| QUOTE (medusa @ 03.01.2010 - время: 16:03) | ||
ты сидя в театре разберешься что она за человек, как к тебе относится и что ей нужно? польза то какая? эт когда отношения установятся и гармонизируются, тогда хоть в театр хоть на море |
То есть и в театр ни-ни?
А куда тогда? Сразу тащщщщить в норку и в постель?
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 14:59) | ||
Ооо.... гораздо. Там, с любимой девушкой, только тогда, когда девушка смилостивится. |
А что держит в таких отношениях? Любовь к девушке?
Разве не очевидно, что такой девушке не очень нужен секс вообще и/или - от Вас в частности?
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 14:14) |
| Нормально - истерить, тянуть подарки, добивать посредством смс?... ... |
ну я думаю, что автор немного мог преувеличить, или вы преувеличиваете... но семейная жизнь такая..
жена хочет, чтобы муж был чаще дома, с ней, а не на работе с коллегами, клиентами и тп
подарки - смотря, что воспринимать, как подарки... одевать, обувать, кормить, водить в рестораны, парфюм, уркашения, отдых, салоны красоты и тд... кто-то считает, что это подарки... а на самом деле это жизнь
добивать смсками... ну опять же, здесь все относительно.. мужчина может думать, что одного звонка в день достаточно, если ты на работе, а женщина зачастую думает наоборот.. к тому же нужно знать, как ведет себя мужчина по жизни... может он провоцирует постоянный контроль???
Это сообщение отредактировал Черный Ворон - 03-01-2010 - 17:16
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 16:11) | ||||
А что держит в таких отношениях? Любовь к девушке? |
Любовь, которая постепенно тает в процессе таких отношений.
| QUOTE |
| Разве не очевидно, что такой девушке не очень нужен секс вообще и/или - от Вас в частности? |
, есть еще надежда на любовь и брак.
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:05) |
| То есть и в театр ни-ни? А куда тогда? Сразу тащщщщить в норку и в постель? |
а попробуй. хоть сразу разберешься что она тебя не хочет и ты ей как человек не интересен
| QUOTE (Черный Ворон @ 03.01.2010 - время: 16:14) |
| может он провоцирует постоянный контроль??? |
а как это по-вашему выражается - что может спровоцировать постоянный контроль.. какие действия мужчины?
| QUOTE (medusa @ 03.01.2010 - время: 16:21) | ||
а попробуй. хоть сразу разберешься что она тебя не хочет и ты ей как человек не интересен |
ИМХО, что в данном случае можно только понять, что девушка не занимается сексом после первого свидания. И вероятно, второго просто не будет.
| QUOTE (Черный Ворон @ 03.01.2010 - время: 15:14) |
| ну я думаю, что автор немного мог преувеличить, или вы преувеличиваете... |
Не знаю, я исходила из того, что пишет автор.
| QUOTE |
| жена хочет, чтобы муж был чаще дома, с ней, а не на работе с коллегами, клиентами и тп |
Естественно, вопрос только в том, на какую именно часть свободного от его работы времени она претендует.
| QUOTE |
| подарки - смотря, что воспринимать, как подарки... одевать, обувать, кормить, водить в рестораны, парфюм, уркашения, отдых, салоны красоты и тд... кто-то считает, что это подарки... а на самом деле это жизнь |
А что, у большинства жены не работают? И что, кто-то считает еду и обычную одежду, обувь, к примеру, подарками? К чему смешивать самое необходимое и предметы роскоши и т.д.?
Да и Фема написала уже об этом выше, и я с ней согласна: подарок можно, как максимум, попросить, а уж никак не требовать и не шантажировать телом.
| QUOTE |
| добивать смсками... ну опять же, здесь все относительно.. мужчина может думать, что одного звонка в день достаточно, если ты на работе, а женщина зачастую думает наоборот.. |
Вот непонятно мне: если знаешь, что человек на работе, что он занят делом, к чему его отвлекать смс-ками, особенно если уже дали понять, что это мешает?
| QUOTE |
| к тому же нужно знать, как ведет себя мужчина по жизни... может он провоцирует постоянный контроль??? |
| QUOTE (Фема @ 03.01.2010 - время: 16:22) |
| а как это по-вашему выражается - что может спровоцировать постоянный контроль.. какие действия мужчины? |
сложно сказать... думаю, что это должно быть что-то вроде частого отсутствия дома, гулянки с дурзьями, клиентами (типа по работе), остутствие предупреждающих звонков домой и тд...
если женщина не верит, то будет постоянно контролировать... а часто мы, мужчины, делаем все, чтобы женщина нам меньше верила
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 15:19) |
| Ну так не сексом единым же , есть еще надежда на любовь и брак. |
Любовь как-то не очень вяжется с шантажом телом. И Вам нужен такой брак, без секса нормального? Вы же сами описывали, что теперь нашли женщину только для секса, что довольны тем, как она им "снабжает" Вас, логично предположить, что секс для Вас важен.
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:26) | ||||
ИМХО, что в данном случае можно только понять, что девушка не занимается сексом после первого свидания. И вероятно, второго просто не будет. |
ну ты наивный чел... если девушка не занимается с тобой сексом на первом свидании, это никак не значит что она не занимается сексом на первых свиданиях с другими
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 16:31) |
| А что, у большинства жены не работают? И что, кто-то считает еду и обычную одежду, обувь, к примеру, подарками? К чему смешивать самое необходимое и предметы роскоши и т.д.? |
ну хорошо... "кормить" было лишним... одежда и обувь? почему нет? самое необходимое - это, когда тебе ходить не в чем... у женщин всегда не в чем ходить, нечего обуть и постоянные обновки, как мне кажется, это уже больше для души, это подарки...
| QUOTE |
| Вот непонятно мне: если знаешь, что человек на работе, что он занят делом, к чему его отвлекать смс-ками, особенно если уже дали понять, что это мешает? |
мне тоже непонятно, но объяснить, бывает невозможно
| QUOTE |
| И чем смс помогут узнать, чем он там занимается? |
может и не помогут, но могут отбить желание, в связи с постоянными попытками контроля
| QUOTE (medusa @ 03.01.2010 - время: 16:38) |
| ну ты наивный чел... если девушка не занимается с тобой сексом на первом свидании, это никак не значит что она не занимается сексом на первых свиданиях с другими |
Дело в том, что проблемы начинаются явно не на первом свидании и не после первого секса, а через несколько месяцев, когда девушка начинает предъявлять претензии.
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:48) |
| Дело в том, что проблемы начинаются явно не на первом свидании и не после первого секса, а через несколько месяцев, когда девушка начинает предъявлять претензии. |
перечисли какие претензии к тебе предъявляют
| QUOTE (medusa @ 03.01.2010 - время: 16:51) |
| перечисли какие претензии к тебе предъявляют |
да, мы все во внимании....
| QUOTE (medusa @ 03.01.2010 - время: 16:51) | ||
перечисли какие претензии к тебе предъявляют |
Первый пост темы.
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:53) |
| Первый пост темы. |
там только твои личные претензии к девушкам
| QUOTE (Черный Ворон @ 03.01.2010 - время: 15:39) |
| ну хорошо... "кормить" было лишним... одежда и обувь? почему нет? самое необходимое - это, когда тебе ходить не в чем... у женщин всегда не в чем ходить, нечего обуть и постоянные обновки, как мне кажется, это уже больше для души, это подарки... |
Согласна.
| QUOTE |
| у женщин всегда не в чем ходить, нечего обуть и постоянные обновки, как мне кажется, это уже больше для души, это подарки... |
| QUOTE | ||
|
Объяснять нужно только тем, кому редко требуется сосредоточиться на деле, тогда и непонятно, что иной раз и одна смс может "спугнуть" мысль.
| QUOTE | ||
может и не помогут, но могут отбить желание, в связи с постоянными попытками контроля |
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:53) |
| Первый пост темы. |
еше раз перечитал первый пост и могу сказать, что не женитесь пока... будет все тоже самое, только помноженное раз на 20
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 15:48) |
| Дело в том, что проблемы начинаются явно не на первом свидании и не после первого секса, а через несколько месяцев, когда девушка начинает предъявлять претензии. |
Опишите, пожалуйста, как это вдруг начинается. С чего?
И у Вас каждый раз отношения развиваются по одной и той же схеме?
| QUOTE (Черный Ворон @ 03.01.2010 - время: 16:32) | ||
сложно сказать... думаю, что это должно быть что-то вроде частого отсутствия дома, гулянки с дурзьями, клиентами (типа по работе), остутствие предупреждающих звонков домой и тд... если женщина не верит, то будет постоянно контролировать... а часто мы, мужчины, делаем все, чтобы женщина нам меньше верила |
Я не поняла, мы же рассматриваем сейчас не отношения мужа и жены, а отношения Мужчины и Женщины, не вступивших в брак. Давайте, у ж про одно тогда..
У меня ключевое слово - контроль. Можно ли удержать человека от поступков, которые его устраивают, контролем?
Что даёт этот контроль? Какие плюсы в отношениях?
Вообще, если я человеку не верю, постараюсь избежать общения.
Но не верить и цепляться за человека - не понимаю.
| QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2010 - время: 16:57) |
| Tibor ответь на вопрос, ты сказал что твои подруги твои ровесницы были, а скажи кто -нибудь из них до тебя официально замужем был? |
Нет.
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 16:57) |
| Если дарят, то да, подарки, а вот если требуют.... |
у меня не требуют
просто идут и покупают| QUOTE |
| Т.е. такое поведение способствует привлечению мужа к жене? |
думаю, что и да и нет, зависит от характера мужчины
(не хочу вдаваться в подробности, что-то мне лень много писать)
Это сообщение отредактировал Черный Ворон - 03-01-2010 - 18:03
| QUOTE (Черный Ворон @ 03.01.2010 - время: 16:39) | ||
может и не помогут, но могут отбить желание, в связи с постоянными попытками контроля |
позвольте спросить, какое желание отбить, к чему отбить?
| QUOTE |
| И получать плач что ее не любят? И серию телефонных звонков на работу, как ей плохо? Я не говорю, что все были как одна и у всех совершенно одинаковое поведение, то этот обязательный набор был у всех. Еще вопрос. Сколько раз подряд можно спрашивать у любящего тебя мужчины "Ты любишь меня?" до тех пор, пока он не взбесился от этого вопроса? |
Насколько я могу понять девушек начинала напрягать ситуация, когда встречаться встречаются, отношения сначала развиваются, а потом вдруг замерзают на акой-то фазе. 2-3 встречи в неделю и все... И ВСЕ и ни туда и ни сюда... Совместного проживания ( если встречались) , ак я понимаю не было. Девущки начинали нервниччать. Они ж вас как жениха рассматривали, а раз жених отношений должны идти по нарастающей. ну и стали все как одна дергать, слать смс-ки И ВСЯЧЕСКИ ОБРАЩАТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ, пускать в ход слезы, требовать знаки внимания, нажимать на отсутствие секса. А подарок для девушки двойная польза- и сам подарок, и внимание и то, что вы на нее потратили. То есть может быть потом станет жалко все это бросать и заново с другой начинать- вот вы и в Загсе. Тем более, что девушки - ровесницы, часики тикают. Цель ясна и определена.
Вы следующей предложите вместе пожить , хозяйство повести. Выскажите серьезность намерений, ну если есть, конечно. А то так и будут через 3-6 месяцев встреч истерить и рыдать.
| QUOTE (Tibor @ 03.01.2010 - время: 16:48) |
| а через несколько месяцев, когда девушка начинает предъявлять претензии. |
обычно претензии просто так с бухты барахты не предъявляются... может все-таки поискать причину в себе...
у моей дочери всегда все виноваты и все просто так, ни с того не с сего... как будто бы
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 16:57) | ||||
|
такое впечатление, что жена всеми силами стремится помешать мужу зарабатывать
спрашивается - зачем?)
какую цель преследует?
она думает деньги платят за флирт с сотрудницами?
но кто тогда такая жена?)
| QUOTE (Фема @ 03.01.2010 - время: 16:59) |
| Я не поняла, мы же рассматриваем сейчас не отношения мужа и жены, а отношения Мужчины и Женщины, не вступивших в брак. Давайте, у ж про одно тогда.. |
если отношения мужчины и женщины серьезные, то обычно это ничем не отличается от брака
| QUOTE |
| У меня ключевое слово - контроль. Можно ли удержать человека от поступков, которые его устраивают, контролем? |
я думаю, что можно. другое дело, захочет ли человек с этим мириться или нет..
| QUOTE |
| Что даёт этот контроль? Какие плюсы в отношениях? |
я против контроля и считаю, что отношения должны быть доверительными...чрезмерный контроль ни к чему хорошему не ведет, в моем понимании. Но если говорить о семье, то бывает, что контроль помогает спасти семью))
| QUOTE |
| Вообще, если я человеку не верю, постараюсь избежать общения. Но не верить и цепляться за человека - не понимаю. |
смотря насколько вы зависимы от этого человека... морально, материально, физически и тп
| QUOTE |
| Нет. |
Хотел вам написать, но практически сказала чипа:
"девушки - ровесницы, часики тикают. Цель ясна и определена."
Тем более шансов у твоих заседевшихся ровесниц выйти замуж немного, по причине малого количества пригодных для брака мужчин.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 03-01-2010 - 18:15
| QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2010 - время: 17:14) | ||
Хотел вам написать, но практически сказала чипа: "девушки - ровесницы, часики тикают. Цель ясна и определена." Тем более шансов у твоих заседевшихся ровесниц выйти замуж немного, по причине малого количества пригодных для брака мужчин. |
То есть, они, страстно желая выйти замуж, делают все возможное, чтобы мужчина не женился на них? Но тогда эта женщина глупа, и не надо жениться на ней.
| QUOTE (Nikion @ 03.01.2010 - время: 16:59) | ||
Опишите, пожалуйста, как это вдруг начинается. С чего? |
Я уже об этом спрашивала. Подробно вопросы задавала. Автор наверно не заметил моего поста.
| QUOTE (Фема @ 03.01.2010 - время: 16:09) |
| такое впечатление, что жена всеми силами стремится помешать мужу зарабатывать |
Вот точно:)
| QUOTE (Фема @ 03.01.2010 - время: 17:09) |
| такое впечатление, что жена всеми силами стремится помешать мужу зарабатывать спрашивается - зачем?) какую цель преследует? она думает деньги платят за флирт с сотрудницами? но кто тогда такая жена?) |
вот если бы все так думали....
вообщем, я думаю, что мы мыслим одинаково, и не знаю, зачем спорим (хотя вроде и не спорим)
я просто считаю, что автор это одна сторона и передает ситуацию только со своей колокольни... как говорится нет дыма без огня и проблема, скорее всего, не в его женщинах
| QUOTE |
| То есть, они, страстно желая выйти замуж, делают все возможное, чтобы мужчина не женился на них? Но тогда эта женщина глупа, и не надо жениться на ней. |