Любовь без общения? Оскарблять и плохо говорить нельзя, тем более, при ребенке, потому что автоматом оскарбляется "половина мамы" ребенка, которая есть в ребенке, страдает ребенок. В результате, он автоматом становится агрессивным в отношении, оскарбляющей стороны( неважно: мама это или папа).
Tenko
QUOTE (-=Велла=- @ 01.06.2010 - время: 15:14)
объясняя, что от этого их "папа" любить не перестанет,
Да в том и дело, что перестанет. Иначе не носились бы они со своими тестами, как с тухлым яйцом в кармане...
mcleod
QUOTE
Ага... Типа...
Во всем сообщении мне больше всего понравилось про "теперь ЮРИДИЧЕСКИ я сделаю так, что ты моим ребенком являться не будешь.......А в случае моей смерти тебе нифига не достанется." Нормально в таком случае воспитали дочу, если ее вопрос наследства в первую очередь интересует... Не стану писать других народных мудростей. А то подумают, что я кого-то хочу оскорбить.
-=Велла=-
QUOTE (Tenko @ 01.06.2010 - время: 15:18)
QUOTE (-=Велла=- @ 01.06.2010 - время: 15:14)
объясняя, что от этого их "папа" любить не перестанет,
Да в том и дело, что перестанет. Иначе не носились бы они со своими тестами, как с тухлым яйцом в кармане...
Они с тестами носятся не из-за любви или нелюбви к ребенку.. А из-за прищемленного самолюбия "жена меня наколола много лет назад, родила ребенка от другого, а я как дурак повелся"... Только и всего.
mpg-mph
QUOTE
Они с тестами носятся не из-за любви или нелюбви к ребенку.. А из-за прищемленного самолюбия "жена меня наколола много лет назад, родила ребенка от другого, а я как дурак повелся"... Только и всего
А что мужчина не имеет на это право, каково это знать что все время жил во лжи?
-=Велла=-
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:19)
QUOTE
Ага... Типа...
Во всем сообщении мне больше всего понравилось про "теперь ЮРИДИЧЕСКИ я сделаю так, что ты моим ребенком являться не будешь.......А в случае моей смерти тебе нифига не достанется."
Ну, скажем так... это уже такие вытекающие последствия... А для чего мужчине вычеркиваться из свидетельства о рождении и прочие радости юридического характера.? Чтоб алименты не платить? (если ребенок до 18 лет). Чтоб никто на него не повесил заботу о ребенке, если что-то случится с матерью? Или, чтоб пропасть из поля зрения бывшей жены и ребенка со спокойной совестью ? Или чтоб бывшей насолить? Или самому ребенку? ИМХО, если мужчина юридически отказывается от ребенка по причине его не родства с ним по прошествии многа лет, то он отказывается и в душе от своего ребенка, тем сама оскорбляя его. Почему тогда доча должна папашу любить? И на смертном одре стакан воды ему подавать?
-=Велла=-
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:24)
QUOTE
Они с тестами носятся не из-за любви или нелюбви к ребенку.. А из-за прищемленного самолюбия "жена меня наколола много лет назад, родила ребенка от другого, а я как дурак повелся"... Только и всего
А что мужчина не имеет на это право, каково это знать что все время жил во лжи?
Мужчина на все имеет право. Только ребенка не надо втягивать в разборки между мамой и папой в открытую. Ребенок не кукла. У него тоже чувства есть. И, если, муж, узнав что ребенок не его родной, уйдет от него и сведет общение с ребенком к минимуму, то ребенок будет испытывать чувство вины, которое он испытывать не должен вообще.
mpg-mph
QUOTE
Мужчина на все имеет право. Только ребенка не надо втягивать в разборки между мамой и папой в открытую. Ребенок не кукла. У него тоже чувства есть. И, если, муж, узнав что ребенок не его родной, уйдет от него и сведет общение с ребенком к минимуму, то ребенок будет испытывать чувство вины, которое он испытывать не должен вообще.
Но втянула как раз мама, потом тест ведь хотят провести скрытно от мамы и ребенка, что-то мне кажется, что по результатом отец окажется отцом, так что лучше скажите как с мамой поступить в таком случае и в случае если тест скажет что не отец?
PamellaSM
QUOTE (-=Велла=- @ 01.06.2010 - время: 15:14)
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:02)
QUOTE
Только это повлияет на отношение ребенка к отцу.
Если повлияет, то как раз это означает, что ребенок нихрена еще не понимает что к чему.
Ага... Типа... (предположим,что ребенку лет 18). Приходит папаша, который воспитал все эти годы и говорит "У меня тут подозрения, что ты не моя дочь. Пойдем сдадим кровь". Доча прифигела. Кровь сдали. Доча оказалась не дочей. Папаша ей заявляет - теперь ЮРИДИЧЕСКИ я сделаю так, что ты моим ребенком являться не будешь. Ноя ж тебя все равно люблю, доча. И буду помогать тебе (если захочу). Но, если чо - иди к своей маме,пусть та чо хочет, то и делает. А в случае моей смерти тебе нифига не достанется. Итог. Развод. Жене насолили по самые помидоры. Доча лишилась отца. ну и далее по списку..
не, в 18 эт не страшно, а вот лет в 10-17 - самое оно: деть еще и в папе нуждается, и уже понимает кой-чего самостоятельно.
mcleod
QUOTE
А для чего мужчине вычеркиваться из свидетельства о рождении и прочие радости юридического характера.? Чтоб алименты не платить? (если ребенок до 18 лет). Чтоб никто на него не повесил заботу о ребенке, если что-то случится с матерью? Или, чтоб пропасть из поля зрения бывшей жены и ребенка со спокойной совестью ? Или чтоб бывшей насолить? Или самому ребенку?
Это вопрос не ко мне. я ни разу не написал, что ребенка надо вычеркнуть. Я написал, что ясность внести надо, однозначно. Мамашу послать в жопу с ее претнзиями, однозначно. Я бы в такой ситуации продолжал бы общение с ребенком и всевозможную его поддержку. Если бы мамаша была против - я бы отложил общение и поддержку ребенка до лучших времен, когда я смог бы с ним общаться без маминой пропаганды.
PamellaSM
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:34)
Но втянула как раз мама, потом тест ведь хотят провести скрытно от мамы и ребенка, что-то мне кажется, что по результатом отец окажется отцом, так что лучше скажите как с мамой поступить в таком случае и в случае если тест скажет что не отец?
А с мамой уже все - развелся. Какие проблемы-то?
Sun Shine
не понимаю, почему девушки в этом топе так против теста. а вот если маме бы сказали. что это не твой ребенок, его как то случайно поменяли в роддоме? Помоему нормально знать его это дочь или нет. все хотят знать и быть уверенным в этом. И почему он должен ее разлюбить если вдруг окажется не его? И почему дочь должна обижатся за недоверие отца? недоверие же не к дочере проявляется а к ее маме, которая это недоверие и посеяла. пусть на маму обижается
mpg-mph
QUOTE
А с мамой уже все - развелся. Какие проблемы-то?
Развелся, но разок врезать ей не мешало бы, хотя бить женщин отвратительно, но бывают и исключения.
Sun Shine
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:34)
что лучше скажите как с мамой поступить в таком случае и в случае если тест скажет что не отец?
да она уже наказано достаточно) о полный игнор - самое худшее наказание будет.
если с вами ссорятся значет вы нужны (с)
Tenko
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:34)
Но втянула как раз мама,
Ну так это и называется - свалить ответственность на чужие плечи. Типа она сама втянула, поэтому я теперь ни при чем. Только что мешает прямо-то говорить эти слова? "Не хочу отвечать за этого ребенка и не буду" Нет, надо на маму кивнуть. И ладно бы кивали чистые да безгрешные... А то мб как: сам гулял до потери памяти, а жена - стерва, ибо женский организм таков, что в нем, бывает, дети от гулянок заводятся, а в мужском только что зоопарки венерические...
mcleod
QUOTE
Нет, надо на маму кивнуть. И ладно бы кивали чистые да безгрешные...
Нет - зачем на нее кивать? Так ноги переломать да и все дела.... Чтоб не складовалось впечатление, что "мужчина чистый и безгрешный".
mpg-mph
QUOTE
Ну так это и называется - свалить ответственность на чужие плечи. Типа она сама втянула, поэтому я теперь ни при чем. Только что мешает прямо-то говорить эти слова? "Не хочу отвечать за этого ребенка и не буду" Нет, надо на маму кивнуть. И ладно бы кивали чистые да безгрешные... А то мб как: сам гулял до потери памяти, а жена - стерва, ибо женский организм таков, что в нем, бывает, дети от гулянок заводятся, а в мужском только что зоопарки венерические...
Почему сваливание на чужие плечи, если бы она не ляпнула, у него даже подозрений не возникло, если бы она нагуляла и сказала, то это одно, а не сказала другое, зря он тогда отговорил ее от аборта, глядишь и проблем не было бы и раньше развелись.
-=Велла=-
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:35)
Если бы мамаша была против - я бы отложил общение и поддержку ребенка до лучших времен, когда я смог бы с ним общаться без маминой пропаганды.
Это невозможно. Нельзя уйти от ребенка на 10 лет, а потом прийти и сказать - я тебя люблю, я ждал пока ты вырастешь и бла-бла-бла... Время уже упущено. У ребенка, даже может быть без участия мамы, уже сформировалось представление об отце. За эти годы ребенок нуждался в отце, в его поддержке. И то, что мамы с папой что-то не поделили - его не касается, он в этом не виноват.
QUOTE (mcleod)
Это вопрос не ко мне. я ни разу не написал, что ребенка надо вычеркнуть.
А я и не вам этот вопрос задаю. Это я просто рассуждаю, в общем и целом, так сказать.
PamellaSM
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:39)
Развелся, но разок врезать ей не мешало бы, хотя бить женщин отвратительно, но бывают и исключения.
Статья 115 УК РФ
скрытый текст
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
mcleod
QUOTE
Это невозможно. Нельзя уйти от ребенка на 10 лет, а потом прийти и сказать - я тебя люблю, я ждал пока ты вырастешь и бла-бла-бла...
Согласен нельзя. Но если мамаша не дает видется с ребенком? Если она его спецом настраивает? Что тут можно сделать? Тока не надо петь мне про суды и органы опеки. Они по факту ничем не могут помочь.
mpg-mph
QUOTE
Статья 115 УК РФ
А это здесь причем, судя по профилю, давайти статью из УК Украины.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 01-06-2010 - 15:55
-=Велла=-
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:51)
Тока не надо петь мне про суды и органы опеки. Они по факту ничем не могут помочь.
Особенно, если сделать тест на отцовство и в случае отрицательного результата вычеркнуть себя из свидетельства о рождении..
mcleod
QUOTE
Особенно, если сделать тест на отцовство и в случае отрицательного результата вычеркнуть себя из свидетельства о рождении..
Тем более все вопросы к мамаше.
PamellaSM
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:51)
Но если мамаша не дает видется с ребенком? Если она его спецом настраивает? Что тут можно сделать? Тока не надо петь мне про суды и органы опеки. Они по факту ничем не могут помочь.
А вы пробовали к ним обращаться? Чет моим знакомым помогают, и папы есть, которые после развода себе детей забрали. Мало, но есть.
PamellaSM
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 15:52)
QUOTE
Статья 115 УК РФ
А это здесь причем, судя по профилю, давайти статью из УК Украины.
По вашему профилю или ТС? Я вам отвечала
Аленка2108
Люди не умеют разруливать конфликты,(по сути умеют только ссорится, да ноги ломать)не умеют отвечать за свой выбор и поступки, и под "каток" попадает ребенок...
mcleod
QUOTE
А вы пробовали к ним обращаться?
Ваш сарказм неуместен. Я лично? Пробовал. Результат - ноль. Мамаша не алкоголичка, не наркоманка, у нее хорошие условия быта (еще бы, ведь я их и обеспечиваю ). Я не могу привлечь ее к ответсвенности. Тем более что она заявляет, что она де не против - это я сам не хочу.
Это сообщение отредактировал mcleod - 01-06-2010 - 16:00
mpg-mph
QUOTE
Я вам отвечала
У меня жены нет, по этому бить некого.
Аленка2108
Хадкая тема. Имхо, есть такой тип мужчин, которым жениться противопоказано, и ошибки свои они никогда не признают, будут до последнего других дерьмом поливать.
PamellaSM
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:59)
QUOTE
А вы пробовали к ним обращаться?
Ваш сарказм неуместен. Я лично? Пробовал. Результат - ноль. Мамаша не алкоголичка, не наркоманка, у нее хорошие условия быта (еще бы, ведь я их и обеспечиваю ). Я не могу привлечь ее к ответсвенности. Тем более что она заявляет, что она де не против - это я сам не хочу.
Так там тоже не алкоголички и не наркоманки, при прочих равных ребенков отдали папам, поскольку мамы не возражали. К какой ответственности вы ее привлечь хотите?
PamellaSM
QUOTE (mpg-mph @ 01.06.2010 - время: 16:01)
QUOTE
Я вам отвечала
У меня жены нет, по этому бить некого.
вот и не подстрекайте.
mpg-mph
QUOTE
вот и не подстрекайте.
Я не подстрекаю, он сам найдет как ему наказать бывшию.
mcleod
QUOTE
Так там тоже не алкоголички и не наркоманки, при прочих равных ребенков отдали папам, поскольку мамы не возражали. К какой ответственности вы ее привлечь хотите?
Во-первых, в моем случае, мама - возражает. Во-вторых, желаю соблюсти равные права на общение с детьми. Последний раз я разговаривал со своим ребенком семь лет назад. В-третьих, разьве обо мне тема? В качестве ремарки могу сказать, что никаких тестов на отцовство никогда не делал и не планировал. Но бывшую жену удавил бы с превеликим удовольствием.
PamellaSM
QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 16:16)
Во-первых, в моем случае, мама - возражает. Во-вторых, желаю соблюсти равные права на общение с детьми. Последний раз я разговаривал со своим ребенком семь лет назад. В-третьих, разьве обо мне тема? В качестве ремарки могу сказать, что никаких тестов на отцовство никогда не делал и не планировал. Но бывшую жену удавил бы с превеликим удовольствием.
Таки юрист, специализирующийся на семейном праве, вам в помощь. И извините - не так вам и хотелось общаться с ребенком, иначе вы бы нашли способ за семь лет-то. Поэтому все оправдания тут кагбэ немного глупо выглядят.
Аленка2108
QUOTE (PamellaSM @ 01.06.2010 - время: 16:33)
Таки юрист, специализирующийся на семейном праве, вам в помощь.
Смешная ты, Памелла, о каких правах ты говоришь, когда у всех на слуху дикие истории, когда и Батурин, родственник Лужкова, с детьми не дает видится матери, и Слуцкер, депутат Госдумы, а у жен и денег есть - мильоны, и не в рублях,и адвокаты самые известные, а толку ноль. Какие еще права?? И у кого?