувствует себя заново родившейся. |
терзают меня смутные сомнения, что нет у вас детей, барышня...зы: время после родов уточните, пожалста
как скоро женщина чувствует себя заново родившей(ся)? Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-02-2010 - 04:55
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 03:33) |
| Нет молодой человек,вы неверно осведомлены,так бывает в исключительно редких случаях.А чаще всего происходит наоборот и женщина после родов выглядит похорошевшей и чувствует себя заново родившейся. |
Вы знаете, моя жена хорошела именно во время беременности, а после родов двое суток выглядела неважно, потому что роды были трудными. Второй раз вообще кесарево сечение делали. А относительно вопроса Вашей оппонентки могу ответить со слов моей супруги. Что она почувствовала себя родившейся заново, когда ей приносили новорожденных на первое кормление грудью.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.02.2010 - время: 03:53) | ||
терзают меня смутные сомнения, что нет у вас детей, барышня...зы: время после родов уточните, пожалста как скоро женщина чувствует себя заново родившей(ся)? |
а что это вас терзают сомнения?Лично у меня это так!!моему сыну полтора года.А у вас по другому было?тогда странно..хотя и допускаю,что у всех это бывает по разному.
Это сообщение отредактировал Флорентина - 11-02-2010 - 06:25
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.02.2010 - время: 04:40) | ||
Вы знаете, моя жена хорошела именно во время беременности, а после родов двое суток выглядела неважно, потому что роды были трудными. Второй раз вообще кесарево сечение делали. А относительно вопроса Вашей оппонентки могу ответить со слов моей супруги. Что она почувствовала себя родившейся заново, когда ей приносили новорожденных на первое кормление грудью. |
я во время беременности тоже выглядела прекрасно.Хотя думаю так происходит не у всех,не знаю от чего зависит,может это возраст молодой просто.Естественно что сразу после родов выглядишь неважно,процесс то сложный,болезненный и забирающий много сил.Но достаточно быстро эту боль и мучения забываешь,и восстанавливаешься достаточно быстро.А кормление грудью,согласна,для меня так же это был один из самых волнующих моментов,я в этот момент почуствовала себя невероятно счастливым человеком.Вообще лично для меня кормление грудью ребёка это невероятное удовольствие,(я кормила около года) и не понимаю,как некоторые женщины могут отказываться от этого!
Это сообщение отредактировал Флорентина - 11-02-2010 - 06:34
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 04:43) | ||||
а что это вас терзают сомнения?Лично у меня это так!!моему сыну полтора года.А у вас по другому было?тогда странно..хотя и допускаю,что у всех это бывает по разному. |
Пардон, а вам религия не запрещала до совершеннолетия сексом-то...того? А вашему...кхм, отцу ребенка, закон тож не писан?
Погоди, Памелл...мб мы щас увидим красноречивую иллюстрацию доводов типа "если залетела - рожай", а то все слова да слова...или вы в 17 сильно планировали?
ПС. По родовой смертности есть прекрасные открытые статистики, но в 5 утра не буду искать...а уж по родовому травматизму и последствиям - все аборты отдыхают.
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 04:43) |
| а что это вас терзают сомнения?Лично у меня это так!!моему сыну полтора года.А у вас по другому было?тогда странно..хотя и допускаю,что у всех это бывает по разному. |
что у вас так? я спросила - через какое время? Как оно у меня - вас ващще волновать не должно.
ЛЕОНИД ОМ, мнение вашей жены несомненно ценно, только я бы хотела услышать ответ моей "оппонентки".
| QUOTE (PamellaSM @ 11.02.2010 - время: 05:41) | ||
что у вас так? я спросила - через какое время? Как оно у меня - вас ващще волновать не должно. ЛЕОНИД ОМ, мнение вашей жены несомненно ценно, только я бы хотела услышать ответ моей "оппонентки". |
Да? а что это так??вас должна волновать моя личная жизнь,а меня нет?
.Мудрить не надо,о.к Я на ваши вопросы ответила!
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 05:48) |
| вас должна волновать моя личная жизнь,а меня нет? .Мудрить не надо,о.к Я на ваши вопросы ответила! |
Про вашу жизнь я не спрашивала, я сказала, что у меня сомнения, а спросила я вот о чем:
| QUOTE |
| время после родов уточните, пожалста, как скоро женщина чувствует себя заново родившей(ся)? |
| QUOTE (PamellaSM @ 11.02.2010 - время: 05:57) | ||||
Про вашу жизнь я не спрашивала, я сказала, что у меня сомнения, а спросила я вот о чем:
|
вы знаете ,где то месяца через 3,уже чувствовала себя полностью зззззззззззззаново рррродившейся.
Это сообщение отредактировал Флорентина - 11-02-2010 - 07:21
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 06:05) |
| вы знаете ,где то месяца через 3,уже чувствовала себя полностью зззззззззззззаново рррродившейся.а теперь и вам считаю нужным задать такой вопрос.интересно и мне услышать ваш ответ |
А я как-то без перерождений обошлась
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2010 - время: 09:34) |
| Пардон, а вам религия не запрещала до совершеннолетия сексом-то...того? |
Мать моя родная, странные, вы девушка, слова говорите вот здесь о какой то душе вещаете http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...post&p=11843566 - вы бы определились http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...post&p=11843566, с жизненной позицией...
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 05:37) |
| девушка,я родила ребёнка в 19 лет.А вы чем то так возмущены? не вижу причины! |
Йа? Вообще ничем. Но к сожалению, у меня слишком хорошо с математикой, а у вас плоховато с памятью
Чтобы не путаться в процессе клонирования, надо заранее легенду обдумывать...
Знаете как в фольклоре? "Ври, да не завирайся"
| QUOTE (gorsveter @ 11.02.2010 - время: 06:41) | ||
Мать моя родная, странные, вы девушка, слова говорите вот здесь о какой то душе вещаете http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...post&p=11843566 - вы бы определились http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...post&p=11843566, с жизненной позицией... |
А што не так с позицией? Извольте, спрашивайте, я отвечу.
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2010 - время: 11:25) |
| А што не так с позицией? Извольте, спрашивайте, я отвечу. |
Если вы говорите о душе, а это понятие теологическое, соответственно, вы признаете ее наличие и источники откуда это понятие(душа) происходит, а происходит она от религии, но религию, вы почему то не приемлете - в этом казус.
и второе, в той теме вы настоятельно не рекомендовали ТС уговаривать девушку делать аборт, в этой же теме вы сторонник принятия решения женщиной и соответственно, аборта - неувязочка.
| QUOTE (gorsveter @ 11.02.2010 - время: 07:38) |
| Если вы говорите о душе, а это понятие теологическое, соответственно, вы признаете ее наличие и источники откуда это понятие(душа) происходит, а происходит она от религии, но религию, вы почему то не приемлете - в этом казус. |
можно вполне ровно относится к религии, до тех пор пока религия не начинает диктовать всем, как надо жить. И кстати, адепты любой религии должны быть готовы к тому, что есть люди не готовые делать "три раза ку", только потому что это их религия.
У нас светское государство, местами, как выясняется...
| QUOTE |
| и второе, в той теме вы настоятельно не рекомендовали ТС уговаривать девушку делать аборт, в этой же теме вы сторонник принятия решения женщиной и соответственно, аборта - неувязочка. |
а где неувязочки? и там, и там решение принимать женщине, а все остальные могут идти
| QUOTE (PamellaSM @ 11.02.2010 - время: 12:06) |
| ... |
Да ладно, в общих чертах все понятно....2Тенко, мой вопрос был скорее риторическим, на эмоциях, тыкскыть - можно не отвечать...
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 03:33) |
| Нет молодой человек,вы неверно осведомлены,так бывает в исключительно редких случаях.А чаще всего происходит наоборот и женщина после родов выглядит похорошевшей и чувствует себя заново родившейся. |
Видите-ли, дЕУшка, я в течение 20-ти с лишним лет ширялся морфосодержащими растворами,
и после каждой задвинутой дозы тоже чувствовал себя "заново родившимся",
жаль это не имело ничего общего с процессами внутри организма..
Сожалею, что вам не встретился грамотный специалист, который объяснил бы вам,
что беременность и роды для женского организма это адназначнастресс,
в процессе которого обостряется вся хронь, что до этого лениво дремала...
А "хорошеют и расцветают после первых родов" (что не всегда, кстате), иба с дамой
происходит "метаморфоза" - из девочки она превращается в женщину...
| QUOTE (чипа @ 11.02.2010 - время: 09:13) |
| Вообще красивых беременных видела как-то мало. |
Вчера как-раз говорили на эту тему...
Дама моя мне рассказывала, захожу в гости к N..., 5-й месяц беременности,
так хорошо выглядит...
А я подумал, так ясен хрен, до этого пила по 2 бутылки вотки в день,
а теперь вот завязала...
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2010 - время: 07:23) | ||
Йа? Вообще ничем. Но к сожалению, у меня слишком хорошо с математикой, а у вас плоховато с памятью Чтобы не путаться в процессе клонирования, надо заранее легенду обдумывать... Знаете как в фольклоре? "Ври, да не завирайся" |
Да...жесть!С памятью у меня нормально.А у вас с математикой плохо.На счёт клонирования мне уже этот бред писали,не волнуйтесь,уже с этим разобрались,так шо супердетектив из вас не получился,
Да,!А ещё мне не понятно почему вы на людей с такой злостью кидаетесь,Я кстати не единственная, кто это заметил,о вас тут на форуме вообще много негативных отзывов,как выяснилось.странно такое поведение для вашего возраста,если конечно не заврались заполняя анкету.По ходу фольклор скорее к вам отношение имеет Кстати,недавно в каком то топике ваши коменты читала , оказывается вы не только аборты пропагандируете,но ещё и вазэктомию как способ контрацепции! Во жестя то какая! Это сообщение отредактировал Флорентина - 11-02-2010 - 19:08
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 11.02.2010 - время: 08:59) | ||
Видите-ли, дЕУшка, я в течение 20-ти с лишним лет ширялся морфосодержащими растворами, и после каждой задвинутой дозы тоже чувствовал себя "заново родившимся", жаль это не имело ничего общего с процессами внутри организма.. Сожалею, что вам не встретился грамотный специалист, который объяснил бы вам, что беременность и роды для женского организма это адназначнастресс, в процессе которого обостряется вся хронь, что до этого лениво дремала... А "хорошеют и расцветают после первых родов" (что не всегда, кстате), иба с дамой происходит "метаморфоза" - из девочки она превращается в женщину... |
ВЫ извините конечно,я чёт не пойму,вы чё предлагаете женщинам не рожать
??Во прикол!!
| QUOTE (gorsveter @ 11.02.2010 - время: 07:38) | ||
Если вы говорите о душе, а это понятие теологическое, соответственно, вы признаете ее наличие и источники откуда это понятие(душа) происходит, а происходит она от религии, но религию, вы почему то не приемлете - в этом казус. и второе, в той теме вы настоятельно не рекомендовали ТС уговаривать девушку делать аборт, в этой же теме вы сторонник принятия решения женщиной и соответственно, аборта - неувязочка. |
Ну собсно Памелла все правильно сказала уже... Да, решение об аборте принимать только и только женщине. Это ее тело, ее жизнь и ее право. А давить на нее в такой ситуации кому бы то ни было - просто бесчеловечно.
А душа - понятие НЕ теологическое, религия на него копирайт не оформляла. Учим матчасть штоле...
Товарищ Ф-на,
| QUOTE |
| Да...жесть!С памятью у меня нормально.А у вас с математикой плохо.А ещё мне не понятно почему вы на людей с такой злостью кидаетесь,Я кстати не единственная кто это заметил.странно это для вашего возраста,если конечно не заврались заполняя анкету.По ходу фольклор скорее к вам отношение имеет Кстати,недавно в каком то топике ваши коменты читала , оказывается вы не только аборты пропагандируете,но ещё и вазэктомию как способ контрацепции! Во жестя то какая! |
Ну вы сначала-таки определитесь тогда, сколько вам лет, во сколько рожали и какого же возраста ваш воображаемый ребенок. Потом уже будем думать, что лечить - вашу математику или вашу память...
А жестя на мою имху - полное отсутствие логического мышления в возрасте старше младшего школьного и еще более полное отсутствие стеснения в до смешного голословных суждениях...
| QUOTE (Флорентина @ 11.02.2010 - время: 18:11) | ||||
ВЫ извините конечно,я чёт не пойму,вы чё предлагаете женщинам не рожать ??Во прикол!! |
Ну слава Богу, что хоть не "некультурным словом обозвал"..
Зачем сразу "парадоксальные выводы"?
Просто я выдал немного "правды жизни"..
| QUOTE (Tenko @ 11.02.2010 - время: 18:15) | ||||||
Ну собсно Памелла все правильно сказала уже... Да, решение об аборте принимать только и только женщине. Это ее тело, ее жизнь и ее право. А давить на нее в такой ситуации кому бы то ни было - просто бесчеловечно. А душа - понятие НЕ теологическое, религия на него копирайт не оформляла. Учим матчасть штоле... Товарищ Ф-на,
Ну вы сначала-таки определитесь тогда, сколько вам лет, во сколько рожали и какого же возраста ваш воображаемый ребенок. Потом уже будем думать, что лечить - вашу математику или вашу память... А жестя на мою имху - полное отсутствие логического мышления в возрасте старше младшего школьного и еще более полное отсутствие стеснения в до смешного голословных суждениях... |
барышня,А с чего это лично ВЫ собираетесь других людей лечить?Вы себя от злобности сначала вылечите.потом за других беритесь.А то ишь, мода взялась кидаться на людей,на мужчин особенно..В вашем воображаемом возрасте этого не должно быть.И математикой вам заняться не помешает,а то совсем дело не ахти.а потом уже будем разбираться с вашей "логикой" ЗЫ:когда вот будет у вас ребёнок,тогда и будете рассуждать по этой теме,а щас-не вижу смысла,одни эмоцииу вас,больше ничего.(gorsveter на ваш счёт верно сказал). Это сообщение отредактировал Флорентина - 12-02-2010 - 05:01