Вообщем ситуация такая.
Мы провстрчались с девушкой долгий срок, потом она была с другим, потом снова вернулась ко мне, мы стали встречатся с ней раз в неделЮ, и в итоги она забеременела. ПРошло вот неделе три. Я предложил ей сделать мини аборт или аборт таблетками.
Ее мама тоже предложила сделать ей аборт. Приехав ко мне, она сказала что думала я ее поддержу и выйду замуж и вся фигня, и мы будем жить где я живу сейчас, ( а живу я в квартире у дяди, потому как у мамы в квартире жить не могу). Я ей говорю пока не позно давай сделай аборт и так будет лучше. Мы еще молодые, нам по 20 лет.
НЕ че нет, мозгов нет, пока это не позно. Она говорит типа , мая мама так делала а я Не буду делать.
Хотя поначалу вроде как соглашалась.
ПОтом мамочка ее видимо сказала что дочь ладно рожай, и она встала просто в позу,
и говорит, что тада пошел я на ... раз я такой трус и все такое, хотя я ей предлогаю самый нормальный вариант в такой ситации, готов все оплатить и быть с ней, обустроить жиизнь и уж потом, а она уперлась и все.
Разговор был вчера, а сегодня она просто говорит не приезжай ко мне, забудь, живи частлива... Хотя я хочу приехать и поговорить с ней еще раз, все объяснить еще раз, потому что на какой то момент, она вроде согласилась. Я знаю что она не потянет все это, скинет все маме, а я очень переживаю, потому что любви с ее стороны нет, а дети из за этого будут страдать, тада зачем это нужно?...
как поступить? что сделать? как убедить ее? я уже согласен на то, чтобы она сделала, и мы разошлись на всегда, тока чтобы мой ребенок был счастлив, а не родился и такую фигню наблюдал...
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-01-2010 - 12:28
Вас такому делу. То есть давать советы как именно
убедить девушку сделать аборт. Но давайте подождём
| QUOTE |
| Я знаю что она не потянет все это, |
потянет, потом еще страдать будет от того что допускала саму мысль об аборте
| QUOTE |
| Разговор был вчера, а сегодня она просто говорит не приезжай ко мне, забудь, живи частлива... |
она или уже решила делать аборт, или на полпути к этому. Вам не стоит волноваться и кого-то убеждать.
Женщина, если не делает аборт, всегда считает, что мужчина ЕЙ ДОЛЖЕН. Как минимум - алименты, но многие добавляют еще и любить, жениться, воспитывать ребенка и т.д. Если она говорит - забудь про меня, значит, не считает вас должным. А это, в свою очередь, значит, что у вас все хорошо, ребенка не будет.
скрытый текст
Я могу Вас понять , Вам не нужна эта головная боль и дите это нафиг не нужно и все "мужики" почему то думают, что ребенком их драгоценных хотят привязать (хотя есть и такие стервы, не спорю). Если Вам эта девушка не нужна, оставьте ее , так будет честнее, пусть сама решает , что ей делать, надеюсь она все таки решит в пользу ребенка .
Если же она Вам нужна была не только для потрахацца, ну хотя бы помогайте ей чем сможете, не обязательно жениться же.... ,может это впредь научит Вас думать о предохранении и помнить русскую поговорку : "любишь кататься, люби и саночки возить"
| QUOTE |
| Просто противно. Да уж, как оно в псалме. "Пусть множатся скорби у тех, кто идет к чужим. Я не возливаю кровавых возлияний их, и не помяну имен их устами моими". |
А что Вы этим имели ввиду? Я серьезно, не поняла просто смысла вложеного Вами в этот псалом...
Это сообщение отредактировал alondra - 25-01-2010 - 13:18
Любимый оказался не принцем...
1. Доказательств беременности нет ( вещественных, кроме ее слов?)
2. Сейчас она мечется между прозой жизни, которую хорошо понимает и романтическими мечтами о уютном гнездышке и милых детках... И жаль ей так ту мечту, аж до слез... Мама , родив ее без мужа ( насколько я поняла), совершенно не желает такой же судьбы своей дочери и советует ИМХО правильно. Если девушка спрашивает совета в такой ситуаии, то она не уверена в том насколько ей все это надо. Если уверена в себе, то не советуется - либо делает, либо нет...
3. Убедить ее невозможно, решение примет сама и лучше не давить. причем скорее всего уже приняла в сторону аборта.
4. На будущее - не хотите проблем - пользуйтесь презервативом. а то потом окажется, что что-то не сработало...
| QUOTE |
| Но женщина , которая еще не рожала , сделав аборт очень рискует , больше не родить никогда. Может у девушки сработал инстинкт защиты потомства? Женщинам он присущ больше чем мужчинам знаете ли... |
Сработать может не только инстинкт защиты потомства , но и страх будущего бесплодия.
Это сообщение отредактировал чипа - 25-01-2010 - 20:49
| QUOTE (чипа @ 25.01.2010 - время: 12:18) |
| Сработать может не только инстинкт защиты потомства , но и страх будущего бесплодия. |
Под "защитой потомства" я и страх бесплодия подразумевала...Забыла на секундочку, как это по - русски
| QUOTE (alondra @ 25.01.2010 - время: 12:16) | ||
А что Вы этим имели ввиду? Я серьезно, не поняла просто смысла вложеного Вами в этот псалом... |
Хорошо, я объясню. Это просто такая метафора. У меня почему-то аборты ассоциируются с детскими жертвоприношениями, которые были в культах нескольких переднеазиатских народов. И если древние идолослужители хоть понимали смысл своего кровавого служения, то наши современники вовсе не зная и ничего не понимая, продолжают служить мерзостям аммонитским и моавитским. А запрещено служение иным божествам и "да не слышатся имена их из уст ваших". Отсюда и этот стих псалма Давида.
| QUOTE |
| Всем Здрасьте! Вообщем ситуация такая. Мы провстрчались с девушкой долгий срок, потом она была с другим, потом снова вернулась ко мне, мы стали встречатся с ней раз в неделЮ, и в итоги она забеременела. ПРошло вот неделе три. Я предложил ей сделать мини аборт или аборт таблетками. Ее мама тоже предложила сделать ей аборт. Приехав ко мне, она сказала что думала я ее поддержу и выйду замуж и вся фигня, и мы будем жить где я живу сейчас, ( а живу я в квартире у дяди, потому как у мамы в квартире жить не могу). Я ей говорю пока не позно давай сделай аборт и так будет лучше. Мы еще молодые, нам по 20 лет. НЕ че нет, мозгов нет, пока это не позно. Она говорит типа , мая мама так делала а я Не буду делать. Хотя поначалу вроде как соглашалась. ПОтом мамочка ее видимо сказала что дочь ладно рожай, и она встала просто в позу, и говорит, что тада пошел я на ... раз я такой трус и все такое, хотя я ей предлогаю самый нормальный вариант в такой ситации, готов все оплатить и быть с ней, обустроить жиизнь и уж потом, а она уперлась и все. Разговор был вчера, а сегодня она просто говорит не приезжай ко мне, забудь, живи частлива... Хотя я хочу приехать и поговорить с ней еще раз, все объяснить еще раз, потому что на какой то момент, она вроде согласилась. Я знаю что она не потянет все это, скинет все маме, а я очень переживаю, потому что любви с ее стороны нет, а дети из за этого будут страдать, тада зачем это нужно?... как поступить? что сделать? как убедить ее? я уже согласен на то, чтобы она сделала, и мы разошлись на всегда, тока чтобы мой ребенок был счастлив, а не родился и такую фигню наблюдал... |
Даже, если будете потом вместе, ну поженитесь, ну заработаете кучу дене, а детей не будет у вас. И что вы сделаете? КОнечно же, найдете себе помоложе и ту, что сможет вам родить. А девушка останется ни с чем в итоге.
Не хотите ростить, обеспечивать, жениться. Не надо. Так и скажите ей.
А решение пусть она сама принимает делать ей аборт или нет.
| QUOTE |
| Не хотите ростить, обеспечивать, жениться. Не надо. Так и скажите ей. А решение пусть она сама принимает делать ей аборт или нет. |
согласна.как бы там ни было,такие решения все равно принимает в конечном итоге женщина.и уж уговаривать ее на любой исход мужчина не имеет морального права,имхо.ну просто потому что мужчине не дано природой испытать беременность и роды.
Хотя и ее вина тоже тут есть - уж дежурная резинка (на случай сношения вот с таким вот, как ТС) точно должна быть.
Вообще мерзкая, склизкая и очень грустная ситуация. Жалко девушку, которую ждет впереди или убийство собственного малыша, или крайне непростое материнство без особой поддержки и помощи. И очень жалко маленького червячка, который уже никому не нужен...
С одной стороны, я вроде понимаю - оба молодые, без мозгов (в чем ТС лично признался), ничего нет для создания семьи ,ну непредохранились ,залетели. Ну с кем не бывает....
А с другой стороны, бесит незрелость и несознательность. Потрахаться то мы сообразили как, а о возможных последствия Васька Пупкин думать должен....
Для начала надо было не забыть себя убедить предохраняться. Чтоб потом девушку не пришлось убеждать убить частицу себя.
| QUOTE (flooper @ 25.01.2010 - время: 10:51) |
| как убедить ее? я уже согласен на то, чтобы она сделала, и мы разошлись на всегда, тока чтобы мой ребенок был счастлив, а не родился и такую фигню наблюдал... |
значит когда сексом занимался- ты не помнил, а может и не знал ОТ ЧЕГО дети бывают!?
Знаешь, мальчик...не бери грех на душу- пусть он родится. А, быть вам вместе или нет- решите сами. Ну, не сейчас, а через там через...лет пять, у тебя придёт пора появиться детям...этот появится раньше, чем ты расчитывал. Пусть твой ребёнок живёт на земле. он ещё не родился, а уже никому не нужен, даже родному отцу! Тебе защить его не хочется? Проще УБИТЬ?
Ну что могу сказать...девушке хоть и 20 лет, а мозга слава богу хватило и аборт не делать, и ТС послать в голубые дали...если родит, желаю ей сил и выдержки, а еще удачи - не встречать более в своей жизни трусливых *****
Если у вас, ТС, хоть капля человеческого внутри осталась - оставьте ее в покое. Побескойтесь хоть о собственной душе, ежели таковая имеется...говорят, ТАМ за нами наблюдают...
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-01-2010 - 16:38
| QUOTE (Tenko @ 25.01.2010 - время: 15:29) |
| Жаль, что в правилах СН не надлежит сносить аккаунты моральных уродов и мразей пакостных ( (с) Тропиканка)... Ну что могу сказать...девушке хоть и 20 лет, а мозга слава богу хватило и аборт не делать, и ТС послать в голубые дали...если родит, желаю ей сил и выдержки, а еще удачи - не встречать более в своей жизни трусливых ***** Если у вас, ТС, хоть капля человеческого внутри осталась - оставьте ее в покое. Побескойтесь хоть о собственной душе, ежели таковая имеется...говорят, ТАМ за нами наблюдают... |
За следующий пост в подобном ключе будет предупреждение за мат
Народ держите себя в руках а...
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-01-2010 - 18:13
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 25.01.2010 - время: 14:15) |
| Вот интересно, о чем думают мальчеги 20 лет, засовывая свою пипиську в девчонок аналогичного возраста? Лишь бы кончить, а там хоть потоп? Про контрацепцию не думают - а зачем заморачиваться такими глупостями Настаящему Самцу? Хотя и ее вина тоже тут есть - уж дежурная резинка (на случай сношения вот с таким вот, как ТС) точно должна быть. |
Ну Вы что за ересь говорите, Шаманка! Без резинки , это ж гораздо круче и приятнее в сотни раз!
А мальчик к сожалению эгоист и боится, что навесят на него ответственность ...А про негативные последствия абортов не слышал, бо маленький еще (хотя 20 лет не так уж и мало). К тому же у мужчин нет такой штуки как родительский инстинкт, которая возникает даже раньше , чем дитя зачато. А вот у женщин -да , есть и надеюсь он , этот инстинкт движет и той девушкой и она не убьет новую жизнь..
Так что ему ничего кроме как оставить девушку в покое , не могу посоветовать...
| QUOTE (alondra @ 25.01.2010 - время: 17:11) | ||
Ну Вы что за ересь говорите, Шаманка! Без резинки , это ж гораздо круче и приятнее в сотни раз! А мальчик к сожалению эгоист и боится, что навесят на него ответственность ...А про негативные последствия абортов не слышал, бо маленький еще (хотя 20 лет не так уж и мало). К тому же у мужчин нет такой штуки как родительский инстинкт, которая возникает даже раньше , чем дитя зачато. А вот у женщин -да , есть и надеюсь он , этот инстинкт движет и той девушкой и она не убьет новую жизнь.. Так что ему ничего кроме как оставить девушку в покое , не могу посоветовать... |
а о чём думают девочки, расставляя ноги рогаткой.....
что сделано, но сделано...
оба не созрели быть родителями, но это не означает, что они созрели для убийства своего ребёнка.
задача окружающих, помочь им не испугаться...по сути они сами дети.
пусть этот ребёнок родится, а понимание ситуации, да и сама любовь к ребёнку - придёт со временем. Им двоим нужна поддержка окружающих, а не осуждение. Тут зрелые дяди тётей на аборт посылают... А, им...как найти свой путь на подобных примерах
что бросать камни...кто безгрешен-то
| QUOTE (LadaKama @ 25.01.2010 - время: 18:21) |
| что бросать камни...кто безгрешен-то |
Вы правы, камни бросать не надо..немного вышла из себя, бо тема детей для меня всегда была и есть лично важной...Конечно важно , что бы и ТС и та девушка поняли, что аборт -это не то и сын\дочь это не обуза , а кроме того и радость , но понимание этого приходит со временем ...
У меня есть знакомая , ей 47 лет, ее сыну -30 лет..Эта женщина в 17 лет забеременела , аборт делать не стала, с парнем правда расписались когда ей 18 исполнилось но через год разбежались..Она говорит что в начале никакого материнского счастья не испытывала, только ответственность но потом пришли и радость и гордость и материнский инстинкт...А с бывшей свекровью до сих пор дружит (а с бывшим мужем -нет)
Вот такая историйка)))
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 25.01.2010 - время: 14:15) |
| Хотя и ее вина тоже тут есть - уж дежурная резинка (на случай сношения вот с таким вот, как ТС) точно должна быть. |
Эртан, солнц... Ну разве ты не знаешь как оно бывает?... Там ж вон АТНАсНАШЕНИЯ ж были у ТС... То исть серьезно все, как взрослые... Какая резина, когда там высокие чувства???
И ещё... Отсутствие мозга в 20 лет - это, дорогие мои, патология. И уж точно не оправдание. Уже 2 года как полностью дееспособные. Так что нечего свое разгильдяйство оправдывать типа "я маленький, я ещё не знаю, что от секаса дети случаюцо".
2 ТС. Вам чипа, кажется, уже написала все вполне правильно - уговаривать на убийство вы никакого права не имеете. Позицию свою озвучить - озвучьте.
...Предвосхищая возражения из серии "зародыш это не ребенок"... Там ТС что-то про страдания детей пытается задвинуть. Так что если уж оправдывается возможными страданиями ДЕТЕЙ, пусть и отвечает перед собой за ДЕТОубийство.
Лицемерие это, милые мои дамы. Дети не от секса появляются, а от того, что женщины их рожают. И от секса до рождения - дистанция огромного размера. И права принимать важные решения на этой дистанции принадлежат только женщинам. Что снимают с мужчины любую ответственность, потому что как возможна ответственность за принятие решений, в котором ты не участвуешь?
А как говорит одна моя знакомая дама, случайных беременностей не бывает. Случайная беременность - это сказка, придуманная для тех лохов, с которых можно что-то поиметь.
А аффтару - счастья с какой-нибудь другой девушкой, которая будет обговаривать вопрос его желания зачать совместного ребенка до самого зачатия, а не ставить потом перед фактом.
| QUOTE (Шахматный Король @ 25.01.2010 - время: 19:31) |
| А как говорит одна моя знакомая дама, случайных беременностей не бывает. Случайная беременность - это сказка, придуманная для тех лохов, с которых можно что-то поиметь. |
У меня в 21 год было именно так. И случайность
щас уроки учит. Не нужно писать ерунды.
| QUOTE |
| И права принимать важные решения на этой дистанции принадлежат только женщинам. Что снимают с мужчины любую ответственность, потому что как возможна ответственность за принятие решений, в котором ты не участвуешь? |
а это наверное глупо комментировать
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 25.01.2010 - время: 14:15) |
| Вот интересно, о чем думают мальчеги 20 лет, засовывая свою пипиську в девчонок аналогичного возраста? \ |
Сонц, мне кажется, что ни о чем не думают. Ущербность души и сознания. Тут уже от возраста не зависит, бо в 20 лет вполне реально уже соображать. Сейчас не те времена, когда думали, что "природа сама вывезет", благо инфы полно. Эгоист, думающий только о себе, и оправдывающийся псевдоморалью о несчастном будущем, таким и в 40 останется. ИМХО,
| QUOTE |
| как возможна ответственность за принятие решений, в котором ты не участвуешь? |
срочно учить основы биологии...
| QUOTE (Ensueño @ 25.01.2010 - время: 19:41) | ||
срочно учить основы биологии... |
Что в законах биологии противоречит тезису о том, что в принятии решения о рождении (или нерождении) собственного ребенка мужчина полностью бесправен?
Luca Turilli, личная жизнь участников дискуссии мне не интересна
Только аргументы по сути обсуждаемого вопроса. А кто от кого в каком году залетел и что из этого вышло - это без меня
Хоть и секс в презервативе был, но все ж беременность случилась. То самое 4-х копеечное ср-во контрацепции подвело, плюс моя повышенная фертильность.
Мой МЧ узнав о том, что скоро станет папой, прямо в глаза мне сообщил, что ребенок ему не нужен, и вообще он не готов брать на себя ответственность, мол сама разбирайся как хочешь.
Мне тогда 20 лет было, ему 21.
Хорошо что я не пошла тогда на аборт, хоть и возникла мысль, но перед глазами уже тогда был пример последствий первого аборта....И пошла я к маме и бабушке за поддержкой.
И вот теперь моей дочери-моей подружке, моей помощнице уже 18 с хвостиком. Какое же это счастье иметь взрослую дочь.
И не могу я такое представить, что этой умнички и красавицы у меня бы не было.
И как хорошо, что ее горе папашка был отправлен тогда лесом. Правда был момент, опомнился он, что дочь у него растет, да поздно уже было.....А девушка, решивши оставить ребенка все равно повзрослеет, наверное даже намного раньше, чем не случись бы с ней эта история. И все у нее будет хорошо.
Вот как бы ТС не пришлось потом логти кусать, что без его участия вырастет замечательный человек!
| QUOTE (Шахматный Король @ 25.01.2010 - время: 19:50) | ||||
Что в законах биологии противоречит тезису о том, что в принятии решения о рождении (или нерождении) собственного ребенка мужчина полностью бесправен? |
Гы)) "Мужиг, надень презерватив!"
...ШК, вот сколько вас читаю - так каждый половой акт у мужчины - это прямо как прыжок в неизвестность. И как только дяденьки не боятся секасом то заниматься?...
Luca Turilli
| QUOTE |
| У меня в 21 год было именно так. И случайность щас уроки учит. Не нужно писать ерунды. |
Моя марвелонка тоже уже в 7 класс пошла)))
| QUOTE (LadaKama @ 25.01.2010 - время: 18:21) |
| а о чём думают девочки, расставляя ноги рогаткой..... что сделано, но сделано... оба не созрели быть родителями, но это не означает, что они созрели для убийства своего ребёнка. задача окружающих, помочь им не испугаться...по сути они сами дети. пусть этот ребёнок родится, а понимание ситуации, да и сама любовь к ребёнку - придёт со временем. Им двоим нужна поддержка окружающих, а не осуждение. Тут зрелые дяди тётей на аборт посылают... А, им...как найти свой путь на подобных примерах что бросать камни...кто безгрешен-то |
Да, вот именно - нужна поддержка окружающих, а самое главное - родителей и близких. Психологическая поддержка - в первую очередь.
Я очень удивился в свое время, как много мнений против новой жизни. Хотя казалось бы, кого это касается.
Когда жена на ранней беременности носила сына, раз вернулась в слезах с прогулки с дочкой. Она искренне поделилась радостью с молодыми мамами о своей беременности, а что услышала? Зачем вам второй ребенок, это так тяжело, нечего плодить нищету, сделать аборт недорого. Я тогда, успокаивая жену, именно этот стих из псалма Давида и процитировал. И в самом деле, а не пошли ли советницы такие к тем самым, имен которых я никогда не произнесу устами своими.
Да если дочка наша в 15 лет забеременеет, я только обрадуюсь. И скажу ей: молодец, доча, позаботилась, чтоб у папки внуки были! И молодого человека ее в зятья взял бы, если б захотел тот. Ну, а не захочет, то, значит, по действующему законодательству. Служба седеьных приставов-исполнителей станет домом родным.
| QUOTE (Шахматный Король @ 25.01.2010 - время: 19:50) |
| Luca Turilli, личная жизнь участников дискуссии мне не интересна Только аргументы по сути обсуждаемого вопроса. А кто от кого в каком году залетел и что из этого вышло - это без меня |
Слив защитан. Я с Вами спорить же не буду.
Тут хватает народу.
| QUOTE |
| Моя марвелонка тоже уже в 7 класс пошла))) |
Удачи
Умеешь значит выбирать
| QUOTE (Sarita @ 25.01.2010 - время: 19:59) |
| Гы)) "Мужиг, надень презерватив!" |
Будет беременность или нет, определяется исключительно желанием женщины, а не тем фактом, наденет ли мужчина презерватив или нет.
| QUOTE (Luca Turilli) |
| Я с Вами спорить же не буду |
Не хотите - как хотите
| QUOTE (Шахматный Король @ 25.01.2010 - время: 20:10) | ||
Будет беременность или нет, определяется исключительно желанием женщины, а не тем фактом, наденет ли мужчина презерватив или нет. |
И как женщина сожет контролировать ....хи... забеременивание, ежели мужчина в презике и следит за его целостностью?...