| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 14:41) |
| Мужчина и женщина не разные, мужчина и женщина одинаковые, потому что мужчина и женщина с генетической точки зрения двуполы. То есть женщина это тот же мужчина, а мужчина это та же женщина, и в каждом человеке присутствует как женщина так и мужчина. Просто гены активаторы развития по мужскому типу находятся в одной единственной половой Y хромосоме. Если яйцеклетку оплодотворяет сперматозоид с Y хромосомой, то активируется развитие по мужскому типу, если яйцеклетку оплодотворяет сперматозоид с X хромосомой то активируется развитие по женскому типу.Все яйцеклетки содержат только по одной половой Х хромосоме , в отличии от сперматозоидов в которых находится либо одна Y либо одна X половая хромосома.Аутосомы в сперматозоидах и яйцеклетках не отличаются. Сперматозоид с X хромосомой по сути это та же яйцеклетка, только воспроизведенная мужчиной.Сперматозоиды с Y хромосомой производит только мужчина, женщина не может производить яйцеклетки с Y хромосомой,поэтому пол будущего ребенка зависит только от мужчины.При воссоединении яйцеклетки и сперматозоида получается набор половых хромосом либо XY либо XX, что в первом случае определяет развитие по мужскому типу, а во втором по женскому типу, но по сути мужчина и женщина это одно и тоже. |
Это что же такое курить-то надо, чтобы сказать, что женщина и мужчина это одно и тоже...
| QUOTE (Kinomen @ 18.02.2011 - время: 16:00) |
| Это что же такое курить-то надо, чтобы сказать, что женщина и мужчина это одно и тоже... |
Какую нибудь книжку по основам генетики в которой написано определение что такое пол.
| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 13:53) | ||
Не знаю что такое эдипов комплекс. Что то связанное с любовью к матери? |
| QUOTE |
| Эдипов комплекс (нем. Ödipuskomplex) — понятие, введенное в психоанализ Зигмундом Фрейдом, обозначающее бессознательное сексуальное влечение к родителю противоположного пола |
| QUOTE (Kirsten @ 18.02.2011 - время: 16:11) | ||||||
|
Сексуальное влечение запросто может соседствовать с негативным отношением.
| QUOTE (Kinomen @ 18.02.2011 - время: 16:14) |
| В таком случае можно сказать что ДНК человека мало отличается от ДНК шампанзе, свиньи, мухи дрозофилы или скажем крысы. Ведь именно на них проводят испытания лекрств для людей. |
В каком таком случае?
| QUOTE |
| Конечно, с точки зрения физиологии мужчина и женщина похожи, но далеко не одно и то же. Что касается моральных и психологических отличий, то это просто небо и земля. |
Моральные и психологические отличия это уже другое.
| QUOTE |
| Моральные и психологические отличия это уже другое. |
Это не другое, это основное. У обезьяны тоже две руки и две ноги, и внутри органы похожи, может вы и тут разницы не увидите?
| QUOTE (Kinomen @ 18.02.2011 - время: 16:30) |
| Это не другое, это основное. |
Морально-психологические отличия полов формируются в процессе развития и воспитания человека. Если мальчика развивать и воспитывать как девочку, то он будет девочкой в морально-психологическом плане, если девочку развивать и воспитывать как мальчика, то она будет мальчиком в морально-психологическом плане.
По этому это другое.
Это сообщение отредактировал Bigzzzz - 18-02-2011 - 17:36
| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 16:36) |
| Если мальчика развивать и воспитывать как девочку, то он будет девочкой в морально-психологическом плане, если девочку развивать и воспитывать как мальчика, то она будет мальчиком в морально-психологическом плане. |
Скорей это будут полу-мальчик и полу-девочка. Многие характеристики пола просто непреодолимы, потому что заложены изначально вне воспитательных процессов.
| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 16:17) |
| Сексуальное влечение запросто может соседствовать с негативным отношением. |
А жирнючие тараканы в голове у товарища,у которого мало того, что к матери ненависть, так и сексуальное желание. Да, и ненависть ко всему женскому полу заодно
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 18.02.2011 - время: 13:51) | ||
если я не считаю кого то за человека,то я уж точно не считаю его равным себе.Но это не мешает мне его любить..... |
Зоофилия что ли?
| QUOTE (Мириэль @ 18.02.2011 - время: 16:54) |
| А жирнючие тараканы в голове у товарища,у которого мало того, что к матери ненависть, так и сексуальное желание. Да, и ненависть ко всему женскому полу заодно |
Такое наверное тоже нельзя исключать.Людей много, больше 6 млрд. и почти половина из них мужского пола.
| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 16:36) |
| Морально-психологические отличия полов формируются в процессе развития и воспитания человека. Если мальчика развивать и воспитывать как девочку, то он будет девочкой в морально-психологическом плане, если девочку развивать и воспитывать как мальчика, то она будет мальчиком в морально-психологическом плане. По этому это другое. |
Ставили такой эксперимент. Мальчика воспитывали как девочку, кончилось все плохо, мальчик покончил жизнь самоубийством. Дело не в воспитании, хотя это несомненно играет важную роль.
| QUOTE (Fioletta @ 18.02.2011 - время: 16:53) |
| Скорей это будут полу-мальчик и полу-девочка. Многие характеристики пола просто непреодолимы, потому что заложены изначально вне воспитательных процессов. |
Особенности и характеристики как мужского так и женского организмов оказывают влияние на морально-психологическое развитие человека того или иного пола, но если это влияние как то нейтрализовать то оно не будет влиять на развитие, вопрос только в том как это нейтрализовать, это наверное как то возможно.
| QUOTE (Kinomen @ 18.02.2011 - время: 17:11) |
| Ставили такой эксперимент. |
Это кто ж это такие эксперименты ставит?
| QUOTE (Fioletta @ 18.02.2011 - время: 16:53) |
| Скорей это будут полу-мальчик и полу-девочка. Многие характеристики пола просто непреодолимы, потому что заложены изначально вне воспитательных процессов. |
Вот скажем у птиц мужской пол гомозиготный то есть у птиц самцы имеют набор хромосом хх(они женщины) женский пол гетерозиготный то есть имеет половые хромосомы ху(они мужчины). Видать характеристики пола все таки преодолимы.
два поста соединены в один, мультипостинг исправлен
Это сообщение отредактировал Фема - 18-02-2011 - 19:33
| QUOTE (Kinomen @ 18.02.2011 - время: 15:57) |
| И вопрос вообще не в том, считают они, что сложные задачи для них или не для них, вопрос в том, а зачем им вообще решать эти сложные задачи. |
так я ж с Вами и не спорю) Я же только, за! Мужчинам все карты в руки! а мы(женщины)уж так уж и быть,покомплексуем дальше. Будем мучить себя диетами и делать домашний очаг уютным) И всё это только ради того,что бы вы( мужчины) чувствовали себя МУЖЧИНАМИ и делали нас ЖЕНЩИНАМИ.
| QUOTE (Bigzzzz @ 18.02.2011 - время: 15:10) | ||
По вашему получается что у всей мужской половины человечества поехала крыша. Разница лишь в том на сколько эта крыша поехала.У кого-то немного поехала, у кого то побольше, а у кого-то на фиг ее полностью сорвало, но поехала она у всех мужчин. |
По-моему, вы мне сейчас приписали то, чего я не говорила.
Это вы утверждаете, что у всех мужчин проблемы с мамами, и соответственно с женщинами,
а я говорю, что это не так.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 19-02-2011 - 01:44
| QUOTE (PamellaSM @ 19.02.2011 - время: 00:43) |
| По-моему, вы мне сейчас приписали то, чего я не говорила. Это вы утверждаете, что у всех мужчин проблемы с мамами, и соответственно с женщинами, а я говорю, что это не так. |
Вы не говорили, вы писали...
Проблемы не у мужчин, проблемы у женщин, ведь это они являются объектом негативного отношения со стороны мужчин.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 02:03) |
| Проблемы не у мужчин, проблемы у женщин, ведь это они являются объектом негативного отношения со стороны мужчин. |
Проблемы у того, кто слишком много обобщает ))))
Если мужчина встретил одну - двух - трёх женщин, обладающих негативными качествами, то он начинает обобщать и думать, что ВСЕ такие.
Это проблема мужчины. Возможно, он просто не там ищет, или ему недоступно лучшее.
| QUOTE (Sister of Night @ 19.02.2011 - время: 10:44) |
| Проблемы у того, кто слишком много обобщает )))) Если мужчина встретил одну - двух - трёх женщин, обладающих негативными качествами, то он начинает обобщать и думать, что ВСЕ такие. Это проблема мужчины. Возможно, он просто не там ищет, или ему недоступно лучшее. |
Тут дело не в том что мужчины кого то не того встречают, а в том что когда формируется сознание маленького человека в него его собственной матерью программируется негативное отношение к женскому полу. Мать ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним. Она по другому просто не может делать потому что это естественно и необходимо. В ответ происходит реакция в виде формирования негативного отношения и закрепление этого в сознании ребенка ( естественно, если бы вас все время кто то ограничивал, подавлял то у вас бы тоже возникло к нему негативное отношение, это произошло бы в любом возрасте, а чего уж говорить о ребенке у которого все только формируется и этот период очень важен потому что закладываются основы) Почему негативное отношение именно к женскому полу? Да потому что у матери женский пол. Это негативное отношения остается на всю жизнь и никак не исправляется, потому что оно закладывается на самых ранних стадиях формирования сознания.
Это сообщение отредактировал Bigzzzz - 19-02-2011 - 15:00
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 13:56) | ||
Тут дело не в том что мужчины кого то не того встречают, а в том что когда формируется сознание маленького человека в него его собственной матерью программируется негативное отношение к женскому полу. Мать ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним. Она по другому просто не может делать потому что это естественно и необходимо. В ответ происходит реакция в виде формирования негативного отношения и закрепление этого в сознании ребенка ( естественно, если бы вас все время кто то ограничивал, подавлял то у вас бы тоже возникло к нему негативное отношение, это произошло бы в любом возрасте, а чего уж говорить о ребенке у которого все только формируется и этот период очень важен потому что закладываются основы) Почему негативное отношение именно к женскому полу? Да потому что у матери женский пол. Это негативное отношения остается на всю жизнь и никак не исправляется, потому что оно закладывается на самых ранних стадиях формирования сознания. |
Неубедительная теория.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 19.02.2011 - время: 13:59) |
| Неубедительная теория. |
Аргументируйте.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 13:56) |
| Тут дело не в том что мужчины кого то не того встречают, а в том что когда формируется сознание маленького человека в него его собственной матерью программируется негативное отношение к женскому полу. Мать ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним. Она по другому просто не может делать потому что это естественно и необходимо. В ответ происходит реакция в виде формирования негативного отношения и закрепление этого в сознании ребенка ( естественно, если бы вас все время кто то ограничивал, подавлял то у вас бы тоже возникло к нему негативное отношение, это произошло бы в любом возрасте, а чего уж говорить о ребенке у которого все только формируется и этот период очень важен потому что закладываются основы) Почему негативное отношение именно к женскому полу? Да потому что у матери женский пол. Это негативное отношения остается на всю жизнь и никак не исправляется, потому что оно закладывается на самых ранних стадиях формирования сознания. |
А я пожалуй соглашусь с Вами. Многое или почти всё впитанное нами из наших семей проецируется на взрослую жизнь. И лишение своего чада свободного времени,свободного мышления и навязывание ему своих догм,и как следствие воспитание ведомого человека с кучей комплексов, не даёт этому самому чаду возможность быть уверенным в себе.От сюда страхи,быть отвергнутым. А если ещё и первые попытки связи с противоположным полом были отрицательным опытом,то тут уже не избежать такого как "муже-,жено-ненавистничество." Только при наличии в человеке самоуверенности и уважения к себе,отрицательный опыт может быть воспринят лишь как толчок к более решительным действиям в этом направлении. Можно было бы,конечно, поспорить с Вами по некоторым моментам,но я этого делать не стану,т.к. в целом Вы правы.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 13:56) |
| Мать ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним. Она по другому просто не может делать потому что это естественно и необходимо. |
Неубедительная, потому что
| QUOTE |
| ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним |
НЕ естественно и НЕ необходимо
| QUOTE (Sarita @ 19.02.2011 - время: 15:30) | ||||
Неубедительная, потому что
НЕ естественно и НЕ необходимо |
А вот допустим маленький ребеночек лезет пальчиком в розетку, мама его останавливает, ограничивает, а ребенку очень хочется засунуть пальчик в розетку, ребенок ведь не понимает что это опасно и его там током шибанет. Ребенок понимает только то что ему кто то не дает сделать то что он очень хочет сделать, кто то его ограничивает,подавляет его желание.Кто это делает? Это делает его мать.
Вы считаете не необходимым чтобы мама остановила ребенка,ограничила его и подавила его желание лезть в розетку пальчиком?Вы считаете это не естественным?
Это сообщение отредактировал Bigzzzz - 19-02-2011 - 16:47
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 15:44) | ||||||
А вот допустим маленький ребеночек лезет пальчиком в розетку, мама его останавливает, ограничивает, а ребенку очень хочется засунуть пальчик в розетку, ребенок ведь не понимает что это опасно и его там током шибанет. Ребенок понимает только то что ему кто то не дает сделать то что он очень хочет сделать, кто то его ограничивает,подавляет его желание.Кто это делает? Это делает его мать. Вы считаете не необходимым чтобы мама остановила ребенка,ограничила его и подавила его желание лезть в розетку пальчиком?Вы считаете это не естественным? |
Очень неудачный пример Вы привели. Это конечно же необходимо,но это не есть подавление его как личности. То что предложили Вы,как вариант подавления и доминирования,я бы назвала Предостережением(желанием уберечь своего ребёнка от опасности) Ведь не сделай она этого, ребенок мог бы умереть или получить серьёзную травму. И останавливая дитя,мать всегда приводит весомые аргументы,против которых врятли кто попрёт. Не заявит же ребёнок в ответ:" А я хочу умереть! Я хочу что бы мне было больно!" И уж никак не станет ненавидеть свою мать за это, и интерес у него к этому всё равно останется.
Когда я говорила(в предыдущем посте),что можно с Вами поспорить,то как раз тоже имела в виду это Ваше изречение.
Отнюдь не каждое ограничение является естественным и необходимым. Это я говорю,например, о нежелании матери слушать мнение ребёнка о чем-либо,особенно если оно не совпадает с её личным мнением. В таких случаях некоторые мамы просто затыкают рот своим чадам "Ты ещё слишком мал для таких рассуждений!" или"Не твоего ума дело!" или"Замолчи! тебя никто не спрашивал!" и т.д. и т.п. Вот это очень неестественно и уж никак не имеет отношения к необходимости. Но как раз это и есть подавление мнения и желания ребёнка,это и есть доминирование. Ещё есть такое ограничение,как навязывание своих желаний и мечт. Допустим,ребёнок мечтает быть учителем,а мама с папой считают,что он должен быть инженером или ещё кем-то,потому что у них в семье все в этой сфере работают и им легче будет помочь ребёнку устроить его жизнь. Но как же тогда мечта самого ребёнка? Что они делают с ней? Подавляют так же как и самого ребёнка ,имевшего эту мечту. Они навязывают ему свои догмы и диктуют ,как надо жить. А как же тогда собственный опыт ребенка? как же его право на ошибку? И где гарантия того,что ребенок будет благодарен своим родителям за это? Можно привести уйму примеров такого характера.
Вообще,семьи ,в которых ребёнок не рассматривается как личность,не уважается его мнение и его желания, если они идут в разрез с желанием и мнением родителей,не могут воспитать здорового психологически индивидуума.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 13:44) | ||||||
А вот допустим маленький ребеночек лезет пальчиком в розетку, мама его останавливает, ограничивает, а ребенку очень хочется засунуть пальчик в розетку, ребенок ведь не понимает что это опасно и его там током шибанет. Ребенок понимает только то что ему кто то не дает сделать то что он очень хочет сделать, кто то его ограничивает,подавляет его желание.Кто это делает? Это делает его мать. |
Для таких случаев есть в семье папа, который делает на месте розеток пробки, которые маленький ребенок не сковырнет, даже если очень постарается. И вообще, чтобы ребенок не видел маму в панике по поводу случаев опасности - для этого папа должен оборудовать дом так, чтобы не было в нем мест, которые представляли бы для малыша опасность.
И не будет он тогда выросши - женоненавистником.... Если папа у него нормальный и ответственный.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 11:56) |
| а в том что когда формируется сознание маленького человека в него его собственной матерью программируется негативное отношение к женскому полу. Мать ограничивает, подавляет ребенка, доминирует над ним. Она по другому просто не может делать потому что это естественно и необходимо. |
Я воспитала сына до взрослого - ни разу не отругав его и ни разу не наказывая. А уж про доминирование и подавление - вообще в страшном сне не привидится...
| QUOTE (Толстуха @ 19.02.2011 - время: 16:50) |
| Очень неудачный пример Вы привели. Это конечно же необходимо,но это не есть подавление его как личности. То что предложили Вы,как вариант подавления и доминирования,я бы назвала Предостережением(желанием уберечь своего ребёнка от опасности) Ведь не сделай она этого, ребенок мог бы умереть или получить серьёзную травму. И останавливая дитя,мать всегда приводит весомые аргументы,против которых врятли кто попрёт. Не заявит же ребёнок в ответ:" А я хочу умереть! Я хочу что бы мне было больно!" И уж никак не станет ненавидеть свою мать за это, и интерес у него к этому всё равно останется. |
Это с вашей точки зрения это предостережение, а ребенок не понимает что это предостережение и делается в его же благо, он понимает только то что его ограничивают подавляют,доминируют, не дают делать ему то что он хочет. Именно такие моменты и формируют негатив и программируют формирующееся сознание
| QUOTE |
| Когда я говорила(в предыдущем посте),что можно с Вами поспорить,то как раз тоже имела в виду это Ваше изречение. Отнюдь не каждое ограничение является естественным и необходимым. Это я говорю,например, о нежелании матери слушать мнение ребёнка о чем-либо,особенно если оно не совпадает с её личным мнением. В таких случаях некоторые мамы просто затыкают рот своим чадам "Ты ещё слишком мал для таких рассуждений!" или"Не твоего ума дело!" или"Замолчи! тебя никто не спрашивал!" и т.д. и т.п. Вот это очень неестественно и уж никак не имеет отношения к необходимости. Но как раз это и есть подавление мнения и желания ребёнка,это и есть доминирование. Ещё есть такое ограничение,как навязывание своих желаний и мечт. Допустим,ребёнок мечтает быть учителем,а мама с папой считают,что он должен быть инженером или ещё кем-то,потому что у них в семье все в этой сфере работают и им легче будет помочь ребёнку устроить его жизнь. Но как же тогда мечта самого ребёнка? Что они делают с ней? Подавляют так же как и самого ребёнка ,имевшего эту мечту. Они навязывают ему свои догмы и диктуют ,как надо жить. А как же тогда собственный опыт ребенка? как же его право на ошибку? И где гарантия того,что ребенок будет благодарен своим родителям за это? Можно привести уйму примеров такого характера. Вообще,семьи ,в которых ребёнок не рассматривается как личность,не уважается его мнение и его желания, если они идут в разрез с желанием и мнением родителей,не могут воспитать здорового психологически индивидуума. |
Тут тема про негативное отношение к женщинам и обсуждается природа возникновения такого отношения. А вы затрагиваете уже несколько другую тему, влияние поведения и действий родителей на развитие ребенка не зависимо от пола этого ребенка и от пола родителей. Давайте вернемся к теме ,то есть к женоненавистничеству и к причинам возникновения его зачатков. Если то что вы перечислили совершается матерью в отношении сына, то это еще в большей степени усугубляет ситуацию с негативным отношением к женскому полу, но фундамент негативного отношения закладывается намного раньше,а именно когда формируется сознание мальчика. Негативное отношение закладывается в те незначительные моменты, например когда мама предотвращает попытку ребенка засунуть пальчик в розетку или что то подобное, или пеленает как нибудь не так, или укладывает спать когда ребенку не спится, или берет на руки когда ребенок хочет ползать, когда забирает у ребенка всякую дрянь которую он в рот тащит, останавливает когда он лезет куда нибудь, закармливает когда ребенку не хочется есть.Фундамент закладывается в эти моменты.
| QUOTE (Kirsten @ 19.02.2011 - время: 17:05) | ||||||||
Для таких случаев есть в семье папа, который делает на месте розеток пробки, которые маленький ребенок не сковырнет, даже если очень постарается. И вообще, чтобы ребенок не видел маму в панике по поводу случаев опасности - для этого папа должен оборудовать дом так, чтобы не было в нем мест, которые представляли бы для малыша опасность. И не будет он тогда выросши - женоненавистником.... Если папа у него нормальный и ответственный. |
Ну вы же понимаете что это всего лишь пример. Доминирование, подавление, ограничивание, со стороны матери проявляется постоянно хотя сама мать наверное даже этого не осознает, вы же этого не осознаете.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 17:35) |
| Фундамент закладывается в эти моменты. |
А при участии папы в этих моментах появится и к нему "ненавистничество" или вобще ни к кому не появится?
| QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 17:43) | ||
А при участии папы в этих моментах появится и к нему "ненавистничество" или вобще ни к кому не появится? |
Фундамент который закладывается когда формируется сознание дает о себе знать намного позже, когда ребенок уже в состоянии оценить какого он пола и какого пола другие люди, поскольку ребенок осознает свой пол и понимает что у отца пол такой же он не распространяет такое отношение на весь пол, потому что он такого же пола, не будет же он к себе негатив испытывать из за того что имеет мужской пол.Негатив проявляется только в случае с противоположным полом.Такой ребенок будет иметь негативное отношение конкретно к отцу, а не к мужскому полу в целом.
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 17:54) |
| Негатив проявляется только в случае с противоположным полом. |
Почему это? Нелогично таки.