| QUOTE (Vospi @ 26.08.2011 - время: 14:39) |
| Они тоже делают погоду в обществе. Общество меняется. В моем детстве избитый ребенок был сам виноват - плохо себя вел, наверное, паршивец. Сейчас, если учитель заметит, что ребенок пришел в синяках в школу, не станет выяснять, в чем же вина ребенка, а заявит "куда следует" на родителей. |
Это-да, заявит,и родителям все нервы измотают потом, а вот если ребенок в школе расскажет, что мама с папой перед ним с голой жопой рассекают дома - никак школа не отреагирует, хотя, в конце концов, синяк пройдет и скоро, а надломленная психика - никогда, скорее всего. Vospi, к Вам гости домой приходят?)
7 ТОМ
Это сообщение отредактировал Фема - 28-08-2011 - 03:41
| QUOTE (кот 75 @ 27.08.2011 - время: 09:59) |
| и какой же комплекс может развится у дочери если она периодически видит обнаженного отца,или сын видит голую маму? |
Разные. Как пример - даст толчок к заложенному в человеке комплексу Эдипа или Электры
| QUOTE (ps2000 @ 27.08.2011 - время: 11:26) | ||
Разные. Как пример - даст толчок к заложенному в человеке комплексу Эдипа или Электры |
по моему ерунда это все-что естественно то,,,,,,,,,,,
| QUOTE (Victor665 @ 27.08.2011 - время: 12:01) |
| непонятно а откуда взялась уверенность что лицезрение одетых родителей не даст толчка к "заложенному в человеке" хихи комплексу Эдипа или Электры )) |
А кто утвержал что не даст, хыхы.
Просто существует такое понятие как виктимность поведения, что даёт больше шансов "голохождению", хыхы.
Кроме этого комплекса могут проявиться и другие ввиду провокативности такого поведения, ухыхы
| QUOTE (кот 75 @ 27.08.2011 - время: 11:31) |
| по моему ерунда это все-что естественно то,,,,,,,,,,, |
угу, пральна, Вы, надеюсь, когда по оживленной улице идете и вдруг чувствуете потребность нужду справить, никуда не отходите? Прям как шли, так и встали/сели (в зависимости от того, какая нужда о себе заявила у Вас)?)
| QUOTE (кот 75 @ 27.08.2011 - время: 11:31) |
| по моему ерунда это все-что естественно то,,,,,,,,,,, |
По Вашему может и ерунда, а по жизни маньяки получаются, пусть и редко
По-моему не прилично просто ходить голой перед взрослым сыном, еще хуже, если мужик перед дочкой лет 15 мудями трясти начинает. И на толчке сидеть, если на меня кто-то смотри мне было бы неприятно. Но возможно для кого-то это норма.
Только помнить надо, что для мальчика в период созревания любое обнаженное женское тело становится сексуальным объектом. Я считаю, что не правильно когда мама становится таким объектом для сына
| QUOTE |
| По Вашему может и ерунда, а по жизни маньяки получаются, пусть и редко |
Из всех пойманных серийных маньяков не было ни одного, у кого в детстве родители ходили голышом дома.Их биографии тщательно изучить с самого раннего детства.У некоторых отличалось подглядывание за родителями или другими людьми, приставания к девочкам с первого класса, пуританские взгляды в семье.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-08-2011 - 16:41
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 27.08.2011 - время: 09:58) |
| Это-да, заявит,и родителям все нервы измотают потом, а вот если ребенок в школе расскажет, что мама с папой перед ним с голой жопой рассекают дома - никак школа не отреагирует, хотя, в конце концов, синяк пройдет и скоро, а надломленная психика - никогда, скорее всего. Vospi, к Вам гости домой приходят?) |
То есть, когда ребенка лупят, психика остается крепкой, как сталь. А стоит ему увидеть голую задницу - сразу становится хрупкой? :) Ну и логика.... Гадюка, если бы это как-то влияло на моих детей, психологи уж точно что-то да и сказали бы.
Гостей и ходить в гости терпеть ненавижу. Очень редко бывают. Предпочитаю посидеть где-нибудь в кабачке, летом - на свежем воздухе.
ps2000, коплекс этот не зависит от степени голоты. Дети, привыкшие видеть голые тела, в подростковом возрасте явно в сексуальные объекты выбирают те, что помоложе и покрасивее.
| QUOTE (yellowfox @ 27.08.2011 - время: 16:39) |
| Из всех пойманных серийных маньяков не было ни одного, у кого в детстве родители ходили голышом дома.Их биографии тщательно изучить с самого раннего детства.У некоторых отличалось подглядывание за родителями или другими людьми, приставания к девочкам с первого класса, пуританские взгляды в семье. |
Ну про ни одного - это Вы погорячились. А почему Вы решили что я о серийных говорю?
А вуайеризм и эксгибиционизм практически идут рука об руку
Я же не говорю что всегда что-то происходит, а о том, что вероятность нежелательного результата увеличивается
| QUOTE (Vospi @ 27.08.2011 - время: 16:57) |
| коплекс этот не зависит от степени голоты. Дети, привыкшие видеть голые тела, в подростковом возрасте явно в сексуальные объекты выбирают те, что помоложе и покрасивее. |
Вашими бы устами..... Създили бы в Сербского - задумались бы
А дети к сожалению в протуберантном периоде выбирают именно близких родственников. Это происходит на подсознательном уровне и доказано научно (мама - лучшая во всем)
Но Вы и Ваши дети, по-видимому не подходите под общие мерки. Так что бессмысленно что либо объяснять
Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-08-2011 - 18:14
| QUOTE (Vospi @ 27.08.2011 - время: 00:27) |
| Господи, Лена, сколько ж раз можно говорить, что окружающие вполне в курсе. ... И никто, ..., ни соседи, ни проч. не заморачиваются "реагированием". |
А "соседи и проч." постоянно присутствуют при вашем выходе из ванны, или вы делитесь интимными подробностями своей жизни со всеми подряд? Не реагируют не оттого что считают это нормой, просто им видимо до фонаря вы с вашими детьми. Если бы ваше голо хождение касалось их детей, отреагировали бы тут же.
| QUOTE |
| А где я рассуждала о намерениях Господа бога? |
А где я говорила, что вы рассуждаете о намерениях?
| QUOTE |
| Ливию нынче не бомбят? Или сторонники Каддафи - не люди? |
А вы вообще различаете, где общечеловеческие ценности, а где кто-то из власть предержащих борется за мировое господство и контроль над природными ресурсами? Вы как человек, которому присуще сострадание, совесть, чувство справедливости, всерьез считаете, что Ливия это тот случай, когда сторонников Каддафи "незазорно лишний раз побомбить" и это вполне соответствует общечеловеческим ценностям? А если завтра они решат, что бомбить надо вас? Или вы как в том анекдоте: "А нас то за что?". Меня, например, одинаково возмущает и убийство беспомощной бабушки из соседнего подъезда и убийство мужчины с автоматом на улице Триполи! Я знаю, что такое человеческая жизнь, знаю цену ей, знаю, как ее спасти и скольких трудов это стоит... Мне лично Бог сказал однозначно: НЕ УБИЙ! И относится это, между прочим, не только к людям, на животных мой принцип также распространяется.
| QUOTE |
| Откуда вы "точно знаете" о том, что поведение зависит от костюмов? Мои знакомые в советское время... |
Потому что я вам в очередной раз повторю: "Бытие определяет сознание". Это философская аксиома. А вы пытаетесь построить теорию на примере нескольких извращенцев.
| QUOTE |
| Я не знаю, как в Минске, когда-то я там в шортах не особо дефилировала, |
И в чем причина вашего пуританства именно в Минске?
| QUOTE |
| но в Барселоне, например, запрещено такое появление. Штраф - 500 евро. По беговым дорожкам, пожалуйста. Я уж молчу про то, что на ваше появление в обычном купальнике на улицах города народ просто покрутит у виска, все же не спортивный прикид... |
А по беговым дорожкам Барселоны, абсолютно голой вы далеко убежите?
Покрутят, но не закроют. Вид, возможно, и не спортивный, но не шокирующий! Разницу понимаете?
| QUOTE |
| Да везде вроде бы разрешено распивать спиртные напитки. Чай, не США. |
Зачем вы тогда спрашивали? Что бы развить и дополнить мой же ответ? Это лишнее! Я пока сама, без суфлеров, справляюсь.
З.Ы. А что в США все еще сухой закон?
| QUOTE |
| Ах, да, в Польше еще очень нервно относятся, если пиво на улице будешь пить :) |
Вот опять пример рассуждения на тему которй вы не владеете. На прошлой неделе была в Польше - Белосток, Ольштын, Гданьск. Никаких проблем с употреблением пива на улице, никто не нервничает, все приветливы и доброжелательны!
Нет, Лена, но я никогда не скрывала того, что хожу на нудистские пляжи (с детьми :)), и когда надо открыть соседке, громко объявляю, что сейчас оденусь и открою. До фонаря нет. Когда меня не знали, ребенка могли остановить и спросить, почему он плачет, не били ли его.
Власть предержащие сами стреляют? Что-то мне не верится... Недавно в сети наткнулась на что-то о Дагестане. Большинство писали о том, что де надо стереть его с лица земли. Милые женщины в том числе. Все человечество, в том числе то, что считает себя прогрессивным, пока, к сожалению, еще не похоже на Вас, Лена. Я, кстати, тоже против этих войн, и животных, кроме как для еды, не убиваю. Но этого недостаточно, чтобы в наше время исчезли все войны.
Да не определяет, к сожалению. Это вам в любой службе помощи избитых женщин скажут. Иногда такие утонченные личности любят приложиться к морде супружницы и детей, диву даешься....
По беговым дорожкам Барселоны я убегу настолько же далеко, насколько и вы в купальнике - до ближайшего полицейского, который нам вкатит штраф и прикажет одеться. В Минске когда-то давно уж очень неадекватно относились к короткой юбке и шортам, так что в юности зареклась.
В США фляжечку, из который вы будете прихлебывать, надо закрывать пакетиком :) Повезло вам. В Польше, точно знаю, есть закон, на улице нельзя распивать даже пиво, только сидя в кафе, можно на улице, но именно за столиком. Низзя пить, идя по улице (ну, собственно, и неудобно). А полиция там душевная, орать не будет, подойдут и проинформируют. Если будешь упираться, штраф сдерут :)
Это сообщение отредактировал Vospi - 27-08-2011 - 22:55
| QUOTE (Vospi @ 27.08.2011 - время: 22:53) |
| Нет, Лена, но я никогда не скрывала того, что хожу на нудистские пляжи (с детьми :)), и когда надо открыть соседке, громко объявляю, что сейчас оденусь и открою. До фонаря нет. Когда меня не знали, ребенка могли остановить и спросить, почему он плачет, не били ли его. |
То есть вы всех соседей и проч. собираете и ставите в известность о девиациях собственного поведения?
| QUOTE |
| Когда меня не знали, ребенка могли остановить и спросить, почему он плачет, не били ли его. |
А сейчас уже не останавливают и не спрашивают почему плачет? И как вы это объясните?
| QUOTE |
| Власть предержащие сами стреляют? |
Ну зачем же так? Вы ж понимаете, что стреляют те, кто нанят на деньги этих власть придержащих.
| QUOTE |
| Но этого недостаточно, чтобы в наше время исчезли все войны. |
Вы не ответили на мой вопрос. Кто эти, кого, согласно ваших слов, "незазорно лишний раз побомбить"?
| QUOTE |
| Это вам в любой службе помощи избитых женщин скажут. Иногда такие утонченные личности любят приложиться к морде супружницы и детей, диву даешься.... |
Мне ваши службы помощи, нафиг не нужны. Вы забываете кем я работаю, у меня своя статистика. Я езжу по домам и вижу кто кого угнетает и во что они одеты.
| QUOTE |
| По беговым дорожкам Барселоны я убегу настолько же далеко, насколько и вы в купальнике - до ближайшего полицейского |
Так по беговым дорожкам Барселоны надо в шубах бегать? Я не пойму. Или в купальнике все же можно?
| QUOTE |
| В Минске когда-то давно уж очень неадекватно относились к короткой юбке и шортам, так что в юности зареклась. |
Живу здесь давно и не припомню подобного!
| QUOTE |
| В Польше, точно знаю, есть закон, на улице нельзя распивать даже пиво, только сидя в кафе, можно на улице, но именно за столиком. |
Так вон вы о чем! Фляжечку пакетиком надо закрывать не только в США, но и в России, между прочим. Такой же закон действует и в Беларуси, и в большинстве стран Европы. В России пока запрет на крепкие напитки, но и там скоро до пива дело дойдет. Не пойму к чему эта информация? Я и без вас все это знаю!
Лена, я ведь ясно выразилась: те, кого люди считают "чужими". Для разных народов разные.
По беговым дорожкам надо бегать в спортивных костюмах. В том числе и в коротких штанах, но не в купальнике и не голяком.
Вам повезло с шортами в Минске :)
То, что вы знаете правила распития спиртных напитков - это прекрасно. И знаете, что вполне можно прийти с несовершеннолетним в ресторан или в бар. Как и выпить дома за ужином.
Я помню ваш род занятий. Вы ездите туда, где нужна экстренная медицинская помощь. Но подбитый глаз не нуждается в скорой. Да и со сломанной рукой идут к хирургу, и врут, что упали со ступенек. Те, кто носит костюмы, обычно не "выносит сор из избы".
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 01:14) |
| Ainara, в начале 80х. Юбки и шорты у меня были строго на ладонь выше колена, и тем не менее было несколько неприятных моментов. С тех пор - никогда. В этом году купила снова шорты :) |
Вот не надо... Не знаю, что за неприятные моменты... бабка обругала или кто полапал (что и сейчас не редкость)... но и в 70 ходили в юбках и сарафанах гораздо короче... а про шорты так вообще не поверю... особенно модных с лампасами и закругленными разрезами с боку...
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 00:58) |
| Еще раз, пытаясь быть предельно ясной: это НЕ девиация поведения. |
Простите, но это лишь ВАШЕ собственное мнение!
| QUOTE |
| Нет, не собираю, но и не скрываю. Никогда. |
Тогда не ясен механизм.
| QUOTE |
| Лена, я ведь ясно выразилась: те, кого люди считают "чужими". Для разных народов разные. |
Давайте не будем о народах. Вы заявили от собственного имени, что есть такие, кого "незазорно лишний раз побомбить". Я у вас и спрашиваю: кого вы относите к этой категории? А вы начинаете вилять и ссылаться на виртуальные народы... Не серьезно!
| QUOTE |
| По беговым дорожкам надо бегать в спортивных костюмах. В том числе и в коротких штанах, но не в купальнике и не голяком. |
Это кто определил, что в купальниках бегать запрещено? И снова я повторю вопрос: Кто дальше убежит по беговой дорожке Барселоны, я в купальнике или вы голышом?
| QUOTE |
| Вам повезло с шортами в Минске :) |
А вам чем не повезло? С вас шорты сняли что ли?
| QUOTE |
| То, что вы знаете правила распития спиртных напитков - это прекрасно. И знаете, что вполне можно прийти с несовершеннолетним в ресторан или в бар. Как и выпить дома за ужином. |
Это к чему?
| QUOTE |
| Я помню ваш род занятий. Вы ездите туда, где нужна экстренная медицинская помощь. Но подбитый глаз не нуждается в скорой. Да и со сломанной рукой идут к хирургу, и врут, что упали со ступенек. Те, кто носит костюмы, обычно не "выносит сор из избы". |
Уж поверьте, что скорую вызывают даже когда в ухе звенит, я уже молчу о сломанных руках, рыболовных крючках в заднице, и подбитых глазах...
Вот я и говорю, что их единицы и погоду они не делают.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-08-2011 - 13:56
| QUOTE |
| Потому что я вам в очередной раз повторю: "Бытие определяет сознание". Это философская аксиома. |
Только не величайте этого афериста с бородой философом,
это чистое издевательство над философией, как наукой.
| QUOTE |
| А "соседи и проч." |
Для моей семьи это никто и зовут их никак.
| QUOTE (yellowfox @ 28.08.2011 - время: 14:17) |
| Только не величайте этого афериста с бородой философом, это чистое издевательство над философией, как наукой. |
Уж не вы ли его развенчали, в своих произведениях?
| QUOTE | ||
|
Для моей тоже. Но, оказывается не для всех. Словосочетание не зря взято в кавычки, это выражение г-жи Vospi, которая от соседей ничего не скрывает. Так что все вопросы не ко мне.
Вы никогда не жили в мелких городках или деревнях? :) Ну, подойдите к бабулькам на скамеечке, справьтесь, что они о вас знают :)
Не от собственного. Я никого не бомблю вообще и желания не имею. Но все страны, считающие себя цивилизованными, в том числе и Россия, совсем недавно бомбили. Без зазрения. Они не виртуальные, эти народы, ходят рядом с нами, жуют бутерброд, смотря ТВ.
Как "кто определил, что в купальниках запрещено"? Городское управление, вестимо, мэрия. Никто, нарвемся на первого же полицейского и будем с ним выяснять, что можно и что нельзя на улицах.
Что случилось в Минске, я писала выше. Мне неприятно, когда по улице что-то говорят, а тем паче лапают.
Еще раз: "приличные люди" скорую к подбитому глазу не вызывают. И даже не вызывают к сломанной руке. Их не единицы, к сожалению.
| QUOTE (yellowfox @ 28.08.2011 - время: 14:17) | ||
это чистое издевательство над философией, как наукой. |
Почему же?
Разве это неправда,мог ли нудизм как явление зародится в холодных широтах.Это вот сейчас бытовой нудизм имеет место быть,потому что жилье научились стоить теплое и отапливаемое зимой.И ездить на курорты в теплых широтах.
А в какой-нибудь хате в Ирландии или под Псковом думали бы только об утеплении (так...в веке 17-18)
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 17:16) |
| Как и то, что это девиация - ВАШЕ собственное мнение. |
Мнение правильное. Девиация и далеко не безвредная.
Вообще людям, страдающем этой парафилией, следовало бы ознакомиться с социологическими исследованиями того, как подобные пристрастия родителей влияют на детей.
Если коротко - очень скверно влияют.
Погуглите, ознакомьтесь.
Может, еще не поздно?
Тепло-техник, под Псковом и в Ирландии лета, стало быть, никогда не бывает?
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 18:36) |
| То, что я гуглила, меня отсылало в деревни во Франции и Испании, говорило о зарождении нудизма в Германии. Никаких ужасов не описано. |
Хорошо, я завтра вам коротенечко сделаю выжимку из своих лекций.
Когда минутка свободная случится.
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 17:16) |
| Как и то, что это девиация - ВАШЕ собственное мнение. |
Отнюдь, отнюдь!
| QUOTE |
| Вы никогда не жили в мелких городках или деревнях? :) Ну, подойдите к бабулькам на скамеечке, справьтесь, что они о вас знают :) |
Жила и не только в мелких. Уж про то, в чем я выхожу из ванной точно не расскажут!
| QUOTE |
| Не от собственного. Я никого не бомблю вообще и желания не имею. Но все страны, считающие себя цивилизованными, в том числе и Россия, совсем недавно бомбили. Без зазрения. Они не виртуальные, эти народы, ходят рядом с нами, жуют бутерброд, смотря ТВ. |
Тогда не надо заявлять о том что зазорно, а что не зазорно!
Значит вопрос про "ближнего своего" снят? Я правильно понимаю?
| QUOTE |
| Как "кто определил, что в купальниках запрещено"? Городское управление, вестимо, мэрия. Никто, нарвемся на первого же полицейского и будем с ним выяснять, что можно и что нельзя на улицах. |
Я больше верю документам, чем ВАШИМ предположениям, тем более что они, как правило, ошибочные. Поэтому потрудитесь представить ссылочку на документ, в котором запрещены пробежки в купальниках, а спортивные костюмы обязательны.
| QUOTE |
| Еще раз: "приличные люди" скорую к подбитому глазу не вызывают. И даже не вызывают к сломанной руке. Их не единицы, к сожалению. |
Еще раз: вызывают и еще как вызывают! Вы ж не станете мне доказывать кто меня вызывает, а кто нет!? Или станете?
Если вы очень скрываете что-то, то да, никто об этом знать не будет. Я не скрываю.
Лена, еще раз: войны ведутся тут и там. Вы видите в ТВ массовые демонстрации людей, против них протестующих? Я нет. А вы или я погоды не сделаем.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Ba...elpepusoc_3/Tes Можете погуглить сами. Запрещено ходить в голом виде и в купальниках по улицам. Распоряжение мэрии.
Кто вас вызывает, я знать не могу. Но то, что в таких семьях все было тихо, знаю.
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 19:00) |
| А почему я должна верить вашим лекциям, а не тому, что видят мои глаза... |
Вы ничего не должны.
Я напишу тут буквально один-два простых тезиса.
Вы, как человек, страдающий парафилией, постараетесь их как-то дезавуировать, оспорить. Поскольку они идут вразрез с вашим привычным поведением, находящимся под влиянием вашей парафилии.
И это естественно.
Но другие пользователи сумеют понять их справедливость, и, возможно, это поможет кому-то не повторять ваших ошибок.
Это больше для таких форумчан и для их детей, а не для вас.
| QUOTE (ps2000 @ 27.08.2011 - время: 11:26) |
| Разные. Как пример - даст толчок к заложенному в человеке комплексу Эдипа или Электры |
Чепуха!
Это скорее произойдёт при том, что называется "склонность".
В некоторых социумах (индейцы Амазонки) не считается зазорным заниматься сексом при своих детях. И что?
Назовёте отрицательные последствия?
:)
| QUOTE |
| Уж не вы ли его развенчали, в своих произведениях? |
Нет, все гораздо хуже,его развенчала сама жизнь.
| QUOTE (Vospi @ 28.08.2011 - время: 18:36) |
| Тепло-техник, под Псковом и в Ирландии лета, стало быть, никогда не бывает? |
Предположу,что не до такой степени теплое,чтобы дать возможности для комфортного обнажения.
Все таки широты высоковатые.
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 28.08.2011 - время: 20:03) |
| В некоторых социумах (индейцы Амазонки) не считается зазорным заниматься сексом при своих детях. И что? Назовёте отрицательные последствия? |
Оч хороший пример!
Вот с него мы завтра и начнем))