Kisik1 | ||||||||
А как Вы наступление этого понимания определите? В общем-то, если детей и других нет в квартире, а только муж и жена, то считаю нормальным ходить обнаженными. И это действо будет иметь сексуальный подтекст. А при ком-то еще, если групповуха не намечается, то... |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Ну да посмеялся от души, спасибо.Нет просто я говорю чисто за себя что при наличии детей 5-6 лет я ни в коем случае не буду ходить дома голым.Нахождение же в голом виде при посторонних в квартире, я не говорю про нудиский пляж, где это допустимо,а именно в своем доме,считаю безнравственным и неэтичным, о культуре я вообще не веду речь.А то что ходят супруги одни голым, ну и что ,свой дом ,своя крепость и причем тут вообще сексуальность, если им так нравится просто ходить |
||||||||
я и жена | ||||||||
вот тут мне кажется вы противоречите сами себе и не один раз. значит на пляже можно голышом,а дома(мой дом моя крепость) нет. то вы не видите плохого что супруги голышом ходят,то считаете это безнравственным и неэтичным. вы как-нибудь определитесь. | ||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Ну почему же противоречу, на нудиском пляже там все голые и дома супруги могут хоть на головах ходить,пока одни или же пока у них маленькие дети.Другое дело когда в дом заходят постороние люди ,я б голым перед ними не ходил и считал бы это неэтичным. И в чем тут противоречие? |
||||||||
NEMINE | ||||||||
думаю, что, если жена и муж ходят дома обнажёнными, в этом ничего стыдного нет.И стесняться наготы друг друга вряд ли стоит. Но когда в семье появляется ребёнок, многое меняется.Конечно, пока он маленький и его не аолнуют вопросы пола, нагота родителей вполне приемлема.Но рано или поздно малыш начнёт бросать на вас заинтересованные взгляды. Чадо познаёт мир. Стоит ли его пускать в мир взрослых вот таким способом? Не думаю.Мы с мужем до появления ребёнка могли ходить и голыми, и одетыми. Но когда сыну было около трёх лет, перестали появляться ему на глаза в обнажённом виде. Я вполне спокойно веду себя, если сын случайно присутствует при моём переодевании, ни он ни я не выражаем каких-то эмоций. Он просто поворачивается в другую сторону. Надо сказать, что я вообще не любитель ходить дома голышом. Я не стыжусь своего тела, не ханжа, просто чувствую себя уютнее, если на мне домашняя одежда. | ||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Вот вы напрасно... Щас на вас набросятся апологеты нудизма и расскажут, что ваш сын вырастет двуличным и о сексе узнает в подворотне, а вы лживы и способствуете его неверному воспитанию, потребуют раздеться, ибо только так рождается гармонично развитая личность... ![]() |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Честно признаться, я всегда опасалась , что о сексе мой сын узнает в подворотне, поэтому в нашей семье было правило- ребёнок задавал любые вопросы и получал на них правдивые ответы. Для того, чтобы ребёнок увидел, что мужчина отличается от женщины, ему вовсе не обязательно видеть маму и папу, которые заголяются в дело и не в дело. Но знаете, те, кто приветствует повседневную оголённость в домашней обстановке, в некоторых вещах правы. Не знаю, как это сказать..но ко многим вещам они будут относится более спокойно в подростковый период, потому что для них это привычно, обыденно. |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
А Вы считаете, что это хорошо? |
||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Присоединюсь к вышенаписанному, но только расширю вопрос: Вспоминя себя, скажите именно этого вам и не хватало в подростковом возрасте? Или формулируя иначе, вы считаете, что вашим родителям надо было ходить нагишом для вашего "иного отношения ко многим вещам"? |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Говорят, что слишком много обнаженки на рекламе снижает рождаемость и ведет к импотенции Возникает привыкание, о котором и написано. Я считаю, что всему свое время, и если ребенка в 15 лет не интересует тело человека другого пола, то это плохо. Если ребенок не занимается мастурбацией в 15 лет, при отсутствии регулярной половой жизни - то это то же плохо. |
||||||||
Брусника | ||||||||
Возможно да. Но, мой личный опыт показывает другое. Как я говорила ранее, отпуск мы проводим на диких пляжах Крыма. Ребенок 12-ти лет спокойно переносит вид оголенных тел и сам не всегда одевает плавки. Его никто не принуждает раздеваться или одеваться. Решение принимает он сам. Но, дома, категорически прикрывается шторкой при мытье самого себя. По квартире рассекает в шортах и майке - ему так комфортно. И думаю, если я буду перед ним дефилировать в голом виде - останусь непонятой. Дети растут и общаются не только в окружении родителей. И массовое мнение большинства их окружения - весьма весомо. |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Ну, как сказать) Вот сын моейприятельницы, когда ему годика 4, увидел, как мама писает и заметил:"Мам, а ты на так писаешь как папа". И мама сказала, что он верно заметил и объяснила почему. Конечно, в словах и понятиях доступных для малыша. Думаю, что у мальчика, когда он станет подростком, возникнет потребность открывать дверь женского туалета в школе, чтобы подсмотреть, как девочки делают ЭТО. И думаю, что мальчик, который привык видеть голое тело, не будет впадать в эйфорию, когда учитель на уроках биологии станет объяснять определённые темы.Может, и под юбки одноклассниц и молоденьких учительниц тоже подглядывать не станет..Чо там смотреть, если он и так видел, что там находится? |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Нет, я так не считаю.Более того скажу, что я никогда не фигуряю перед сыном голышом. В моей семье было не принято оголяться при ком бы то ни было. Но с другой стороны, я с детства видела, что папа иногда позволяет себе прогуляться по квартире в трусах, а мама совершенно спокойно переодевалась при мне. У меня абсолютно не вызывал недоумения тот факт, что родители спят голыми.Я считала, что именно так и должны спать муж и жена. Понимаете,никто не падал в обморок, если застанет кого-то раздетым, но и демонстративно никто ни перед кем не обнажался |
||||||||
knike | ||||||||
Нет к сожалению. Эйфория на уроке биологии не из за рассказов о разнице физиологии мужчин и женщин. К тому времени, почти все не только многократно видели эту разницу, но и щупали ее, а некоторые даже вставляли одну разницу в другую. Эйфория в большинстве своем от чувства, что наконец то общество и учителя признали их достаточно взрослыми, что раскрыли для них "последнюю тайну", а так же от ехидного желания посмотреть как же учитель будет рассказывать об этом и как бы вставить в его рассказ, что нить такое, от чего весь класс заржал бы как лошади, да еще посмотреть за другими учениками, может кто не в теме, тогда над ним можно будет неплохо поржать. А насчет подглядывания под юбки :) Так ведь подумайте например о многочисленных изменщиках: что бы им искать на стороне если у всех все там одинаково и довольствуйся своим супруг(ом/ой) так ведь нет же... хочется чего нить новенького... причем этого новенького хочется сразу после первого опыта, а до этого ведь кажется что будет одна/один и на всю жизнь :) так и тут: один раз увидел голую женщину, так все, за уши не оторвать, дай посмотреть и желательно не все время у одной, а у всех у кого можно... и у кого нельзя но очень хочется тоже :) |
||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Никто не говорит, что надо падать в обморок! И ничего предосудительного в том, что сын (дочь) застанет мать (отца) раздетыми... тем более, когда все это происходит в процессе жизни - переодевание, болезнь и т.п. Но вот умышленно дефилировать просто потому что "мне так удобно" - считаю эгоизмом, причем безмозглым эгоизмом... Вы писали выше
Не соглашусь с вами. Все это надумано и не обоснованно, короче - предположения и только. Во-первых, я не знаком со случаями, что бы мальчики впадали в эйфорию на уроках биологии. (Сам был мальчиком, дети мои учились в школе, работал с молодежью много.) Во-вторых. Вам встречались мужчины, которые не заглядывали бы под юбки при первой же возможности? Вот и мне "нет". А вы думаете, что никто из них не видел что там находится? На форуме ВиЭ полно адекватных, семейных, благополучных мужчин, состоящих в браке, и даже еще и в виртуальном браке. Что они там ищут? Неужели вы думаете, что они что-то не видели в своей жизни? А подросток в 13-15 лет с его гиперсексуальностью, даже если каждый день будет видеть обнаженную маму, все равно захочет взглянуть на голую однокласницу. Мужчины любят глазами и ничего с этим не поделать. Так зачем притуплять сексуальность мужчины с младенчества, если сейчас и так полно трицатилетних импотентов?... |
||||||||
veteroc | ||||||||
Личное мнение: 1. Ходить при детях сознательно голым в семье считаю крайне не допустимым начиная с 2-х лет. Железное мнение. Кто так делает считаю абсолютно ушибленными на голову товарищами с мозговым вывертом. 2. Ходить голым в семье, дома Мужчине и Женщине когда нет детей это, если им нравится нормально, личное их дело. Но, есть одно большое Но - постоянная обнажен ка напрочь убивает эротизм в отношениях. Тогда и М и Ж с т.з эротической культуры скоро перестают быть друг другу интересны. 3. Ходить голым в доме при гостях - Идиотизм. |
||||||||
veteroc | ||||||||
Вы взрослый человек, так? А теперь обоснуйте свой тезис простым и доступным языком, а главное что бы все поняли что в ваших словах есть рациональное зерно, хорошо?ъ |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Вообще, да) Глупо же с этим спорить...Но буду ли я неправа, если скажу, что мальчик, который привык к виду голого тела, не найдёт в такой ситуации повода для ехидства? Неужели нельзя найти никаких абсолютно плюсов в том, что ребёнок с детства видит голое тело? Мне просто интересно) |
||||||||
NEMINE | ||||||||
Согласна, что это ни к чему Но я поостерегусь быть категоричной.. Вообще, было бы интересно почитать, если бы противники "обнажёнки" поискали бы в ней плюсы, а приверженцы -минусы. |
||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Не вижу ни одного плюса, кроме что экономии на тряпках, но при нынешней общественной морали и необходимости одеваться выходя на улицу, это грошовая экономия... |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Вы еще не получили "-" за неадекватность от "Я и жена", просто интересно ![]() |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Вот очень хорошо сказал -Пилигрим-: "Так зачем притуплять сексуальность мужчины с младенчества, если сейчас и так полно тридцатилетних импотентов?..." |
||||||||
я и жена | ||||||||
ладно.переиначим,а почему столько много тридцати летних фригидных женщин? или двадцатилетних которые родить не могут. ? | ||||||||
knike | ||||||||
Задумался надолго ) В общем, я отношу себя к противникам обнаженки, хотя мне все равно как кто ходит, да и при виде голого тела никак не отреагирую. Но все никак не могу додуматься до каких нибудь плюсов. Может быть, при постоянном хождении в голом виде, тело "закаляется" получше и не так воспринимает разницу температур. скрытый текст Более спокойное отношение к виду голого тела противоположного пола, скорее минус. Так как противоположный пол должен возбуждать :) в противном случае, это можно назвать импотенцией. скрытый текст Убрать стеснение у человека, от вида голого тела, еще с детства, конечно нужно, но уж никак не вариантом постоянного дефилирования перед ним в чем мать родила. Есть картинки, учебники... можно и искупаться всей семьей голышом, но показать при этом дистанцию: мальчики налево, девочки направо :) Это сообщение отредактировал knike - 17-03-2011 - 14:04 |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Как-то связи с темой не вижу ![]() |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Голое тело чье - родительское? Ведь речь-то только о семье здесь идет... ![]() И в чем конкретно эти плюсы, я никак понять не могу? О том, что мальчик отличается от девочки - и так в ясельном возрасте дети узнают, от сверстников/сверстниц. Достаточно один раз посмотреть, чтобы навсегда это уяснить, и не нужно абсолютно видеть это на протяжении всей жизни ежедневно. Что у взрослых тоже все устроено по-другому чем у детей - тоже быстро понятно становится. Даже в советское время голое тело взрослых можно было видеть хотя бы на картинах и статуях. Что уж говорить про нынешние времена, когда эротика и порно доступны абсолютно всем, в интернете вообще даже если и не думаешь на порно попасть - все равно попадешь, реклама проституток с их "портфолио", секс-игрушки и принципы их работы, увеличение члена и пр. - даже на не имеющих никакого отношения к сексу сайтах, типа новостных или электронных библиотек... О подробностях же физиологии взрослых ребенок узнает только, если у папы будет постоянная эрекция, а мама будет наголо брить себя в зоне бикини и принимать такие позы, чтобы ее раскрытые гениталии были видны даже полуслепому. Ну и кому такое нужно, кроме извращенцев? Я например свою мать голой видел только однажды в детстве, и то случайно - она одевала при мне купальник, думая что я сплю. И кроме лобковых волос я не увидел ничего, поэтому мне от ее "костюма Евы" знаний об устройстве "взрослых тётей" абсолютно не прибавилось. А когда подрос - видеть своих родителей обнаженными не хотелось абсолютно, меня как-то сверстницы интересовали в этом плане. Так что в чем польза и вообще важность лицезрения ребенком обнаженных родителей (со всеми их недостатками внешности или даже болячками) - мне лично абсолютно непонятно. Что мальчик от девочки отличается, а дядя от тёти - ребенок и так обязательно заметит и поймет, и голые родители для этого ему абсолютно не нужны... ![]() |
||||||||
*Шаманка Ххака* | ||||||||
Первую часть вопроса еще как-то можно притянуть за уши к натурализму и голохождению в семье. А вторую-то как? Или Вы начнете ща утверждать, что посещение девочками сборищ нудистов вкупе с размахиванием перед дочерниным носом родительскими письками пипец как помогает в зачатии и вынашивании потомства? ![]() |
||||||||
-Ягморт- | ||||||||
Совершенно с Вами согласен ,я это излагал уж ранее. Натурализм и сексуальность не одно и то же и детей это вообше не должно касатся и я бы их и на нудиский пляж не брал,уж очень много развелось мужичков которые "любят " маленьких детей.Если уж супруги хотят на такой пляж это их дело ,там это возможно и допустимо ходить голым. А то что касается детей которые узнают из под подворотни, так это от не понимания культуры полового воспитания самих родителей, которые несумели или незахотели поговорить об этой щекотливой теме с детьми. |
||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Цифирки можно? А то опять голословные утверждения... |
||||||||
я и жена | ||||||||
я с вами и так на всём протяжении дискуссии говорил только языком фактов,в ответ ваше голословность и простая отписка. если вам так интересно потрудитесь,поищите инфо, расширьте свой кругозор.а данные такие есть. скажем от трёх до семи процентов бесплодия связано с переохлаждением Ж.П.О.(половых органов).связано это с модой и стилем зимней одежды(открытые пупки и голые ноги до самых П.О).львиная процентная доля бесплодия связана с не здоровым образом жизни (наркота,алкоголь,табак).все прекрасно видят и согласятся что даже школьники средних классов пьют пиво,а уж 17-18.летние так и подавно руки заняты сигаретой и бутылкой пива. ((( и нигде нет данных о том что созерцание голого тела приводит к импотенции.)))) нигде нет данных что нагота в семье или семейный нудизм как-то негативно отражается на членах семьи. так потрудитесь дать нам инфо чёткую, заверенную,научную что нудизм плохо влияет на людей,детей. вы опанируете нудизму,но не имеете ни одного здравого объяснения. | ||||||||
*Шаманка Ххака* | ||||||||
Спешиалли для я и жена. Это так для вашей парочки характерно - кропать мне угрозешки забаном и анрегом в ПМ. Разумных аргументов нет, вступать в открытый диспут страшно - а ну как забанят самих. ![]() Короче, склифасовские, чтобы было яснее, напишу и здесь - все, написанное мной в ответном письме, остается в силе. Мне ваши письма до лампочки, можете писать, можете нет. Спам я, не читая, удаляю. ![]() По сабжу. Это так логично - в теме про семейный нудизм зачем-то разглагольствовать о бесплодии из-за неправильной одежды и употребления алкоголя. Для чего - переводом общения в более проблемное русло оттянуть внимание от своей позиции, потому что сами себя в тупик загнали? |
||||||||
-Пилигрим- | ||||||||
Вы напрасно называете языком фактов длинные цитаты из книг не известно каких авторов. К тому же я уже не раз указывал вам на то, что вставляя их, вы не удосуживаетесь их даже прочитать, поэтому часто ваши цитаты совсем о другом... Теперь к вашим "цифрам". Потрудитесь объяснить каким образом голо хождение в семье связано с
Голоходящие пупки и ноги до П.О. зимой прикрывают? Но особенно меня интересует причинно-следственная связь голо хождение - бесплодие на почве вредных привычек...
Неужто приверженцы нудизма зимой не мерзнут, и имеют иммунитет от алкоголя и пива? Предвидя ваши разглагольствования о закалке и здоровом образе жизни, скажу предупрежу, для этого не обязательно снимать трусы. Не курить можно как голым, так и одетым, аналогично пьянствовать, заниматься физической культурой и проч. |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
От где нудизм поможет. Офигеть, приплыли ![]() |
||||||||
я и жена | ||||||||
мне глубоко неинтересно ваш узкий кругозор,но если в вашей триаде есть ум,то вы должны знать тему которую обсуждаете,А ИМЕННО. что нудизм в первую очередь пропагандирует ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. слияние с природой и отказ от вредных привычек. вы создаёте тупой акцент, беспочвенный(и это судя по всему равно вашему развитию) на голый это стыдно. +++ я хоть и цитаты привожу но утверждённые факты и цитаты компетентных людей,А ВЫ, КАК И ПИСАЛ Я ВО ВСЕХ ПОСТАХ,ТОЛЬКО БЛА БЛА БЛА. как пустомеля.пишите ни о чём и НА МОЙ ВОПРОС НЕ ОТВЕТИЛИ. что слабо? |
||||||||
я и жена | ||||||||
скажем в области закаливания и воздушных ванн. (для начала). НУДИЗМ принимает множество форм и втом числе закаливание. там где текстильщики носом шмыгают нудисты здоровы. Купальник: за или против против? Скоро наступят теплые дни, Вы пойдете в магазин или на рынок, пройдетесь мимо прилавков. Детские купальники - ходовой товар. Покупать или нет? Самые недорогие модели стоят от 30 рублей, и, понятно, бреши в семейном бюджете не оставят. А Ваша трех (четырех, пяти) летняя дочка, стоя рядом, клянчит: "Мам, ну купи..." А вот покупать или нет - давайте задумаемся. Давайте прикинем, больше будет от этой покупки пользы или вреда. Я внимательно изучила много писем, пришедших ко мне, и поэтому хочу сейчас представить все аргументы "за" и "против". Итак, "ЗА". Голой на пляже - это просто негигеенично, у девочек после этого часто возникеют вагиниты (попадает песок, даже всякие букашки могут заполсти) . Еще по песку люди с грибком на коже, с экземой ходят. Вы что, думаете на пляже, под палящим солнцем, на омываемом морем песке, грибки выживают? Кстати, морская вода - отличное средство от разного рода экзем, псориаза и пр. Для грибков это тоже неблагоприятная среда. Это же не бассейн... На самом деле, ни один биологический вид не вымер еще оттого, что какие-то части тела не прикрыты. Попа в песке? Если песок на ягодицах, так помыть попу (то есть ягодицы) после пляжа, и вся проблема. Никогда не поверю, что от сидения голой попой на песке ВНУТРЬ половых органов или в прямую кишку может набиться песок. Общеизвестно, что у маленьких девочек большие половые губы сомкнуты и не дают проникать песку внутрь. У мальчиков то, что называют "физиологический фимоз" (неотодвигающаяся крайняя плоть) задумано природой для предохранения нежной и чувствительной головки от тех же попаданий песка, трения о траву и т.д. Я просто поражаюсь, как мы выжили несколько десятков лет тому назад - валялись в траве, ели немытые яблоки прямо с дерева, бегали опять же по пляжу голыми... У меня племянница в 3 года требует купальник. Она вообще очень стыдлива. Даже переодеваю я ее в кабинке! У маленьких детей нет стыдливости, это чувство прививается потом. Для ребенка снятый на пляже купальник (не важно - им ли самим, мамой ли, если по какой-то причине не хочет сам) - не проблема, дети вообще склонны обнажаться и никаких комплексов по этому поводу не испытывают разумеется, если только это СПЕЦИАЛЬНО не высмеивается (в детском коллективе, например) или не акцентируется(родителями, например). Я приведу такой случай. Со мной на море моя сестра отправляет своих детей - моим племянницам тогда 4 и 5 лет было. Купаться - только в купальниках хотели (их штук 10 с собой привезли). Когда пошли мы на пляж первый раз, я сказала, что мы просто погуляем. Одела я им прямо на голое тело по длинной футболке - до колен. Погуляли минут 15, подходим к пляжу - моя: "Я хочу купаться!" - скидывает футболку - и голяком в море. Племянницам, я вижу, тоже хочется искупаться, но они не решаются раздеться. Они посмотрели на свою двоюродную сестру, на других детей, и сначала младшая, а потом и старшая последовали их примеру. Результат: через 2 дня они о купальниках больше не вспоминали. Когда моя сестра приехала к нам, она обомлела, и спрашивает? "Почему вы не носите купальники?" А они в ответ: "Чтобы попа загорала". И еще одно наблюдение. Шли с племянницами с пляжа, я спрашиваю: "Вы с кем играли? С мальчиками или девочками? Старшая отвечает: "Не знаю, ты же видела - мы же были голые!" Я боюсь всяких извращенцев, поэтоиу мои дети одеты. Беды случаются не с теми детьми, которые бегают голыми по пляжу под присмотром родителей, а с теми, кому родители уделяют недостаточно внимания. Уверяю Вас, отпускать детей в школу гораздо опаснее (там, между прочим, наркотики и прочие беды), чем позволять малышам бегать голыми по пляжу. Теперь давайте рассмотрим аргументы против купальников. Никто не поспорит, что человек родился голым. Общеизвестно, что мокрые трусы, а тем более купальный костюм - это практически идеальный "приют" для бактерий и грибов. Надо иметь ввиду, что при ношении купальника имеет место крайне вредный перегрев тканей при отсутствии нормального потоотделения и кожного дыхания. Особый вред наносит нахождение в мокром купальнике - даже небольшой ветер может привести не только к простуде, а даже к воспалению легких. У меня у соседей по даче был случай: к ним приехала родственница с девочкой пяти лет. Мы все пошли на озеро жарить шашлыки. Было лето, жарко, дети побежали к воде. Моей старшей тогда было тоже около пяти, она была бегала голышом. На ту девочку мама надела купальник, она бегала в нем, разумеется, мокром. Уж каких только аргументов в защиту купальника она не приводила (а основной был - "дочка так хочет, она уже большая"). В результате девочка добегалась за один день до воспаления легких, в то время как моя даже не чихнула. Несостоятельна и точка зрения о том, что без купальника ультрафиолетовое излучение вредно влияет на молочные железы. По мнению медиков, ультрафиолетовое излучение не воздействует непосредственно на молочные железы. Поэтому загар и злокачественные опухоли молочной железы никак не связаны. Поэтому пройдите со своей 3-х - 5-и ( а то и 6-и) летней модницой мимо прилавка с купальниками к прилавку с игрушками. Гарантирую: деньги будут потрачены куда с большей пользой. |