| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:01) | ||||
Это всего лишь Ваши домыслы. Ни врачи, ни психологи не видят причину послеродовой депрессии в ненависти к ребенку. |
Вы мне предлагаете принять это на веру?
| QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 13:08) | ||
Не все, конечно, ничего не делают. Но вот 100% мамашек, которые в рабочее время лично у меня во дворе тусуются - точно диссертаций в отпуске по уходу за ребенком не пишут. |
А она дома сидит не для того, чтобы диссертации писать, а для того, чтобы за ребенком ухаживать.
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 14:43) |
| Не угадали. 3\97. И не в пользу женщин. Но это конечно от того, что он, казлина алименты не выплачивает. |
ммм... стесняюсь спросить: у нас зачатие от святого духа нонче в моде?
или еще каким паранормальным вариантом?
Я прост о чем: сомнительно как-то, что женщина, которая пошла на ЭКО,
потом ребенка в детдом сдаст.
| QUOTE |
| К слову сказать, все мои знакомые "одинокие отцы" от мамаш вообще не видят алиментов. Им мамаши не платят ничего. Никогда. Пусто. От бублика дырка. От жилетки рукава. |
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 29-04-2011 - 15:19
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 15:15) |
| Вы мне предлагаете принять это на веру? |
Да нет… и вы нам предлагаете принять не то что на веру… а как подтвержденный факт ваши фантазии и домыслы…
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:10) | ||
Не может. Мешать могут прописка, состояние здоровья, возраст в конце-концов. Странно, что юрист не в курсе |
ВСЕМ папам, дети которых находятся в детских домах, мешает отсутствие прописки, туберкулез легких, протекающий в открытой форме и возраст?
| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:06) | ||||
Многие мужчины и не скрывают своей ненависти к своим же детям. И даже не стыдятся этого... |
Но они при этом и не бьют себя пяткой в грудь, что они самые лучшие отцы в мире и если тех у них будут отбирать, то будут судиться против этого до потери сознания, а если все суды проиграют - устроят самосожжение на площади.
В отличие от женщин, которых своих чад ненавидят не реже мужчин. Но если того вздумают отдать туда, где ему объективно будет лучше - то как же можно, это же мое родное дитятко, от маменькиного сердца отрывать...
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 15:15) | ||||
Вы мне предлагаете принять это на веру? |
Но Вы же предлагаете принять на веру то, что послеродовая депрессия у мам является следствием ненависти к ребенку?
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 15:19) | ||
Да нет… и вы нам предлагаете принять не то что на веру… а как подтвержденный факт ваши фантазии и домыслы… |
Да зачем на веру - погуглите и убедитесь, что я прав. А если влом гуглить - тогда только на веру, ничего вам не остается
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:06) |
А когда я успел написать, что они их отсудили, чтоб в детдом отдать?  |
| QUOTE |
| Совершенно очевидно где. Суд отсавил этих несчастных детей с полоумной мамашей. |
Если женщина собирается отказываться от ребенка… ей до лампочки… отцу его или в детдом… Так что от деддомников отказываются оба… и мама и папа… 50/50… а не непорочно зачатая мамаша… А вот если учесть % одиночек… отцов и матерей… то тут уже очевидно… кто больше отказывается от своих детей…
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 15:22) |
| Но они при этом и не бьют себя пяткой в грудь, что они самые лучшие отцы в мире и если тех у них будут отбирать, то будут судиться против этого до потери сознания, а если все суды проиграют - устроят самосожжение на площади. В отличие от женщин, которых своих чад ненавидят не реже мужчин. Но если того вздумают отдать туда, где ему объективно будет лучше - то как же можно, это же мое родное дитятко, от маменькиного сердца отрывать... |
В детсадах уже интернет есть?
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 15:25) |
| Если женщина собирается отказываться от ребенка… ей до лампочки… отцу его или в детдом… |
Да нет, ей не до лампочки. Ей бы куда угодно, лишь бы не отцу. Насрать казлу, тысызыть, за загубленную молодость.
| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:24) |
| Но Вы же предлагаете принять на веру то, что послеродовая депрессия у мам является следствием ненависти к ребенку? |
Зачем на веру? Предлагаю включить мозги (если они у вас есть, конечно). Основная причина постродовой депрессии - резкое изменение образа жизни в результате рождения ребенка. Основная причина такого изменения - ребенок, логично начать ненавидеть ребенка (латентно, конечно).
И еще тот же совет, что и Ainara - погуглите, многонового узнаете. Вам еще детей рожать, вы должны интересоваться этими вопросами
| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:20) |
| ВСЕМ папам, дети которых находятся в детских домах, мешает отсутствие прописки, туберкулез легких, протекающий в открытой форме и возраст? |
А я когда-то и где-то написал, что это мешает ВСЕМ? Оставьте свои фантазии при себе.
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:32) |
| Да нет, ей не до лампочки. Ей бы куда угодно, лишь бы не отцу. Насрать казлу, тысызыть, за загубленную молодость. |
Что за бред? Это где и когда такое было? Отказываются бомжихи, наркоманки и алкашки… Хоть одну видели в суде… пытающуюся оттяпать ребенка у отца? Отказываются те на кого М… положил и послал… Так с кем ей-то судиться? Если уже и так понятно, что отцу ребенок нафиг не сдался… Приведите мне пример той… которая судится с отцом ребенка для того что бы потом его отдать в детский дом?... Не выдавайте свои фантазии за реальность… Такого бреда нет и не будет… т.к. тому кому ребенок не нужен… абы спихнуть побыстрее и без последствий… а судятся те… кому он нужен…
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 15:47) |
| Приведите мне пример той… которая судится с отцом ребенка для того что бы потом его отдать в детский дом?... Не выдавайте свои фантазии за реальность… |
Что за тупняк?
Как я могу привести пример того, чего никогда не говрил и не писал?
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 15:32) | ||
Зачем на веру? Предлагаю включить мозги (если они у вас есть, конечно). Основная причина постродовой депрессии - резкое изменение образа жизни в результате рождения ребенка. Основная причина такого изменения - ребенок, логично начать ненавидеть ребенка (латентно, конечно). И еще тот же совет, что и Ainara - погуглите, многонового узнаете. Вам еще детей рожать, вы должны интересоваться этими вопросами |
То есть доказать связь между послеродовой депрессией и нелюбовью Вы не можете и пытаетесь отделаться предположениями, которые необходимо принять на веру?
Совет и Вам: погуглите и почитайте о причинах послеродовой депрессии внимательно.
| QUOTE |
| Вам еще детей рожать, вы должны интересоваться этими вопросами |
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 15:47) | ||
Что за бред? Это где и когда такое было? Отказываются бомжихи, наркоманки и алкашки… Хоть одну видели в суде… пытающуюся оттяпать ребенка у отца? Отказываются те на кого М… положил и послал… Так с кем ей-то судиться? Если уже и так понятно, что отцу ребенок нафиг не сдался… Приведите мне пример той… которая судится с отцом ребенка для того что бы потом его отдать в детский дом?... Не выдавайте свои фантазии за реальность… Такого бреда нет и не будет… т.к. тому кому ребенок не нужен… абы спихнуть побыстрее и без последствий… а судятся те… кому он нужен… |
судятся те, кому нужны алименты
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:34) | ||
А я когда-то и где-то написал, что это мешает ВСЕМ? Оставьте свои фантазии при себе. |
Ну раз не писали, что ВСЕМ, значит остальные здоровые папашки с пропиской могут бодро топать в детские дома забирать своих детей к себе домой.
П.С.: Пойду к ближайшему детскому дому посмотреть, не выстроилась ли очередь из мужчин?
| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 15:57) |
| То есть доказать связь между послеродовой депрессией и нелюбовью Вы не можете |
Здесь вроде не суд, чтобы доказывать. Здесь форум, и идет обмен мнениями. Я свое мнение с опорой на разумные аргументы (не доказательства, а именно аргументы) привел. Если вам разумность пофиг, и главное ваша личная вера, то верьте во что вам угодно.
| QUOTE |
| Свою жену будете учить детей рожать |
Как можно учить тому, что не умеешь. Мужчины детей не рожают, да будет вам известно.
В натуре, полное впечатление, что я на форуме тинейджеров
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:52) |
| Что за тупняк? Как я могу привести пример того, чего никогда не говрил и не писал? |
| QUOTE | ||
Да нет, ей не до лампочки. Ей бы куда угодно, лишь бы не отцу. Насрать казлу, тысызыть, за загубленную молодость. |
Я же не знаю, зачем вы сами пишите туфту… Вам дали конкретный ответ… 50/50… и пояснили… т.к. те дети что в детдомах… от них отказались оба родителя… А вы начали раздувать про какие-то 3/97 и о том, что Ж чуть ли не судятся с М из-за ребенка, а потом определяют его в детдом…
p/s/ Если же конечно в ваши 3/97 входит фамилия оформителя бумаг... то тогда да.. женщин больше… т.к. многие из этих мужчин отказываются от своих детей еще до родов… соответственно официальные документы не они оформляют на отказ…
| QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 15:17) |
| А она дома сидит не для того, чтобы диссертации писать, а для того, чтобы за ребенком ухаживать. |
Ухаживает/присматривает за ребенком обслуга в виде няни или воспитателей в детском саду. Разве не так? Поясни, какой урон, в том числе психологический получает ребенок после того, как он или мама отказывается от грудного вскармливания. Желательно с доказательной базой. Да, он меньше видится с мамой. Как и большинство детей которые находятся в яслях/детских садах и/или с нянями. Но от этого их общение как с мамой, так и с папой интенсивнее в их свободное время. Это на мой взгляд. Ну были же няньки/гувернантки в дореволюционное время. И дети, выращенные с их помощью, ни отсутствием интеллекта, ни склонностью к криминалу, ни другим порокам не характеризовались по большей части.
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 14:41) | ||
Бозе упаси! Мой опыт давно уже сделал вывод, что всеми финансами в семье должна руководить и распоряжаться женщина…  |
то есть Вы
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 15:06) | ||
А когда я успел написать, что они их отсудили, чтоб в детдом отдать? |
речь о детях из детдомов? которых туда мамы отдали?
на вопрос - где папы, ты ответил, что у пап мамы их отсудили?
получается: женщины отсуживают детей у мужчин и сдают в детдома.
кто еще не верит в этот бред?
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 16:03) | ||||
Здесь вроде не суд, чтобы доказывать. Здесь форум, и идет обмен мнениями. Я свое мнение с опорой на разумные аргументы (не доказательства, а именно аргументы) привел. Если вам разумность пофиг, и главное ваша личная вера, то верьте во что вам угодно.
Как можно учить тому, что не умеешь. Мужчины детей не рожают, да будет вам известно. В натуре, полное впечатление, что я на форуме тинейджеров |
Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п.
Пообщайтесь, кстати, с мамами на детских площадках "за жизнь". Узнаете много нового и интересного не только из гугля.
| QUOTE | ||
Как можно учить тому, что не умеешь. Мужчины детей не рожают, да будет вам известно. В натуре, полное впечатление, что я на форуме тинейджеров |
Доводы в стиле: "я сказал и это разумное мнение", безусловно являются признаком зрелой личности.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 15:57) |
| судятся те, кому нужны алименты |
Точно! Я то думаю… почему мои две близкие приятельницы судились с мужьями… и уже одна 6 лет… а другая 13… на алименты не подает и в глаза этих папаш не видят…
А те, которые и подают на алименты… (может быть вы не в курсе… но с олигархами у нас как-то напряг в стране)… так получая их… возникает только одно желание… в одно место засунуть их плательщику…
| QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 15:17) | ||
|
У меня среди относительно знакомых тока 3 не совсем одиноких отца, ибо женились повторно. Так вот у одного при разводе с первой супругой возникла договоренность, что ребенок остается у папы, ибо у мамы была сумасшедшая любофф, ей ребенок мешал. Что интересно, что в новом браке она родила еще 2 ребенка, а с 1-м видится на выходных. Правда, при разводе в качестве компенсации она все-таки в добровольном порядке получила от 1-го супруга квартиру. Ибо - будете удивляться - грозила после налаживания личной жизни со 2-м супругом потом отсудить ребенка. Юридически как они это уладили - я не знаю, скорее всего она отказалась от родительских прав, ибо, зная папу - ему точно требовались железные гарантии.
Второй папа сам отсудил двух деток у бывшей супруги, ибо та попала на учет в милицию и НД. Там совсем криминал, ибо тетка спилась и стала бомжевать. Правда, суд ее признал вменяемой после экспертизы (супруг требовал в рамках процесса, ему самому было интересно, что случилось с женой).
Третий папа тихо-мирно развелся с первой женой - 2 ребенка. Во втором браке завел еще троих (!). Но по прошествии лет как-то так само собой получилось, что дети от 1-го брака 80% времени живут у него - им так комфортнее гораздо. 1-ю жену этот вопрос волнует, но фактически она ничего не может поделать - старшей дочке в феврале исполнилось 18, младшему - что-то в районе 14 лет...
Догадайтесь с трех раз, хоть одна "мама" что уж там алименты - просто финансово участвует в своих детях? Нет, боле того, в 3-м случае сам мужик еще и алименты платил...
P.S. Это не отменяет дерьмовых историй, которых тоже есть у меня об избегании выплаты алиментов отцами...
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 15:47) |
| Отказываются бомжихи, наркоманки и алкашки… |
Не всегда, со мной в роддоме малолетка лежала, ее родители (бабушка с дедушкой которые)
заставили ребенка оставить, потому что мужчино, который папо, женат на другой.
Чет мы его под окнами роддома не наблюдали
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.04.2011 - время: 16:09) |
| то есть Вы |
| QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 16:09) |
| речь о детях из детдомов? которых туда мамы отдали? |
Да.
| QUOTE |
| на вопрос - где папы, ты ответил, что у пап мамы их отсудили? |
Не было такого вопроса, что мамы остудили, чтоб оставить в детдоме. Я сказал, что при разводе их "оставили с полоумной мамашей".
| QUOTE |
| получается: женщины отсуживают детей у мужчин и сдают в детдома. |
У кого получается? У Вас? Тогда почему вопрос ко мне?
| QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 16:19) |
| Не всегда, со мной в роддоме малолетка лежала, ее родители (бабушка с дедушкой которые) заставили ребенка оставить, потому что мужчино, который папо, женат на другой. Чет мы его под окнами роддома не наблюдали |
Так я вроде и написала… что либо те… у которых М уже давно отказались от ребенка… т.е. она отдает ребенка, который не нужен ни ей, ни ему…
| QUOTE (mcleod @ 29.04.2011 - время: 16:22) |
| Не было такого вопроса, что мамы остудили, чтоб оставить в детдоме. Я сказал, что при разводе их "оставили с полоумной мамашей". |
Которая потом отдает его в детдом?
Урррии, уррии… прием… прием…
Вы вообще какую тут тему обсуждаете? А то что-то ни я ни Пэм понять не можем…
Это сообщение отредактировал Ainara - 29-04-2011 - 16:27
| QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 16:11) |
| Да? Тогда Вам мое мнение: с тем же успехом женщина может обвинять в своих бедах мужчину, который ей не помогает с ребенком и по хозяйству, требует секса сразу после родов, не приносит достаточно денег и т.п. |
Не все же относятся к мужчинам с потребительской точки зрения, как вы
| QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:36) |
| .. это просто дань моде. В США - просто эпидемия аутизма. Объясняю механизм возникновения "эпидемии". Есть страховка - родитель, который много чего прочитал в интернете, приходит ко врачу и делится с ним своими страхами - врач рад этому до безумия, деньги потекли к нему, и надолго... - радостно ставит диагноз аутизм, и выписывает кучу лекарств и диагностики... дальше дело само пошло... |
Ага, А дети как есть здоровые, просто ни с кем не общаются и вроде бы не учатся, делают повторяющиеся действия (например, способны часами качаться из стороны в сторону), и не выражают эмоций? Надо же, злые какие врачи в США :)
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 16:25) | ||
Которая потом отдает его в детдом? |
Вы че, прикалываетесь?
Я то откуда знаю?
Я никогда не писал, что ВСЕ ПОГОЛОВНО женщины, после развода и решения суда бегут сдавать детей в детдом. Как никогда не писал, что ВСЕ ПОГОЛОВНО мужчины могут забрать или хотят забрать ребенка из детдома.
Я написал, что в 97 случаях из ста ребенка сдает в детдом женщина.
Где в это время папа - я понятия не имею. Возможно он едет в это время на дачу и понятия не имеет, что его полумная бывшая, спихивает ребенка на государство. А едет он на дачу без ребенка потому, что по решению суда ребенок остался с мамой.
Как еще пояснить, чтоб вы не придумывали новых подробностей?
| QUOTE (Ainara @ 29.04.2011 - время: 16:19) | ||
Точно! Я то думаю… почему мои две близкие приятельницы судились с мужьями… и уже одна 6 лет… а другая 13… на алименты не подает и в глаза этих папаш не видят… |
Нет проблем - вношу поправку: за детей судятся те, кому нужны алименты, исключая двух ваших близких приятельниц ))
| QUOTE |
| Так я вроде и написала… что либо те… у которых М уже давно отказались от ребенка… т.е. она отдает ребенка, который не нужен ни ей, ни ему… |
В любом случае, не М сдает ребенка в детдом. Это в 99 % Ж делает... Если бы он, отказываясь от него (а отказ всегда идет в пользу матери по умолчанию), знал, что мать настолько неадекватна, что сдаст его в детдом, то он и не отказывался бы. По крайней мере, так поступило бы большинство отцов детей-отказников, это очевидно.