У меня есть подруга-би, дружим с ней со школы. В прошлом году она без предупрежденья приехала ко мне поздно вечером, у меня в это время был в гостях будущий муж. Тогда я еще не знала что он будущий, на тот момент мы встречались около 3 месяцев и никаких серьезных планов на будущее я не строила. Вобщем мы посидели, выпили, она напросилась остаться на ночь и когда я пошла в ванну предложила мне заняться сексом втроем. А я(идиотка) согласилась. Думаю, вот сейчас покажу своему парню какая я вся сексуально раскрепощенная, и он упадет в обморок от счастья, ведь все мужики мечтают о ЖМЖ! А дальше была картина Репина "Приплыли".. Короче, ложимся мы с моим МЧ спать, тут дверь тихоньку открывается, вплывает моя подружка и с ходу накидывается на меня в сексуальном смысле. МЧ пару минут созерцает как мы изображаем акт лесбийской любви, тут я поворачиваюсь к нему и выдаю: "милый, присоединяйся!" И в этот момент на самом деле решилась наша дальнейшая судьба. Потому что если бы он согласился, он бы не был щас моим мужем, это 100%. Но он ответил жестким отказом, подруге вызвал такси и ей пришлось уехать, а меня до утра пытал разговором на тему: "как я могу хотеть делить его с кем-то.." и т.п.
Мужчины не такой примитив, как думают некоторые из нас.
Возможно автор сама того не желая сильно задела своего мужа и это было что-то вроде мести с его стороны?
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 23:08) | ||
А почему я именно Я должна удосуживаться, спросите на милость? Если его заинтересовали мои слова, вызвали некий интерес с далеко идущими планами, может ему надо было удосужиться и прояснить, не? Вы как-то иначе мыслите? |
Да потому что он вас не понял, когда вы сами (!) первая (!) "говорили, говорили" о его будущем леваке и заявили, что совсем не против будете
Для вас даже это "говорили, говорили" нечаянно уроненное слово, обмолвка, а для других долгие разговорыОн понял своё, посчитав, что понял вас. Поэтому у него вопросов не возникло.
| QUOTE | ||
С того, что если он не просто так повалялся рядом, а вообще-то у нас смеья, дети, это не те отношения, это любимый человек, как минимум мог бы уточнить, к чему я готова и удостовериться в том, правильно ли он понял меня. Это, конечно, в случае, если наши отношения ему дОроги. Если б я была случайная партнёрша, ноу комментс. |
Ой да ладно.. при чём тут семья, дети. Просто любому мужчине надо преподносить конкретику. Иначе из потока слов он сам вычленит то, что на его взгляд, важно, а потом примет решение. Раз вы первая завели об этом разговор, то он посчитал, что про то, о чём шли ваши разговоры, вам зачем-то нужно. Иначе бы вы не заговорили об этом. В любом разговоре, всегда содержится важная информация, пусть даже вы туманно что-то поясняете.. тем для вас хуже. Так оно и оказалось. Вы тоже не повалялись рядом, у вас тоже семья, дети, но вы почему-то решили взвалить ответственность на мужа.
зы: "Как минимум мог бы уточнить". Но ведь это вы завели разговор. Вот бы и уточняли, что именно вам надо.
Это вы озвучили ему свои мысли, а раз озвучили - значит вам это важно. А раз важно, то нужно правильно подать, чтоб понял. А если получается сумбур с наносом лишних слов, то именно вам нужно уточнить для себя, понял ли муж вас? Поэтому расспросы с вашей стороны должны идти. а не с его..
| QUOTE | ||
Я не раба стереотипов и нимб у меня, как видите, не светится, но ваш комментарий всё ж выше моих границ понимания. И вы усматриваете в этом (желание цветочка, какого-то внимания после случившегося) нечто странное? Отношения, это не игра в одни ворота. |
Да. Отношения не игра в одни ворота. Поэтому надо думать, когда предлагается мужу такое. Немножко соображать, когда проговариваете мужу слова о том, что не против его левака.
Мой бы точно не обрадовался. Расценил бы такое, как равнодушие. И неважно, что говорила бы о своей заботе о нём, о любви. Он бы счёл это красивым оформлением для остывших чувств. Если бы я ему такое ляпнула, то это мне пришлось бы извинение-"цветочек" ему нести, да объяснять долго. И всё равно ничего бы не смогла объяснить, потому что вне понимания у него, как можно родного мужа отправлять к другой женщине или просто высказывать ему такие мысли. И я тоже вас не понимаю. Ну не против вы левака, ну и держали бы мысли при себе. Изменит и ладно. Ругани не будет. Но вам зачем-то захотелось ускорить события, причём не отказались быть их участницей.
| QUOTE |
| Если уж сложилось, что оба виноваты, то обоим и надо бы нести ответственность. Кому-то закрыть глаза и принять, а кому-то цветочек принести. |
Опаньки. А я ведь уже писала, что вы желаете обвиноватить мужа
Но со мной не соглашались.Вы одна виновата, только вы, что завели разговоры, разговоры с мужем, что не будете против, когда он переспит с другой женщиной. Вы задали мужу настрой. Так и несите сами ответственность за тот разговор, и ещё за то, что не отказались от ЖМЖ, а приняли участие. И не взваливайте на мужа ответственность. Он не виноват в том, что у вас сейчас творится в голове.
Будучи сами виноватой, обвиноватили, значит, мужа и хотели потом закрыть глаза на свою вину и принимать цветочки с извинениями. Лихо. Ловко.
Это сообщение отредактировал Фема - 13-08-2011 - 05:15
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 10:28) | ||
Опять должен. И опять покаяться... Вы видите в моих словах то, чего там нет. Дело делалось с участием обоих, значит и последствия устранять им двоим. |
Для мужа автора нет проблем. Зачем устранять то, чего он не видит?)И вот слова автора, она считает, что должен принисти цветочек (покаяние)
| QUOTE |
| Если уж сложилось, что оба виноваты, то обоим и надо бы нести ответственность. Кому-то закрыть глаза и принять, а кому-то цветочек принести. |
И как я уже писала ранее, автору просто хотелось перевалить ответственность за конфуз на мужа. Потому что виновата она одна. Не.. она говорит, что она виновата тоже. Но её вина такова, что за её вину ей цветочки должны преподносить, а она виноватая должна их принимать. Вообще-то когда по настоящему чувствуют себя виноватым, то извиняются. Муж за собой вины не чувствует, поэтому ему извиняться не нужно. Ну а если автор вину чувствует, то и пусть извиняется перед мужем.
-----------------
| QUOTE (Fioletta @ 12.08.2011 - время: 11:56) | ||
Ёлки! Да там еще и муж в себе что-то сломал. Потому и обсуждать отказывается. Тогда ситуация еще сложнее. |
Не делайте из мужика кисейную барышню в своём воображении, только потому, что он сказал автору о своём нежелании повторять.
Сломааал.. надо же
Это сообщение отредактировал Фема - 13-08-2011 - 06:11
| QUOTE (Фема @ 13.08.2011 - время: 05:47) |
| Муж за собой вины не чувствует, поэтому ему извиняться не нужно. Ну а если автор вину чувствует, то и пусть извиняется перед мужем. |
Интересно вы прикидываетесь или правда не понимаете автора?
Где вам видятся требования извинений? Вас как будто заклинило, честное слово. Не о том автор говорит, упоминая цветочек. Совсем не о том.
| QUOTE |
| Где вам видятся требования извинений? Вас как будто заклинило, честное слово. Не о том автор говорит, упоминая цветочек. Совсем не о том. |
Угу. Не о том. Постараюсь объяснить ниже.
Вообще, у Фема как-то слишком рационально и бесчувственно. Но в жизни часто так случается, что люди переоценивают свои силы, принимают неверные решения, не осознав степень последствий, а понимают это лишь по факту свершившегося, потому что предположения своих чувств на этапе теории могут не оправдываться в реальности. Можно констатировать факты, но к сожалению, даже досконально разложив всё по полочкам, эмоции от этого не перестают существовать, их всё равно надо ПЕРЕЖИТЬ. Что и было сделано. Такая беседа с вами мне очень помогла, мне было просто необходимо поговорить с мудрыми людьми, послушать их мнения (порой весьма категоричные), но всё это мне было нужно.
В данном случае я для себя сделала определённые выводы и осмыслила ситуацию со всех сторон, в т.ч. и с вашей помощью (очень благодарна всем высказавшимся). Я не ищу, на кого возложить ответственность и кто виноват, потому что это бессмысленно и путь в никуда. Речь уже идёт чисто о последствиях для отношений. Тот же цветок, не приходило в голову - можно принести из покаяния, а можно в знак благодарности жене и из внимания к её расстроенным чувствам.
Я всяко размышляла, вспоминала опыт совместной жизни и различные трудности, которые мы преодолевали вместе. Когда любимому человеку было плохо, даже по собственной вине, я прилагала все усилия к тому, чтобы облегчить состояние и поддержать морально – так, как нужно, в зависимости от обстоятельств. Именно потому, что это мой любимый человек, и для меня такое поведение вполне естественно.
К счастью, мой муж солидарен со мной. Вчера у нас состоялся обстоятельный разговор по душам, мы всё обсудили. Ему тоже было непросто, он не знал, как всё это осмыслить и к чему всё это могло бы привести дальше, потому не шёл на контакт, такой уж он человек, замыкается. Боялся, что разговорами на свежих эмоциях можно только сделать хуже. У меня-то в трудную минуту были вы, а у него - никого, с кем бы можно было подобное обсудить, т.к. Интернетом в таких целях он не пользуется (ему трудно письменно формулировать свои мысли, и печатает очень плохо).
Могу сказать, что я вполне довольна результатом и его объяснениями, и сегодня первый день, как я летаю на крыльях и продолжаю тему просто потому, что мне захотелось этот аспект (с цветочком) подробнее осветить, что я выше и сделала. Можно оказывать знаки внимания и стараться для любимого не только из чувства вины и раскаяния, это прежде всего показатель отношения к любимому человеку, переживающему трудности. И моё твёрдое убеждение – это нормально. )))
Ps
А подарил всё же… Не цветочек (типа, это слишком банально), а мой любимый парфюм (как раз на днях закончится, так что очень кстати))).
Это сообщение отредактировал Belabolka - 13-08-2011 - 16:20
| QUOTE (Тропиканка @ 14.08.2011 - время: 00:50) |
| Автор, простите великодушно.. Вы действительно дура или просто на публику? |
Тропиканка предупреждение по пункту 2.2
| QUOTE (mcleod @ 12.08.2011 - время: 10:41) |
| Штоп местные честные, хорошие, людящие и добрые дамы не сильно видели в Вас ведьму. Коей Вы, вне всякого сомнения, и являетесь. |
Ты опять выдаешь желаемое за действительное
Ведьмы не придумывают подобных проблем
на свои очаровательные задницы, и тем более
не будут решать их подобным образом.
| QUOTE (Fioletta @ 13.08.2011 - время: 09:53) | ||
Интересно вы прикидываетесь или правда не понимаете автора? Где вам видятся требования извинений? Вас как будто заклинило, честное слово. Не о том автор говорит, упоминая цветочек. Совсем не о том. |
вот слова автора:
| QUOTE |
| Если уж сложилось, что оба виноваты, то обоим и надо бы нести ответственность. Кому-то закрыть глаза и принять, а кому-то цветочек принести. |
Вам не видно, да?
Ещё и манипуляция мужем прослеживается.| QUOTE (Belabolka @ 13.08.2011 - время: 14:16) |
| Тот же цветок, не приходило в голову - можно принести из покаяния, а можно в знак благодарности жене и из внимания к её расстроенным чувствам. Ps А подарил всё же… Не цветочек (типа, это слишком банально), а мой любимый парфюм (как раз на днях закончится, так что очень кстати))). |
Надуть губки, пустить слезу, вся такая обиженная.. накручивать себя (тема тут кстати).. и добиться своего.
| QUOTE (Belabolka @ 13.08.2011 - время: 14:16) |
| Угу. Не о том. Постараюсь объяснить ниже. Вообще, у Фема как-то слишком рационально и бесчувственно. |
Да уж..
Нет во мне экзальтации с заламыванием рук ничуть. Предпочитаю говорить прямо, что именно меня задевает или чем недовольна, а не бросать недомолвки, дуться, делать обиженное лицо. Также мне милей говорить по факту свершившегося, а не надумывать проблему, не высасывать из пальца, поднося к носу нюхательные соли или нашатырный спирт, тяжко вздыхая, показывая всем своим видом, что грохнусь в обморок, если вот сейчас, сию секунду не поймут мои смутные намёки и недомолвки, невнятные обрывки мыслей.Я не буду разбазариваться чувствами, даже допустив, что по-вашему у меня их 0. Я не буду разбрасываться этим минимумом чувств, предлагая мужу связь на стороне и заявляя, что ревновать при этом не стану. Я считаю, что такое бы с моей стороны (гуляй муженёк на стороне, ревновать не стану) - это пофигистическое отношение к мужу и/или завихрение мозгов. И думать о себе при этом "ах, какая я вся необыкновенная, муж должен ценить меня" - это не для меня. Потому что такое - это демонстрация чувств, которых нет к мужу, но чересчур чувств к себе. Делать вид, что стараешься для мужа, а на самом деле для себя всё - манипуляция.
Я храню свои чувства, берегу их, к кому бы они не относились. Тем более, не демонстрирую их подобным образом, строя предположения: "а может быть левака ему не хватает, пусть сходит, я не обижусь".. Это же всё равно, что будить спящего, подсовывая ему пивка - а вдруг он его хочет? А потом обижаться, что от вновь уснувшего воняет перегаром.. Ах, шла на такие жертвы, не спала, подсовывая пивко, а он не оценил, не поблагодарил, да ещё изо рта воняет.. Ах, заплачу громко, пусть утешит.
Если мне дорог мужчина, то постараюсь, чтоб его всё устраивало во мне. Но не стану показывать, что его кто-то может устроить на стороне. И да.. лучше сделать с чувством минет, чем с чувством изображать Несмеяну. Вот такая я бесчувственная, рациональная, несовременная.
Это сообщение отредактировал Фема - 14-08-2011 - 05:00
| QUOTE (veteroc @ 14.08.2011 - время: 03:43) |
... а я считаю, что вы просто дурью маетесь и стебетесь над теме кто в данной теме...  |
veteroc, флудовое высказывание, да ещё на грани хамства.
Иногда есть желание и необходимость высказаться резко, но ни Вам, ни Тропиканке называть авторов дурами не позволено.
Предупреждение, Вам - пока устное.
| QUOTE (Фема @ 14.08.2011 - время: 03:15) |
| Вам не видно, да? |
Мне видно, что у вас тяга разделить людей четко на ангелов и бесов.
И когда вам указывают на небезгрешность протежируемого вами ангела, вы в ответ тычете в сторону второго человека - вот де кто источник зла.
| QUOTE (Фема @ 14.08.2011 - время: 04:25) |
| Вот такая я бесчувственная, рациональная, несовременная. |
Вы не признаете объективного существования таких форм отношений, как свингерство и сексвайф. Между тем, они существуют. Все мучения автора как раз характерны для переходного периода таких отношений.
В той теме было сделано простое наблюдения: это дорога с односторонним движением. И это первое правило для новичка. Если даже намеком сказать жене: "я не прочь увидеть тебя с другим", то первой реакцией будет возмущение, обида, фразы о том, что она не из таких, кто изменяет мужу. Но пройдет время, и она обязательно изменит. Обязательно. Более того, ей это понравится, и она уже никогда не станет верной женой. Исключений не зарегистрировано.
Здесь такой-же эффект, только в отношении мужа.
Тут два варианта: либо принять ситуацию, как есть, но для этого нужно полное доверие и взаимопонимание, либо разводиться.
Вся трагедия в том, что люди полезли в достаточно сложную тему свингерства, не построив при этом четких отношений и не изучив для начала теорию.
Вы оба получили удовольствие. А муж чем вас обижает? Всё верно он говорит - было и забыли. Или вам было бы лучше, если он муссировать стал эту тему? Это ни к чему. В конце концов вы же признались, что и вам было хорошо))) Это прекрасная встряска и интересная развлекушка в семейной жизни. Кто знает, может это ваш первый шаг к более интересным вещам. Ну изменил бы он вам рано или поздно (а это скорее всего произошло бы, сами же сказали, что у него была обида внутри за то, что у вас был опыт, а у него нет), вам было бы лучше? А тут никакого обмана да ещё и с пользой. Перестаньте загоняться и посмотрите на ситуацию под другим углом. Напротив, если вы разрешили ему это, то обошлось без обмана. А это ОЧЕНЬ ценно! Поверьте! Просто на будущее обсудите, чтобы такие вещи, если они повторятся в том или ином виде, надо обговаривать заранее.
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 11:55) |
| Я ожидала с его стороны каких-то проявлений раскаяния |
Мадам да Вы жестокая женщина!По видимому Вы хотите его полностью подчинить себе, а тут такое отношение!
Скажу одно, вероятно он и продолжает Вас очень сильно любить, просто тот случай отразился в его сознание как игра или исполнение вашей просьбы не более того!
И мой совет выкиньте это из головы и живите счастливо.