| QUOTE (PamellaSM @ 05.07.2011 - время: 16:42) | ||
Инхритт у нас конечно старая ведьма, но не настолько   |
90е и 2000е, вернее, время после 2004го - это очень разное время, Памелл... все изменилось очень и очень. По сравнению с этим многие десятилетия советского времени - топтание на месте. Тогда старшие поколения имели право рассуждать в духе "а вот мы то и это, а вам чо, слабо штоле". Теперь - нет. Те, кто в 90е устраивал свою жизнь, морального права не имеют рассуждать о жизни терепершней и сравнивать сегодняшнюю молодежь с собой. Это кажется, что стало стабильней. А на деле гайки затянуты так, что не вздохнуть иной раз. И любой здравомыслящий человек это понимает.
А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить.
| QUOTE (Ингрид @ 05.07.2011 - время: 16:24) |
| Я не против съема жилья, в свое время я его и снимала, имею с чем сравнить. Просто в тех условиях, в которых я живу, народ квартиры покупает не от больших денег (не спорю, может быть, в других местах по-другому). А потому что это реально выгоднее. |
Вот в выгодности такого вложения я не уверен.
Удобно. В нашей стране я согласен.
Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья.
Я снимал квартиру в США, небо и земля. Я с снимал ее не у частного лица, а у фирмы, которая ежемесячно мне присылала счет, по любой жалобе супервайзеру мне все в квартире чинили, по мимо арендной платы я платил только за свет, телефон и кабельное.
Сколько хотел, столько и жил, поскольку оснований для моего выселения по воли собственника, договор об аренде жилья не предусматривал.
В России в основном в аренду сдают жилье частник, отсюда и все проблемы.
_______________
А особой выгоды в собственной квартире я не вижу.
Окупает себя квартира лет через 20.
За двадцать лет, с учетом капитализации процентов, 5 000 000 рублей превращаются в 50 000 000.
При этом, как известно, банки не являются выгодным вложением.
Так что собственную квартиру в России иметь удобно, но выгоды особой нет...
| QUOTE (Tenko @ 05.07.2011 - время: 17:12) | ||||
90е и 2000е, вернее, время после 2004го - это очень разное время, Памелл... все изменилось очень и очень. По сравнению с этим многие десятилетия советского времени - топтание на месте. Тогда старшие поколения имели право рассуждать в духе "а вот мы то и это, а вам чо, слабо штоле". Теперь - нет. Те, кто в 90е устраивал свою жизнь, морального права не имеют рассуждать о жизни терепершней и сравнивать сегодняшнюю молодежь с собой. Это кажется, что стало стабильней. А на деле гайки затянуты так, что не вздохнуть иной раз. И любой здравомыслящий человек это понимает. А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить. |
Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшего
| QUOTE (PamellaSM @ 05.07.2011 - время: 17:33) |
| Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшего |
Да лан. Ребенок моей матери младше твоего старшего, причем сильно младше. Так что не показатель
ПС. Меня она родила тоже не девочкой, мягко говоря.
Это сообщение отредактировал Tenko - 05-07-2011 - 17:40
| QUOTE (Солнечная зайка @ 05.07.2011 - время: 14:02) |
| А где она, помощь от государства? Пособия платят до 1,5 лет, а садик дают после 2х. Чтобы 300руб. детских получить - больше за справками проездишь. |
Отчего так? Не, платят и после 1,5 лет, только намного меньше. Например, мы на 2 детей получаем 438 публей 80 копеек ежемесячно. А на дороге не валяются, можно и за справками поездить. Пособие по рождению ребенка второго были для нас очень хорошими. Плюс льготное детское питание, норму выдачи которого увеличивали. Помощь чувствовалась.
| QUOTE (Солнечная зайка @ 05.07.2011 - время: 14:08) | ||
Мы, к сожалению, не в ГДР |
У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
| QUOTE (Tenko @ 05.07.2011 - время: 17:12) |
| А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить. |
Кхе... Насть, мне, конечно, уже 300 лет, но в 90-е я садиками еще не интересовалась по вполне биологическим причинам)
| QUOTE (GOTOFF @ 05.07.2011 - время: 17:28) | ||
Вот в выгодности такого вложения я не уверен. Удобно. В нашей стране я согласен. Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья. Я снимал квартиру в США, небо и земля. Я с снимал ее не у частного лица, а у фирмы, которая ежемесячно мне присылала счет, по любой жалобе супервайзеру мне все в квартире чинили, по мимо арендной платы я платил только за свет, телефон и кабельное. Сколько хотел, столько и жил, поскольку оснований для моего выселения по воли собственника, договор об аренде жилья не предусматривал. В России в основном в аренду сдают жилье частник, отсюда и все проблемы. _______________ А особой выгоды в собственной квартире я не вижу. Окупает себя квартира лет через 20. За двадцать лет, с учетом капитализации процентов, 5 000 000 рублей превращаются в 50 000 000. При этом, как известно, банки не являются выгодным вложением. Так что собственную квартиру в России иметь удобно, но выгоды особой нет... |
Вооот, центральное здесь - "Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья". Я абсолютно согласна, что при нормальных условиях снимать квартиру выгоднее, чем покупать, только где же взять эти нормальные условия.
ЗЫ У нас квартира полностью окупилась за 5 лет. Правда, мы успели купить как раз до подорожания.
PamellaSM
| QUOTE |
| Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшего |
| QUOTE (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) |
| У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо. |
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности?
| QUOTE |
| а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. |
А у нас - участок земли за городом,у кого 3-е детей.Только дом строить дорого выходит.
| QUOTE (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 11:07) | ||
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности? |
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно.
| QUOTE (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) |
| У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо. |
Т.е. получается что за второго ребенка семья получает 800 тысяч рэ? Или все-таки ток 400 - материнского капитала?
зы: А квартира какая - двухкомнатная?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 06-07-2011 - 13:41
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:29) | ||||
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно. |
Я думаю, что после 4-х и больше родов от женской
внешности останутся одни претензии
| QUOTE (PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 13:39) | ||
Т.е. получается что за второго ребенка семья получает 800 тысяч рэ? Или все-таки ток 400 - материнского капитала? зы: А квартира какая - двухкомнатная? |
Всего около 800т.р. квартира 3-х комнатная примерно 80-85 кв.м.
Есть правда небольшие неудобства, например вчера ночью было +3, днём +10 )))
Это сообщение отредактировал oleg77 - 06-07-2011 - 13:48
| QUOTE (PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 13:40) | ||||||
Я думаю, что после 4-х и больше родов от женской внешности останутся одни претензии |
Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит )))
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:50) |
| Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит ))) |
Вот как раз таки природа и Бог примет её с любой внешностью. А претензии как раз последуют с другой стороны.
Это сообщение отредактировал НаСтырная - 06-07-2011 - 14:00
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:45) |
| Есть правда небольшие неудобства, например вчера ночью было +3, днём +10 ))) |
мдя... чет даже спрашивать расхотелось, где такое.
| QUOTE |
| Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит ))) |
по причине того, что его ее внешность не устраивает,
которая после 4-х родов сильно поменялась не в лучшую сторону,
претензии предъявлять природе или богу?
| QUOTE (PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 14:05) | ||||
мдя... чет даже спрашивать расхотелось, где такое.
по причине того, что его ее внешность не устраивает, которая после 4-х родов сильно поменялась не в лучшую сторону, претензии предъявлять природе или богу? |
Можно подумать от бездетных совсем не сбегают, или где 1 ребёнок )) Думаю в причинах разводов - ухудшение внешности жены - далеко не самая главная причина.
| QUOTE (Vagator @ 05.07.2011 - время: 13:51) |
| [QUOTE=PamellaSM,05.07.2011 - время: 13:32]я просто не работал никогда официально , и жена моя тоже. чужим работником быть не обязательно , статьи за тунеядство щас нет ) и что за намёки про пособия ? чего тебе ясно через монитор стало , договаривай  помощь от государства это западло штоле ? или 5 детей тока мульёнерам рожают ?? так это разжевано мною не раз уже на форуме педофобкам : чем выше доход - тем меньше рождаемость . это факт ! во всех странах мира так . всегда было и будет |
Понятно. То есть, утаиваете налоги, получаете за счет налогов, которые платят присутствующие, пособия, незаконно, лечите и учите ваших детей тоже за счет других. То есть, попросту, обворовываете их. И заметьте, делаете это с гордостью. Изумительно....
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 14:18) |
| Думаю в причинах разводов - ухудшение внешности жены - далеко не самая главная причина. |
Если у мужа на жену перестаёт стоять, его ещё может что-то удержать с ней?
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 14:18) |
| Можно подумать от бездетных совсем не сбегают, или где 1 ребёнок )) Думаю в причинах разводов - ухудшение внешности жены - далеко не самая главная причина. |
Шанс выйти замуж второй раз у бездетной или с одним ребенком
существенно выше, чем у женщины с 4-мя детьми и капитально испорченной внешностью.
| QUOTE (GOTOFF @ 05.07.2011 - время: 16:28) |
| В России в основном в аренду сдают жилье частник, отсюда и все проблемы. |
За США не скажу, но в некоторых городах Германии, таких как Мюнхен, Франкфурт на Майне (т.е. таких, где есть работа и крутятся финансы), спрос на жилье так высок, что один поиск жилья уже вырастает в проблему. И, как правило, дело приходится иметь с частниками, которые уже очень избалованы, так как практически на любое объявление о сдаче жилья сбегается человек десять претендентов. О ценах я уже и вовсе молчу.
В отличие от России, однако, в столице, т.е. в Берлине, все куда спокойнее, и цены там вполне приемлемые и снять не так уж трудно.
PamellaSM
| QUOTE (PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 13:33) |
| Шанс выйти замуж второй раз у бездетной или с одним ребенком существенно выше, чем у женщины с 4-мя детьми и капитально испорченной внешностью. |
Думаю, у последней он практически нулевой.
Это сообщение отредактировал Nikion - 06-07-2011 - 14:53
| QUOTE (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) | ||||
У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо. |
Ну не ехать же всем в Новый Уренгой ради 800 тыс.
Я больше люблю, когда днем в июле не +3, а +30!А про 460р.80коп. пособия я вообще молчу...Что на эти деньги купить можно, если упаковка памперсов ок.700р. стоит?! Конечно, когда приспичит, можно и справки пособирать, и в очереди постоять, и смеси бесплатные выпросить... Но, простите за резкость, ЗАЧЕМ ПЛОДИТЬ НИЩЕТУ? Чтобы бегать выпрашивать у государства копейки? Или кричать на всех углах "У меня 5 детей, вы мне все должны....!"? И будут ли младшие дети, донашивая вещи за старшими, вам благодарны? И что вы им будете говорит, когда все разом захотят "крутые" телефоны или что-то типа того, потому что иначе их будут чмырить в школе?
| QUOTE (Солнечная зайка @ 06.07.2011 - время: 14:02) |
| И что вы им будете говорит, когда все разом захотят "крутые" телефоны или что-то типа того, потому что иначе их будут чмырить в школе? |
А зачем покупать ребенку дорогой телефон? Чтобы сделать его мишенью для воров?
oleg77 мы прожили в НУренгое более 16 лет, сейчас вот опять возвращаться будем бо работу мужу хорошую предлагают...да только чет не верится что за 2,5 года что нас там нет настолько улучшились условия гос помощи))) насколько я знаю то, чтоб дитеныша в сад устроить все такие же заморочки...гос помощь выше конечно чем в других городах...но лишь за счет северных надбавок...
квартиру конечно за 4х дают...да вот вы в курсе сколько нужно для этого??? а я вот да, у нас подруга семьи два года пороги оббивала администрации...
а по сути вопрос и темы-не страшно и снимать квартиру с детьми, во многих ситуациях нам допустим проще на съеме было, сейчас только на себя нужно надеяться
| QUOTE (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:29) | ||||
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно. |
Видишь ли, после родов они станут еще более стращненькими, на что их мужья вряд ли пойдут. Но ты мне не ответил на вопрос - ты предъявлял очень серьезные требования к женской внешности?
| QUOTE (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 14:49) | ||
Видишь ли, после родов они станут еще более стращненькими, на что их мужья вряд ли пойдут. Но ты мне не ответил на вопрос - ты предъявлял очень серьезные требования к женской внешности? |
Вер, а Олег как раз косвенно ответил: он явно не очень в курсе, на что готовы "страшненькие":)
| QUOTE (Nikion @ 06.07.2011 - время: 15:55) | ||||
Вер, а Олег как раз косвенно ответил: он явно не очень в курсе, на что готовы "страшненькие":) |
Ань, дык страшненьким тем более не захочется терять те крохи красоты, которые им отмеряны. Вряд ли какая женщина будет рада перспективе в 35 лет (если первого она родит в 20 и выдержит по 3 рекомендованных года между каждым ребенком) стать некрасивой, сексуально непривлекательной для своего мужа, и при этом еще и больной. А в случае развода - вообще иметь лишь две перспективы. Либо стать одинокой и никому не нужной, или чтобы муж забрал ее детей, оставив ее, больную и некрасивую, без того, ради чего она все потеряла.
| QUOTE |
| после родов они станут еще более страшненькими, |
Ну вот начали, страшненькие...
В семье британских фермеров 21 ребенок, 17 мальчиков и 14 девочек, (или наоборот). И жена совсем не страшненькая, вполне нормальная фермерша. И фото детей было, стоят в шеренгу, старшему 21, младшему - 1 год.Фермерша рожала каждый год по ребенку, 20 лет.
| QUOTE (yellowfox @ 06.07.2011 - время: 17:08) | ||
Ну вот начали, страшненькие... В семье британских фермеров 21 ребенок, 17 мальчиков и 14 девочек, (или наоборот). И жена совсем не страшненькая, вполне нормальная фермерша. И фото детей было, стоят в шеренгу, старшему 21, младшему - 1 год.Фермерша рожала каждый год по ребенку, 20 лет. |
Можно фото?
Хоть посмотрим на эту желанную всеми здешними мужчинами женщину
| QUOTE (yellowfox @ 06.07.2011 - время: 17:08) |
| В семье британских фермеров 21 ребенок, 17 мальчиков и 14 девочек, (или наоборот). И жена совсем не страшненькая, вполне нормальная фермерша. И фото детей было, стоят в шеренгу, старшему 21, младшему - 1 год.Фермерша рожала каждый год по ребенку, 20 лет. |
Когда-то видела передачу про сверхспособности человека. Там люди грузовики поднимали и под водой 20 минут могли находиться. Вот только факт того, что такие люди существуют, не означает, что Бог всех наградил таким даром или здоровьем. Среднестатистическая женщина, несмотря на все желание, быстро загнется, если будет рожать по ребенку в год. Может быть, раньше у женщин здоровье лучше было, у моей прабабушки было 9 детей, у прапрабабушки - 12, но по 20 детей ни у кого в деревне не было, такое количество всегда было исключением.
| QUOTE (Vospi @ 06.07.2011 - время: 14:22) |
Понятно. То есть, утаиваете налоги, получаете за счет налогов, которые платят присутствующие, пособия, незаконно, лечите и учите ваших детей тоже за счет других. То есть, попросту, обворовываете их. И заметьте, делаете это с гордостью. Изумительно.... |
фантазия развита неплохо) но кругозор узкий. полет низкий )
причём тут мои налоги и ребенок ? вот вырастет, захочет - отработает сама за себя на государство . это ж его инвестиция в своих граждан , че не понятно ? или тока людишки должны государству с рождения денежку засылать
тем более она не совсем в государственной школе учится . да и не получаю я пособий никаких , всего 10 евро в месяц вроде ребенку после 3 лет полагается
..милиция меня не бережет, а наоборот. пожарные не спасали, скорую не вызывал,
зато счет налоговый департамент арестовал , уже лет 10 как. ( что меня впрочем не ограничивает никак)
канешна, я ж не кормлю государство ) а с чего бы это , я что договор на обслуживание с ним заключал ?
оно мне помогло хоть когда-нибудь ?
. налоги с людей взимаются любыми способами , налог с любой покупки 20%, на топливо (1.2еуро/литр) 60% это налоги , +земельный налог бешеный если в городе землю иметь.
кстате самоё ворьё это приличные по вашим меркам люди . зажиточные, обеспечат любую .
те , кто налоги типа платит, а миллиарды уводят из бюджета.
| QUOTE (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 15:49) |
| Видишь ли, после родов они станут еще более стращненькими, на что их мужья вряд ли пойдут. Но ты мне не ответил на вопрос - ты предъявлял очень серьезные требования к женской внешности? |
Я не очень понимаю, что значит "очень серьёзные требования" и кому "предъявлял", ну например если внешность типа последней победительницы конкурса на женском считается "очень серьёзными требованиями", то значит да - предъявлял.)))
А и в итоге, если что страшненькие, что красивые рожать не хотят - какой смысл со страшненькими вообще связываться.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-07-2011 - 19:45