Думаю, сперва надо оказаться в шкуре такого вот обманутого мужчины. Это со стороны рассуждать легко.
Falcok
QUOTE (PamellaSM @ 30.05.2010 - время: 14:40)
бугага... А если ребенок все-таки его, а все остальное - плод больной фантазии? Кто виноват, что папа-козел не любит собственного ребенка?
(Доверяй, но проверяй)@ Мне нравиться Ваша логика, не хочет растить чужого ребенка - значит козел. Браво. По моей логике растит чужого небенка неосознанно - значит кретин, потому что нормальную женщину найти не смог, а связался черт знает с кем.
Фема
QUOTE (GoldenDuke @ 28.05.2010 - время: 17:24)
История моего знакомого и достаточно банальна ...
Муж, жена, две дочери, 15 лет вместе ... Брак дал трещину, развод, у него новая женщина, у нее новый мужчина ... Все общаются вроде нормально, пока на каком-то этапе она не зародила в его голове, что вторая дочь не его (при том, что он души не чает в ребенке) ... Первая дочь копия муж, вторая дочь - копия жена ...
И вот теперь человек мучается, делать ли ему анализ ДНК или не делать ???
Последствия могут быть совсем плачевными. Как я понимаю, он не простит "отрицательного результата" ... И это в принципе прежде всего скажется на детях !!!
Я ему рекомендовал не делать ничего, не копаться в прошлом, жить настоящим и будущим ...
Какие будут мнения у форумчан ???
QUOTE
Все общаются вроде нормально, пока на каком-то этапе она не зародила в его голове, что вторая дочь не его (при том, что он души не чает в ребенке) ...
Ну она знала, как отравить жизнь бывшему, прекрасно видя, что именно в этом ребёнке души не чает. Женщина меньше всего думала о свой собственной дочери, когда зародила намеренно сомнения у бывшего. Женщина, пардон, идиотка.. изменяла она ему или не изменяла, хотела отомстить из зависти или обид каких прошлых.. но дочка-то при чём?
QUOTE
И вот теперь человек мучается, делать ли ему анализ ДНК или не делать ???
Пусть делает.. коль уж мамашка включила дочь в свои игры. Человек имеет право знать - родная кровь или нет.
QUOTE
И это в принципе прежде всего скажется на детях !!!
По-любому теперь отразится. И бывшая именно этого хотела. Чтобы мужчина мучался сомнениями или разрушились отношения с дочерью. Но не вина мужчины будет в разрушенных отношениях.. а вся вина на женщине. Пока текст набирала, куча нелестных эпитетов в её адрес.
Kела
Если у него такое отношение к этому вопросу, то пусть делает анализы и закроет этот вопрос раз и навсегда!
Che Lentano
QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03)
QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41)
Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок?
Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет.
Чтобы не говорили, а мода на тесты ДНК - правильная. Гораздо комфортней любить ребенка за счет (финансовый) биологического отца, чем за собственный . Плюс в описанной ситуации гораздо проще станет общаться с бывшей женой (в том случае, если ребенок не от представленного мужчины).
PamellaSM
QUOTE (Falcok @ 30.05.2010 - время: 18:20)
(Доверяй, но проверяй)@ Мне нравиться Ваша логика, не хочет растить чужого ребенка - значит козел. Браво. По моей логике растит чужого небенка неосознанно - значит кретин, потому что нормальную женщину найти не смог, а связался черт знает с кем.
я где-то написала "чужого"? я написала - если ребенок свой, то козел.
зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 31-05-2010 - 02:01
Фема
QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00)
зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.
Бывшая жена в этом случае желает именно этого. Все дружно осудили мужика, который теперь мучается в сомнениях.Никто конечно представить не может себя на его месте, что он чувствует. А что бывшая жена втянула в свою грязную игру дочь, чтобы сделать её отцу побольней - это нормально? Что мать не подумала о своей дочери, что дочка будет страдать от ухудшившихся отношений с отцом ( а они, скорей всего, в любом теперь случае ухудшатся) - это тоже нормально? Ну а раз козёл отпущения в этой истории - мужчина (сначала бывшая жена его сделала таким), пусть остаётся козлом и у читателей форума. Ибо не фиг мужику. Что навязывают - то жри. Знаете, как-то по-человечески обидно за него.
mcleod
QUOTE
зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.
Собсно тут вины отца нет. Это мамаша настроила дочь против него - не надо подменять... И это, Памелла, не путайте будущее время и настоящее. Когда я написал, что присоединяюсь к Гарку, я исходил из написанного - не повлияет в будущем. Бо уже повлияло и если что, хуже уже не будет. Не вычитывайте в моей писанине противоречий, особенно если их там нет.
Фема
Знаю похожую историю. Но там без ДНК. Дело давнишнее. Брак по залёту получился, когда она уже беременна была. Я с этими двоими знакома была долгое время. Когда пацану исполнилось пять лет - муж потребовал развода. Причина - разгульный образ жены.. бухала, часто не ночевала дома. Развелись.. алименты стал платить. Вот тогда она и огорошила его, что ребёнок может быть и не от него. Пацан обожал отца.. отец любил сына, оба курносые, с карими глазами. Большого сходства у ребёнка не было ни с матерью, ни с отцом. Но повадки, мимика, движения - копия папки). Женщина хвасталась перед коллегами, приятельницами, что вот каким образом она досадила бывшему. Мужик страдал, конечно. Алименты так и платил.. и продолжал платить до совершеннолетия сына. Но он поверил жене, что ребёнок не его. Продолжал любить, встречались всё реже.. мужик военный. Потом вообще перевели в другой город с повышением. Связь его с ребёнком прервалась. Про жену ничего не хотел слышать. А она стала запойная, пропивала немаленькие алименты. Ребёнок в этой истории потерял, благодаря матери, отца. Вот кому женщина больше насолила - бывшему мужу или сыну? И чем виноват сынок перед матерью.. за что она с ним так жестоко? Ну естественно, подрастая, сын слышал много нехорошего про папку.. но легче ли ему от этого было?
Это сообщение отредактировал Фема - 31-05-2010 - 11:06
Falcok
QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00)
зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.
Дочь - дура, сомнения были в порядочности ее матери, а не в ней.
PamellaSM
QUOTE (Фема @ 31.05.2010 - время: 02:23)
QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00)
зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.
Бывшая жена в этом случае желает именно этого. Все дружно осудили мужика, который теперь мучается в сомнениях.Никто конечно представить не может себя на его месте, что он чувствует. А что бывшая жена втянула в свою грязную игру дочь, чтобы сделать её отцу побольней - это нормально? Что мать не подумала о своей дочери, что дочка будет страдать от ухудшившихся отношений с отцом ( а они, скорей всего, в любом теперь случае ухудшатся) - это тоже нормально? Ну а раз козёл отпущения в этой истории - мужчина (сначала бывшая жена его сделала таким), пусть остаётся козлом и у читателей форума. Ибо не фиг мужику. Что навязывают - то жри. Знаете, как-то по-человечески обидно за него.
Фема, по той ситуации, о которой я говорю, дочь была уже не младенчиком и родители не общались уже несколько лет. Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.
mpg-mph
QUOTE
Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.
Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.
PamellaSM
QUOTE (mcleod @ 31.05.2010 - время: 10:04)
И это, Памелла, не путайте будущее время и настоящее. Когда я написал, что присоединяюсь к Гарку, я исходил из написанного - не повлияет в будущем. Бо уже повлияло и если что, хуже уже не будет. Не вычитывайте в моей писанине противоречий, особенно если их там нет.
нормальное отношение "хуже не будет", а лучше? ребенок-то свой может быть
Falcok, мама-то была порядочная, это у папашки рыло в меху по самый копчик, вот по себе и померил, что раз он шлялся, то почему бы и жене не шляться.
PamellaSM
QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 14:16)
QUOTE
Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.
Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.
а у них на лбу написано, что они - мнительные?
mpg-mph
QUOTE
а у них на лбу написано, что они - мнительные?
Вообще не надо такое бросать в слух, надо прежде думать о вероятных последствиях.
Фема
QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 14:16)
QUOTE
Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.
Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.
а тут уже на каждый роток не накинешь платок
Памела, всё ясно. Мнительность страшная штука)
GoldenDuke
QUOTE (mpg-mph @ 28.05.2010 - время: 19:44)
Вообще лучше у ТС спросить, откуда возникли вообще подозрения, ну не похоже дочь на отца, но ведь он сказал что похоже на мать, а не на соседа по лестничной клетке.
подозрения возникли после недвусмысленного заявления бывшей жены моему другу, типа "я на 100% знаю, что это мои дети, а вот на тебя младшая дочь соовсем не похожа"
у них в то время когда появилась младшенькая проблемы были в отношениях ... у него умерла мама от инсульта в 52 года, куча долгов за квартиру и ремонт, мужик пропадал на работе сутками ... и тут такой вроде "подарок судьбы" жена забеременела (при наличии установленной спирали !!!) ... жена его не хотела рожать и хотела сделать аборт ... он ее уговорил рожать ... ну и впрягся в работу еще больше ...
mpg-mph
QUOTE
подозрения возникли после недвусмысленного заявления бывшей жены моему другу, типа "я на 100% знаю, что это мои дети, а вот на тебя младшая дочь соовсем не похожа"
у них в то время когда появилась младшенькая проблемы были в отношениях ... у него умерла мама от инсульта в 52 года, куча долгов за квартиру и ремонт, мужик пропадал на работе сутками ... и тут такой вроде "подарок судьбы" жена забеременела (при наличии установленной спирали !!!) ... жена его не хотела рожать и хотела сделать аборт ... он ее уговорил рожать ... ну и впрягся в работу еще больше ...
А из-за чего было сделанно заявление?
GoldenDuke
реально - просто так ... я понимаю, что ей не покоя не дает, что он ушел от нее, но его реально достало сутками горбатиться сутками на работе ...
к рождению младщей дочери они закончили ремонт и выплатили все долги, потом пошли няни, доработницы, шейпинги, шмутки ... как он говорил меня с женой связывает ДВА Д - дети и деньги ...
он нашел нормальную женщину, которая понимает его работу, живет его интересам и живет с ней счастливо ... и общается со своими детьми, каждый день ...
mpg-mph
QUOTE
реально - просто так ... я понимаю, что ей не покоя не дает, что он ушел от нее, но его реально достало сутками горбатиться сутками на работе ...
к рождению младщей дочери они закончили ремонт и выплатили все долги, потом пошли няни, доработницы, шейпинги, шмутки ... как он говорил меня с женой связывает ДВА Д - дети и деньги ...
он нашел нормальную женщину, которая понимает его работу, живет его интересам и живет с ней счастливо ... и общается со своими детьми, каждый день ...
Тоесть она сказала просто так, но поскольку дочь похоже на мать вот и зародились сомнения. А на ваш взгляд, может он оказаться не отцом или это только ее слова?
GoldenDuke
реально - я не знаю ... я их знаю очень давно ... все может быть ... они реально последних лет 7 не сильно дружно жили ... у него любовница появилась последние 3 года ... к которой он в итоге и ушел ...
я думаю, что тут 100% женская подлость ... но зерно сомнения брошено ... я сейчас с ним говорил, есть возможность сделать анализ без шумихи ... ребенок даже не заметит ... состричь ногти например .. анализ стоит 300 долларов всего ... отсылают образцы в Лондон например ...
это для самоуспокоения ...
ну а по результату уже смотреть ... что делать дальше ???
mpg-mph
QUOTE
реально - я не знаю ... я их знаю очень давно ... все может быть ... они реально последних лет 7 не сильно дружно жили ... у него любовница появилась последние 3 года ... к которой он в итоге и ушел ...
я думаю, что тут 100% женская подлость ... но зерно сомнения брошено ... я сейчас с ним говорил, есть возможность сделать анализ без шумихи ... ребенок даже не заметит ... состричь ногти например .. анализ стоит 300 долларов всего ... отсылают образцы в Лондон например ...
это для самоуспокоения ...
ну а по результату уже смотреть ... что делать дальше ???
Грубо говоря ее бесит, что он ушел и она решил так отомстить, а что новый мужик ее не устраивает или она такая по жизни, любит делать всем больно?
GoldenDuke
QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 17:18)
Грубо говоря ее бесит, что он ушел и она решил так отомстить, а что новый мужик ее не устраивает или она такая по жизни, любит делать всем больно?
скорее всего ДА ... причем на все вопросы )))
mpg-mph
QUOTE
скорее всего ДА ... причем на все вопросы )))
Лучше действительно сделать тайно, а по результатам решать что делать дальше.
oleg77
Делать анализ нужно, хотя бы чтоб небезосновательно отомстить бж.
Nikion
QUOTE (oleg77 @ 31.05.2010 - время: 16:57)
Делать анализ нужно, хотя бы чтоб небезосновательно отомстить бж.
Женщина и без того уже наказана: не может успокоиться, что этот мужчина от нее ушел, да еще счастлив с другой. Зачем мстить ей? Зачем мараться? Самая лучшая месть - игнор.
Насчет анализа я согласна: если можно сделать тихонько, чтобы никто ничего не узнал, то может и стоит на это пойти. Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться.
i9o8
QUOTE (Nikion @ 31.05.2010 - время: 21:09)
Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться.
В нынешнее время дают стопроцентную гарантию. Есть соответствующие разработки.
Это сообщение отредактировал i9o8 - 31-05-2010 - 21:52
GoldenDuke
QUOTE (i9o8 @ 31.05.2010 - время: 21:50)
QUOTE (Nikion @ 31.05.2010 - время: 21:09)
Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться.
В нынешнее время дают стопроцентную гарантию. Есть соответствующие разработки.
Экспресс тест дает 99.9% гарантию ... Я понимаю, что этого более чем достаточно ...
Фема
GoldenDuke замечание по мультипостингу лишние два поста удалены и смотрите внимательно, когда копируете где-либо текст, а потом вставляете, чтобы он не носил характер рекламы и в нём не было адресов почитайте правила
-=Велла=-
QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03)
QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41)
Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок?
Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет.
Только это повлияет на отношение ребенка к отцу. Думаю, тут объяснять не нужно почему. Особенно, если ребенок уже все соображает что к чему.
Tenko
QUOTE (-=Велла=- @ 01.06.2010 - время: 14:57)
QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03)
QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41)
Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок?
Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет.
Только это повлияет на отношение ребенка к отцу. Думаю, тут объяснять не нужно почему. Особенно, если ребенок уже все соображает что к чему.
Велл, тут уже нам пояснили, что если повлияет, значит, доча - дура. Потому что умным детям все равно, любит ли их папа, считает ли их своими и хочет ли участвовать в их жизни...
mcleod
QUOTE
Только это повлияет на отношение ребенка к отцу.
Если повлияет, то как раз это означает, что ребенок нихрена еще не понимает что к чему.
QUOTE
Велл, тут уже нам пояснили, что если повлияет, значит, доча - дура.
А что делать? Если мамаша такая? Народная мудрость: от осинки не родятся апельсинки.
з.ы. прошу заметить, существительное "осина" - женского рода
Это сообщение отредактировал mcleod - 01-06-2010 - 15:04
Аленка2108
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:02)
А что делать? Если мамаша такая? Народная мудрость: от осинки не родятся апельсинки.
А вот это оскарбление ребенка...и его матери, которую он все равно любит. Я надеюсь это вслух ребенку не говориться.
mcleod
QUOTE
которую он все равно любит.
Он это простите кто? По контексту сабжа - мужчина, бывшую? или ребенок маму? Ребенок маму полюбому любит. Папа ребенка, полюбому тоже. А если папа не общается с ребенком, почему ему нельзя оскорбить бывшую? И почему это сразу считается оскорблением ребенка?
Это сообщение отредактировал mcleod - 01-06-2010 - 15:10
-=Велла=-
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:02)
QUOTE
Только это повлияет на отношение ребенка к отцу.
Если повлияет, то как раз это означает, что ребенок нихрена еще не понимает что к чему.
Ага... Типа... (предположим,что ребенку лет 18). Приходит папаша, который воспитал все эти годы и говорит "У меня тут подозрения, что ты не моя дочь. Пойдем сдадим кровь". Доча прифигела. Кровь сдали. Доча оказалась не дочей. Папаша ей заявляет - теперь ЮРИДИЧЕСКИ я сделаю так, что ты моим ребенком являться не будешь. Ноя ж тебя все равно люблю, доча. И буду помогать тебе (если захочу). Но, если чо - иди к своей маме,пусть та чо хочет, то и делает. А в случае моей смерти тебе нифига не достанется. Итог. Развод. Жене насолили по самые помидоры. Доча лишилась отца. ну и далее по списку..
Начнем с того, что такие новости, как об отцовстве, детям должна сообщать мать, объясняя, что от этого их "папа" любить не перестанет, а виновата она во всем сама. И папа, соответственно, не должен пропадать. Иначе у ребенка может и комплекс вины какой-нибудь развиться.