| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 00:46) |
| Я понял. Слово "обязанности" для вас - пустой звук. Хочу - делаю, не хочу (устала, нет настроения, общее недовольство миром) - не делаю. При таких раскладах, конечно, могу лишь вернуть вам ваше "ну зашибись"... |
видимо не поняли, слово "должна" для меня пустой звук, по отношению ко взрослым людям, если это не выполнения своих обязанностей, за которые я получаю финансы))
а обязанности к данной беседе вы не приплетете за уши)))
кому должна, я всем прощаю (с) )))
таки и не ясно,за что в данном варианте кто то должен оправдываться? за что? пояснить сможете?)
| QUOTE |
| Зато у вас есть дети. Тоже вариант. Всем хочется и рыбку съесть, и ног не замочить... только мало у кого получается. |
вы ж только на себя любимого тратитесь , и на сколько я поняла, что себя не слишком любите, коли одни ботинки на несколько лет имеете)
тогда не сравнивайте кол-во потраченных финансов на одного, и на всю семью, для которой хочется и нужно тратить очень много
я например люблю одеваться, люблю одевать своего ребенка по моде, люблю иметь много вещей, муж мой тоже любит одеваться, и не на рынке,и как, расскажите мне, все это можно заработать не работая?
вариант с наследством вы отмели, ок, еще как, теоретик вы наш ?
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-09-2011 - 14:12
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:10) |
| вы ж только на себя любимого тратитесь , и на сколько я поняла, что себя не слишком любите, коли одни ботинки на несколько лет имеете) |
Удивительное рядом.
Кроме покупки позавчера арбуза, я по пути заскочил в Карло Пазолини (это такой магазин обувной, со скидками - вобщем для малоимущих) и прикупил сбе ботинки, за 7234 рубля. Так как предидущие пора менять - я проходил в них полтора года, покупались за 5500 рублей вроде, Монарх.
На сегодняшний день у меня такие пары обуви.
Кеды из Спортмастера - 700 рублей.
Кроссовки Адидас - 5000 рублей.
Ботинки Карло Пазолини - 7234 рубля.
Мокасины Тоддс - 7000 рублей вроде.
Ботинки неизвестной фирмы - 3700 рублей (куплены в Мсокве в обувном на Семеновской)
Кроссовки неизвестной фирмы - 2000 рублей (куплены там же).
Сапоги зимние, замшевые Честер - 5500 рублей.
Все эти рсходы размазываются примерно на 2-3 года.
Это к слову об уровне жизни тех, кто зарабатывает штучку баксов и "не знаю скока в месяц".
И совсем не нужно ходить по рынкам ))
| QUOTE (mcleod @ 20.09.2011 - время: 14:29) |
| Все эти рсходы размазываются примерно на 2-3 года. Это к слову об уровне жизни тех, кто зарабатывает штучку баксов и "не знаю скока в месяц". И совсем не нужно ходить по рынкам )) |
ой, вот дети изверги, не, ну нормально , а?, имеют наглость расти, и купленные обувь и вещи, становятся малы в лучшем случае через пара-тройка месяцев, вот издеваюццо
а телефоны как ломают, да что ж такое та, надо всех за решетку йа думаю
кстати, вы совершенно правы про фирменные магазины, в них, особенно на распродажах, бывают очень приличные цены
мой муж допустим, покупает себе джинсы в магазине Givenchy по 4 ну иногда 5 тыс руб, а недавно себе такие улетные ботинки купил (правда не помню где) всего за 6 тыс. а выглядят как
но мне больше нравится за границей покупать вещи, во первых - они там в разы дешевле (блиииин, такие часы в бангкоке были, так жалею что не купила, здесь они раз в 10 дороже, да какой в 10, и в 20 и 30 раз бывают дороже, хорошие марки)
а во вторых - они там бывают действительно фирменные (вещи я имею ввиду)
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-09-2011 - 14:51
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:47) |
| ой, вот дети изверги, не, ну нормально , а?, имеют наглость расти, и купленные обувь и вещи, становятся малы в лучшем случае через пара-тройка месяцев, вот издеваюццо а телефоны как ломают, да что ж такое та, надо всех за решетку йа думаю |
Да ваще пипец.
У меня правда тоже дети имеются.
И никогда не в падлу было взять конверт, к примеру, который нужен на два месяца - у родственников. Или если покупали свой - им потом отдать или знакомым, ну просто совершенно бесплатно.
Бывало, что и ботиночки ребенок не успевал даже надеть. И у знакомых так же.
Ну уж если и нужно ребенку покупать обувь раз в два месяца (нога растет), мы то конечно идиоты - покупали не очень дорогую и среднего качества (один фик ненадолго), мы ж не в курсе были, что дитю надо тока бутиковое брать ))
И телефон ребенку - ну никак не предполагали, что ему с айфоном надо ходить. Как-то все больше с сраной лыжей и гнусмосом (один фик или потеряет или с друзьями разберут).
Да ваще лохи - одно слово.
Это сообщение отредактировал mcleod - 20-09-2011 - 14:56
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:47) |
| но мне больше нравится за границей покупать вещи, во первых - они там в разы дешевле (блиииин, такие часы в бангкоке были, так жалею что не купила, здесь они раз в 10 дороже, да какой в 10, и в 20 и 30 раз бывают дороже, хорошие марки) а во вторых - они там бывают действительно фирменные (вещи я имею ввиду) |
Хорошие часы хороших марок китайского производства?
Ладно, не буду снобкой) Дело не столько в стоимости одной пары обуви, столько в том, что одной парой даже самых-пресамых туфель на все случаи жизни и под любую одежду не обойтись, а если б можно было обойтись, так лучше покупать ту, что подороже и известных брендов - такая обувь смело выдерживает по 10 лет носки, она и рассчитана на этот период, если что. Но это я так. к слову, а не в форме советов, каждый и так знает, что и за сколько ему покупать. Дело в другом. Можно ведь прожить без необходимого, но иногда невозможно обойтись без лишнего, если это лишнее придает жизни радость. Радость стоит того. А аскетизм дело хорошее, но часто почему-то производит впечатление удручающее и хочется без слов покинуть помещение, где стол, два стула *строго по количеству проживающих*, а из декора - разорванный цилиндр на столе в память о бог знает каком то ли событии, то ли ДТП, и мутные окна, немытые с прошлого года. Может, конечно, хозяин апартаментов в койке себя и покажет, что он "то, что надо", но все время в кровати не проваляешься...
| QUOTE (mcleod @ 20.09.2011 - время: 14:55) |
| Или если покупали свой - им потом отдать или знакомым, ну просто совершенно бесплатно. Бывало, что и ботиночки ребенок не успевал даже надеть. И у знакомых так же. |
абсолютно идентичная история
столько вещей, даже с бирками откапывала )))
и отдавать совершенно бесплатно, я не пониаю, как можно брать деньги за свою помощь, ведь это же приятно, когда помогаешь ну хоть в чем то
| QUOTE |
| Ну уж если и нужно ребенку покупать обувь раз в два месяца (нога растет), мы то конечно идиоты - покупали не очень дорогую и среднего качества (один фик ненадолго), мы ж не в курсе были, что дитю надо тока бутиковое брать )) |
| QUOTE |
Да ваще лохи - одно слово. |
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.09.2011 - время: 15:03) |
Хорошие часы хороших марок китайского производства? |
)) не обязательно, разные производители, на любой вкус)
| QUOTE |
| Ладно, не буду снобкой) Дело не столько в стоимости одной пары обуви, столько в том, что одной парой даже самых-пресамых туфель на все случаи жизни и под любую одежду не обойтись, а если б можно было обойтись, так лучше покупать ту, что подороже и известных брендов - такая обувь смело выдерживает по 10 лет носки, она и рассчитана на этот период, если что. |
но опять же, всегда хочется чего то новенького)
| QUOTE |
| Радость стоит того... |
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 01:31) |
| "Зелень" следует из того же принципа справедливости. Паскудно, когда к ней почти всегда приезжаешь с ништяками, причем привозишь и на нее, и на себя - а она всегда с пустыми руками, да еще и кривится. |
Ладно, про зелень мне уж не понять, кто прав, кто виноват. Ну а насчет принципа справедливости, с этим вообще беда: женщине дверь открывают, пальто помогают надеть, сумки тяжелые за нее носят, цветы ей дарят, а женщина в ответ все это для мужчины не делает. Ну никакого счастья в жизни.
| QUOTE |
| Секс можно и на 2м-3м свидании. |
Дооо, ну это же совсем другое дело, это просто в корне меняет всю ситуацию.
| QUOTE |
| Перенимать не обязательно, можно самой до них дойти. |
А можно и не дойти. То, что вам это кажется наиболее логичным, не гарантирует, что и другому покажется.
| QUOTE |
| Эти поправки уже расширяют круг возможных вариантов. |
Ну на мое ИМХО, Вы поправки далеко не к самым значимым своим требованиям привели. Но я на своей правоте не настаиваю.
| QUOTE |
| К тому же, только в Москве 5 миллионов женщин, а мне и нужна только одна. А ведь есть еще и Подмосковье. |
Загвоздка в том, что на каждый миллион женщин обычно приходится примерно миллион мужчин, так что выбрать одну из 5 миллионов еще недостаточно, надо, чтоб и она вас выбрала.
| QUOTE |
| И самое главное: если бы я еще тешил себя надеждами с кем-то тут познакомиться, я бы всего этого не рассказывал. Обычно об этом узнаЮт не сразу, а уже побывав со мной в койке. А это уже повышает уровень покладистости 00064.gif |
Так я о том и говорю, что-то такое обязательно должно быть, из-за чего женщины со всеми вашими условиями соглашаются. Вот только надолго ли покладистость повышается? 24 часа в сутки 7 дней в неделю в койке проводить никто не сможет, как бы не хотелось. А если разногласия принципиальные, с ними каждый день придется сталкиваться (ну, если серьезные отношения, а не общение в форме секса).
| QUOTE (-=Велла=- @ 20.09.2011 - время: 09:17) |
Конечно, женщина должна заботится о муже в случае критической ситуации. На то он и брак и семья, что не каждый сам по себе, ОБА ДВА вместе. Но кто-то принимает бОльшую часть решений и берет за них ответственность, а кто-то результат этих решений принимает. И этот кто-то - мужчина. |
В таком случае ответьте, плиз, и на второй - гораздо более важный - мой вопрос. Я напомню:
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 00:46) |
| Во-вторых: а какую роль женщина должна брать? Вот мы имеем описанную выше ситуацию: мужчина и женщина вкладываются в семью поровну, как деньгами, так и работой по дому. Сверх того, по вашим словам, мужчина должен брать на себя критические ситуации. Что должна брать на себя женщина "сверх того"? |
А? Конкретно, пожалуйста, без этих размазанных "поддерживать опору".
| QUOTE (-=Велла=- @ 20.09.2011 - время: 09:17) |
Но я не могу себе даже представить, чтоб мой муж, зная какие финансовые обязательства есть у нас сейчас, может бросить нынешнюю работу (а она ему не особо нравится, но она стабильно доходная) в пользу того, что ему нравится больше всего, но это известно, что малооплачиваемо.. или заняться фрилансом. А ведь есть и такие мужья. И тогда жена начинает упираться рогом и везти все на себе. Зачем это надо? |
Все верно: назвался груздем - полезай в кузов. Когда обязательства уже есть - поздно выбирать, надо пахать. Интереснее, впрочем, другое: а что, если мужчина умеет
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.09.2011 - время: 11:01) |
| А Вы правда считаете, что жители Москвы после работы ежедневно дружно топают в кафе и рестораны? |
Возможности продолбать в разы больше денег, чем может позволить себе средний россиянин, не ограничиваются только лишь ресторанами. Вы же не удивляетесь тому, что можно спустить 90к в месяц? Напротив, если почитать тут откровения москвичек, то мужик со средней зарплатой для вас вообще не мужик, и ужина не заслуживает
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 20.09.2011 - время: 11:11) |
| Это Вы себе из пяти мильёнов в Москве да + Подмосковье, ничо выбрать не можете? "Может что-то в консерватории не так?"(с))))))) |
Миледи, сколько вам раз повторять? Не извольте беспокоиться - я ж еще не всех перебрал
Усе в процессе.А этим форумом, где заправляют понтовитые дамочки при обеспеченных мужьях, а серые мышки даже рот открыть стесняются (поскольку их тут же заклюют постами с шестью скобочками после каждой фразы) - мир не ограничивается, знаете ли.
| QUOTE (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 11:45) |
| В теории все красиво, а на практике такой брак обречен на развод. Вы же вот развелись...( Супруги в этой ситуации должны стараться придерживаться одного уровня , если они не хотят развестись. Один будет закономерно тормозить себя. Потому что как только кто-то сильно вырывается вперед, возникнает сразу же сотня непоняток. Вот вы сами пишете - что не знаете, куда можно деть 90 тысяч на двоих. |
В нашем разводе разница между доходами была как раз на одном из последних мест - потому как, по моим прикидкам, разницы этой почти и не было. Разница была во времени, затрачиваемом на получение оного дохода...
И еще раз повторю: такие деньги тратятся на что угодно, но не на еду. Вот жила себе пара вчерашних студентов, зарабатывали по 15к на нос. Питались не роллтонами, конечно, но и не сплошной черной икрой с трюфелями - нормальной едой без деликатесов. Кто-то один в паре поднялся до 30к/месяц. Он что, сразу ломанется требовать в два раза дороже продукты покупать? Бред. По себе скажу: когда мы с корешем нашли для себя ту нишу в инет-торговле, которая нам приносила по 80-120к на нос в месяц в разгар кризиса, у меня вкусы ни разу не изменились. Только коньяк стал брать не "Старый Кенигсберг", а "Наполеон" или "Ной". Но это уже, простите, никак не статья семейного бюджета. И что, вы всерьез считаете, что если тот, кто больше зарабатывает, будет тратить свой излишек средств на свои капризы, это неминуемо приведет к распаду семьи?
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:10) |
| видимо не поняли, слово "должна" для меня пустой звук, по отношению ко взрослым людям, если это не выполнения своих обязанностей, за которые я получаю финансы)) |
Короче... я все понял. Договор между вами и работодателем предусматривает обязанность его соблюдать, а договор между мужем и женой - уже нет. Начальник, стало быть, уважается больше, чем муж... Ну, в таком аспекте - более не надеюсь вам что-либо объяснить.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:10) | ||
|
Эко ж у вас семь пятниц на неделе! Не вы ли вчера жаловались, что мол если б детей не было - уже миллионершей были бы? Значит, видимо, не очень-то и получается.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 14:10) |
| расскажите мне, все это можно заработать не работая? вариант с наследством вы отмели, ок, еще как, теоретик вы наш ? |
А я и не утверждал, что НА ВСЕ ЭТО можно заработать, сидя дома (кстати, именно эту формулировку я употребил, а вовсе не "не работая"). То, что вы любите так много всяких
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 15:21) |
и мне не ясно, почему мужчина не может постоять у плиты после работы, зато возрадуется  |
Может, если это входит в его круг обязанностей по дому. Бывают же, наверное, семьи, где у жены есть машина для поездок за продуктами, она к тому же умеет собрать роутер на базе линухового компа, и далее по тексту, а муж зато круто готовит. Но если договаривались совсем наоборот - то с какой стати ему стоять у плиты??
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 16:46) |
| Короче... я все понял. Договор между вами и работодателем предусматривает обязанность его соблюдать, а договор между мужем и женой - уже нет. Начальник, стало быть, уважается больше, чем муж... Ну, в таком аспекте - более не надеюсь вам что-либо объяснить. |
короче у соседа (с) ))
вы опять нифига не поняли, либо специально все переворачиваете
| QUOTE |
| Эко ж у вас семь пятниц на неделе! Не вы ли вчера жаловались, что мол если б детей не было - уже миллионершей были бы? Значит, видимо, не очень-то и получается. |
токма вы с темы то не съезжайте))
| QUOTE |
| А я и не утверждал, что НА ВСЕ ЭТО можно заработать, сидя дома (кстати, именно эту формулировку я употребил, а вовсе не "не работая"). То, что вы любите так много всяких |
от щас слукавила, можно, и были такие времена, только мне эта работа абсолютно не нравилась, и я мяхко говоря "запретила" мужу "работать" на такой "работе"
| QUOTE |
| Может, если это входит в его круг обязанностей по дому. Бывают же, наверное, семьи, где у жены есть машина для поездок за продуктами, она к тому же умеет собрать роутер на базе линухового компа, и далее по тексту, а муж зато круто готовит. Но если договаривались совсем наоборот - то с какой стати ему стоять у плиты?? |
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-09-2011 - 17:05
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 16:46) | ||
В нашем разводе разница между доходами была как раз на одном из последних мест - потому как, по моим прикидкам, разницы этой почти и не было. Разница была во времени, затрачиваемом на получение оного дохода... |
А работала она дольше потому,что если б работала меньше, то и на себя у нее после оплаты 50% семейных расходов, не оставалось бы ничего.
| QUOTE |
И еще раз повторю: такие деньги тратятся на что угодно, но не на еду. Вот жила себе пара вчерашних студентов, зарабатывали по 15к на нос. Питались не роллтонами, конечно, но и не сплошной черной икрой с трюфелями - нормальной едой без деликатесов. Кто-то один в паре поднялся до 30к/месяц. Он что, сразу ломанется требовать в два раза дороже продукты покупать? Бред. По себе скажу: когда мы с корешем нашли для себя ту нишу в инет-торговле, которая нам приносила по 80-120к на нос в месяц в разгар кризиса, у меня вкусы ни разу не изменились. Только коньяк стал брать не "Старый Кенигсберг", а "Наполеон" или "Ной". Но это уже, простите, никак не статья семейного бюджета. И что, вы всерьез считаете, что если тот, кто больше зарабатывает, будет тратить свой излишек средств на свои капризы, это неминуемо приведет к распаду семьи? |
В итоге 2 выхода - или один из супругов будет отказывать себе в том, на что он имеет возможность потратиться (не Португалия, а Кемер, например, а то и вообще дача). Или второй вариант - вкладывать в семью больше финансов, чем второй. И как итог, тот, что вкладыватет меньше, паразитирует на первом, так как брать на себя больше домашних обязанностей не желает.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-09-2011 - 17:13
| QUOTE (Kisik1 @ 20.09.2011 - время: 16:52) | ||
А какая разница какой у кого доход в семье? |
Для меня лично - никакой, а для других может быть большая
| QUOTE (Won-Tolla @ 15.09.2011 - время: 19:01) |
| 2) Даже то, что ей не нравится, она все равно готова делать - лишь бы не работать, или сидеть на пол-ставки синекуре за 7 штук в месяц. Потому как все заявления о "второй смене" - блеф: она отлично знает, что первая смена на работе (на НАСТОЯЩЕЙ работе, где работают за деньги) - это на порядок тяжелее, чем какая бы то ни было смена работы по дому. А на форумах, тем не менее, с пылом-с жаром предпочитают доказывать, что работа по дому - это ОГОГО какая трудовая повинность! |
Поэтому я и написала на всякий случай про сопоставимый доход.
| QUOTE (Sarita @ 20.09.2011 - время: 17:16) |
| Хорошее слово "паразитирует"... применительно к семье. *сарказм* |
Что бы к данной семье это слово не применялось, второй тоже должен вкладываться, а не только брать, брать и опять брать
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 16:46) |
| И что, вы всерьез считаете, что если тот, кто больше зарабатывает, будет тратить свой излишек средств на свои капризы, это неминуемо приведет к распаду семьи? |
Тут наверное в другом вопрос. Если бюджет общий, то и капризы общие. Если бюджет раздельный, то тот кто больше получает, больше своих капризов и удовлетворяет соответственно, а это неминуемо ведет к разрушению семью, тому второму обидно, однако будет
| QUOTE |
| Если бюджет общий, то и капризы общие. |
| QUOTE |
| Если бюджет раздельный, то тот кто больше получает, больше своих капризов и удовлетворяет соответственно, а это неминуемо ведет к разрушению семью, тому второму обидно, однако будет |
| QUOTE (Sarita @ 20.09.2011 - время: 17:16) |
| Хорошее слово "паразитирует"... применительно к семье. *сарказм* |
я думаю "паразитирует" это когда не хочет стараться, а когда старается, но пока что не получается,да в жизни разное бывает, чо уш там, помочь необходимо, от Я так считаю
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.09.2011 - время: 17:28) | ||||
|
Это понятно, я имел ввиду, что стоимость капризов должна быть примерно одинаковой. Ну наверное, если капризов нет, то и обид нет. А если мне "Ной" за 800, а тебе вместо ликера за 800, какую-нибудь хрень за 250, то вот и обида. А если еще и доходом в нос тыкнут, то вообще развод.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:00) |
| жалобы в студию |
Вы издеваетесь, или и в самом деле такая память короткая?
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 00:22) |
| не, ну живи я одна, я б милионершей давно была)))) с такой позицией рассуждать лехко)))) |
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:00) |
| от тогда не надо советовать, шо сидючи дома, можно обеспечить семью, |
"Советы насчет обеспечения СЕМЬИ" - в студию. Заработать на то, чтобы вложить в общий бюджет свою половину - можно, и с легкостью. А о том, чтобы везти в одиночку на своем горбу всю семью, речи не было.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:00) |
| от щас слукавила, можно, и были такие времена, только мне эта работа абсолютно не нравилась, и я мяхко говоря "запретила" мужу "работать" на такой "работе" |
ООООО, какие интереснейшие вещи открываются! Вместе с развитием инета в западных странах все более популярной становится удаленная работа. Так работают художники, дизайнеры, верстальщики, журналисты и еще куча профессий, многие из которых связаны с компами. И только у некоторых избранных особо продвинутых женщин России это считается "не работа", с которой нужно выпинать мужика мотаться ежедневно в офис. Зачем бы это? Любовника некуда приглашать?
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:00) |
| я дико извиняюсь, хде речь про какую то договоренность шла,окоторой вы постоянно упомянаете, сцЫлку можно? |
В обычном случае я бы порекомендовал пользоваться поиском, но тут даже искать ничего не надо - все есть на первой странице топика. Но для обладательниц короткой памяти, так и быть, повторю...
Итак, мужчина -
- закупает продукты и доставляет их домой;
- моет посуду;
- саппортит компы и решает все возникающие с ними проблемы;
- выполняет работу, связанную с применением физической силы (переноска тяжестей, вымешивание теста и т.п.);
- занимается ремонтом, не требующим специальных навыков ("собрать новый шкаф" и "припаять порванный провод" - считается, "перебрать двигатель" - нет);
- разгружает стиралку, развешивает белье и снимает высохшее.
Женщина -
- готовит;
- убирает (раз в неделю; если больше - то только по собственному почину);
- загружает стиралку по мере необходимости.
Там же, буквально на первых страницах топика вроде как сошлись на мысли, что разделение более или менее справедливое. Ну, у вас-то, конечно, другие мнение...
Разумеется, список сделан под меня. Возможно, в другой семье муж сам промоет карбюратор в тачке жены, зато не возьмется переставлять систему на компе, и ей придется вызывать для этого стороннего специалиста за свой счет. Но общую суть вы поняли, я надеюсь.
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:39) |
Вы издеваетесь, или и в самом деле такая память короткая? |
по моему издеваетесь вы, это чо, жалоба?))))
ну если в вашем понимании иметь детей это жаловаться на жизнь, таки ничем не могу помочь))
вы сравниваете себя одного и ваше потребление исключительно на себя со всей семьей, зачем сравнивать изначально несравнимое?))
| QUOTE |
| "Советы насчет обеспечения СЕМЬИ" - в студию. Заработать на то, чтобы вложить в общий бюджет свою половину - можно, и с легкостью. А о том, чтобы везти в одиночку на своем горбу всю семью, речи не было. |
| QUOTE |
ООООО, какие интереснейшие вещи открываются! Вместе с развитием инета в западных странах все более популярной становится удаленная работа. Так работают художники, дизайнеры, верстальщики, журналисты и еще куча профессий, многие из которых связаны с компами. И только у некоторых избранных особо продвинутых женщин России это считается "не работа", с которой нужно выпинать мужика мотаться ежедневно в офис. Зачем бы это? Любовника некуда приглашать? |
| QUOTE |
| В обычном случае я бы порекомендовал пользоваться поиском, но тут даже искать ничего не надо - все есть на первой странице топика. Но для обладательниц короткой памяти, так и быть, повторю... |
| QUOTE (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 17:13) |
| А работала она дольше потому,что если б работала меньше, то и на себя у нее после оплаты 50% семейных расходов, не оставалось бы ничего. |
Да чушь все это. Образованная и решительная женщина может зарабатывать столько же, сколько и мужчина. На общие расходы вкладывается мизер, меньше половины дохода. Другой вопрос, что женщине вечно мало оставшейся половины... Я о своей бывшей все понял, после того как однажды спросил в сердцах - сколько тебе мол нужно денег, чтобы ты наконец перестала из кожи лезть и начала дому и мужу время уделять? Получил ответ: 200к в месяц. Понял, что при таких раскладах еще десяток лет никакого "дома" не светит (и то, десяток - если повезет и не прогорит), обдумал, и через некоторое время решили разводиться.
| QUOTE (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 17:13) |
| Отпуск. Один имеет возможность оплатить 50% тура в Кемер , 7 дней, 6 ночей, отель 3*. Второй - внести сумму в 50% за путешествие на машинах по югу Португалии. Зима. Один все новогодние каникулы планирует пить коньяк Старый Кенигсберг дома перед телеком, второй хотел бы съездить покататься на горных лыжах в Австрию. |
Н-да. Хорошая все-таки штука - инет! Можно спокойно писать такие вещи, живя в стране со средней зарплатой 21к/месяц, и не опасаться за сохранность своей морды лица
Ладно, уговорили. Похоже, в обычном случае мезальянс между 15 и 90к в месяц и впрямь приведет к разводу. Хотя лично я бы спокойно отпустил жену, зарабатывающую в несколько раз больше, кататься в Австрию - раз уж ей так приспичило.
| QUOTE |
| Итак, мужчина - - закупает продукты и доставляет их домой; - моет посуду; - саппортит компы и решает все возникающие с ними проблемы; - выполняет работу, связанную с применением физической силы (переноска тяжестей, вымешивание теста и т.п.); - занимается ремонтом, не требующим специальных навыков ("собрать новый шкаф" и "припаять порванный провод" - считается, "перебрать двигатель" - нет); - разгружает стиралку, развешивает белье и снимает высохшее. Женщина - - готовит; - убирает (раз в неделю; если больше - то только по собственному почину); - загружает стиралку по мере необходимости. |
все, указанное в мужской колонке, у нас делаю я))) за исключением глобальных закупок еды перед праздниками - а так я проездом утром покупаю все необходимое, когда возвращаюсь из детского садика. Ну и совсем тяжелые тяжести я не таскаю конечно.
| QUOTE (Kisik1 @ 20.09.2011 - время: 17:21) |
| Тут наверное в другом вопрос. Если бюджет общий, то и капризы общие. Если бюджет раздельный, то тот кто больше получает, больше своих капризов и удовлетворяет соответственно, а это неминуемо ведет к разрушению семью, тому второму обидно, однако будет |
Мне не будет. В силу того же самого, пресловутого, понятия о справедливости. Сам заработал - сам потратил.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.09.2011 - время: 17:28) | ||||
|
Ой, красиво пишете! Таким бы хлебальничком, да медку б зачерпнуть!
Однако, практика показывает, что мало к кому "деньги сами идут". В подавляющем большинстве случаев, чтобы деньги появились, нужно ВПАХИВАТЬ. Чтобы впахивать, нужен стимул. А какой нафик будет стимул, если можно просто взять из общего бюджета, сколько захочешь?
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 20-09-2011 - 17:59
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:54) |
| Мне не будет. В силу того же самого, пресловутого, понятия о справедливости. Сам заработал - сам потратил. |
жадина вы оказывается еще та
жалко своих денег,да?)
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:54) | ||
Мне не будет. В силу того же самого, пресловутого, понятия о справедливости. Сам заработал - сам потратил. |
Да-да, только потом можно любую домашнюю работу перевести в финансовое выражение. Помыл тарелку - 10руб, розетку поставил - 250, белье постирал - 1,500. Надо будет завести программу дома по учету расходов. Ведь стирала машина, а она электричество потребляет. Соответственно кто стирал и 1,500 р заработал, должен больше за электроэнергию заплатить. Зачем доводить ситуацию до абсурда? Семья, она и есть семья, там все общее должно быть. Мало ли как жизнь сложится, сегодня ты на коне, а завтра она, так что все менять?
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) |
| по моему издеваетесь вы, это чо, жалоба?)))) |
Не цепляйтесь к словам. Суть была в том, что нельзя хапнуть все. Вернее, можно, но только если воровать. И нечего даже заикаться о "не, ну, живи я одна", или там о "не, ну, был бы у меня миллион". Каждый делает свой выбор сам, и сам за него расплачивается.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) |
| вы сравниваете себя одного и ваше потребление исключительно на себя со всей семьей, зачем сравнивать изначально несравнимое?)) |
Потому что, блин, в семью входят не только потребители, поймете вы это когда-нибудь? То есть в обычную семью, не мажорную.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) |
| только ваш стеб, относительно того, что появляется усталость после работы, и якобы ндо сидеть дома, что б не уставать (хотя дома устаешь больше чем на работе) вообще не понятен (см. выше) |
Ничем не могу помочь. Я устаю дома в разы меньше, чем когда работал в офисе.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) |
| ой нинада про удаленную работу))))) видела я таких, с удленной работой, только ихние жены почему то работают и обеспечивают семью, обратных примеров не встречала) |
Одно из двух... Под "жена обеспечивает семью" подразумевается, что жена вкладывается в семью поровну с мужем - и это, конечно, ужас-ужас-ужас? Тогда это многое объясняет: привыкли-с к халяве. Или вам встречались только случаи, где потребности у работающего на дому превышают его способности? Тогда могу лишь посочувствовать вашему окружению.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) |
| то, что на первой странице, пусть там и остается, я спрашиваю применительно себя, где я писала вообще про какую либо договоренность, на которую вы мне пару раз ссылались? |
Ни черта не понял. Я писал, что у меня в семье была именно такая договоренность. У вас, возможно, была другая. Тем не менее, это не отменяет ответственности за те или иные взятые обязательства.
| QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 16:21) | ||
а от мужчин какой толк? только жрать да по любовницам бегать  |
От нормальных мужиков - обеспечение семьи и матери своего ребенка всем необходимым - это как минимум)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 20-09-2011 - 18:14
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:00) |
| жадина вы оказывается еще та жалко своих денег,да?) |
Нет. Главным образом - жалко своего времени. Я предпочитаю тратить время на то, что люблю, а не на вечную скачку в беличьем колесе потреблядства: заработал - купил - поюзал - выкинул - заработал ... И, разумеется, тем более было бы жалко, если бы свое время тратил я, а сорил моими деньгами кто-то еще.
| QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 17:48) | ||
|
ИМХО, работать дома можно, просто жутко непродуктивно, особенно если дома есть кто-то еще, кто не работает. Я одно время подрабатывала (точнее пыталась), будучи студенткой. Работаю, а любимая мама постоянно заходит и говорит: "Доча, а как ты думаешь, что на ужин приготовить?" это надо подробно обсудить, это не абы что)) Или "ой, я тут такую интересную вещь по телевизору увидела", или "пойдем вместе чаю попьем", "я решила шторы повесить, иди повесь. нет, прямо сейчас!", сестра: "у меня препод дурак!!!", через 15 минут после рассказа: "у меня комп сломался", через 15 минут после починки "я ничего не трогала, оно само!", через 5 минут мама: "иди попробуй, я не пересолила?", через 10 минут сестра: "пойдем мне кроссовки купим, и ты себе посмотришь"... А на все попытки сказать, что я занята, слышала: "ты не работаешь, я же вижу, что ты просто за компьютером сидишь". В общем, они у меня очень хорошие, заботливые, любят меня и хотят со мной общаться, но работать при них - невозможно, кучу времени тратишь, чтобы вспомнить на чем остановился. Одна коротенькая программа пишется несколько вечеров в таком темпе. В офисе намного больше всего за то же время успеваешь. Сколько слышала рассказы фрилансеров, работающих, когда кто-то дома, все точно так же, как у меня.
| QUOTE (Kisik1 @ 20.09.2011 - время: 18:01) |
| Зачем доводить ситуацию до абсурда? Семья, она и есть семья, там все общее должно быть. Мало ли как жизнь сложится, сегодня ты на коне, а завтра она, так что все менять? |
ОМФГ. Да поймите вы, общими должны быть вещи жизненно необходимые - в смысле еда, тепло, крыша над головой, и т.п. То, без чего человека бросать нельзя. А дальше уже начинается роскошь. И, по-моему, логично, что роскошь себе может позволить лишь тот, кто в данный момент "на коне". Это награда за "влезание на коня", ну неужели не понятно? И это стимул к тому, чтобы хоть как-то трепыхаться, а не просто работать охранником за 7 штук в месяц!
| QUOTE |
| От нормальных мужиков - обеспечение семьи и матери своего ребенка всем необходимым - это как минимум) |
женщина тоже может обеспечить себя необходимым...
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:11) |
Не цепляйтесь к словам. |
о как, это уже Я оказывается цепляюсь к словам, когда вы пишите мне о моих якобы жалобах))))
| QUOTE |
| Суть была в том, что нельзя хапнуть все. Вернее, можно, но только если воровать. И нечего даже заикаться о "не, ну, живи я одна", или там о "не, ну, был бы у меня миллион". Каждый делает свой выбор сам, и сам за него расплачивается. |
| QUOTE |
| Потому что, блин, в семью входят не только потребители, поймете вы это когда-нибудь? То есть в обычную семью, не мажорную. |
| QUOTE |
| Ничем не могу помочь. Я устаю дома в разы меньше, чем когда работал в офисе. |
| QUOTE |
| Одно из двух... Под "жена обеспечивает семью" подразумевается, что жена вкладывается в семью поровну с мужем - и это, конечно, ужас-ужас-ужас? Тогда это многое объясняет: привыкли-с к халяве. Или вам встречались только случаи, где потребности у работающего на дому превышают его способности? Тогда могу лишь посочувствовать вашему окружению. |
| QUOTE |
| Ни черта не понял. Я писал, что у меня в семье была именно такая договоренность. У вас, возможно, была другая. Тем не менее, это не отменяет ответственности за те или иные взятые обязательства. |
что бы что?))
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:20) | ||
ОМФГ. Да поймите вы, общими должны быть вещи жизненно необходимые - в смысле еда, тепло, крыша над головой, и т.п. То, без чего человека бросать нельзя. А дальше уже начинается роскошь. И, по-моему, логично, что роскошь себе может позволить лишь тот, кто в данный момент "на коне". Это награда за "влезание на коня", ну неужели не понятно? И это стимул к тому, чтобы хоть как-то трепыхаться, а не просто работать охранником за 7 штук в месяц! |
Эх, если б я могла себе позволить роскошь, а муж нет, мне бы захотелось и любимого мужа побаловать. А мужу в аналогичной ситуации захотелось бы побаловать меня. А вам почему не хочется?
| QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:20) |
| женщина тоже может обеспечить себя необходимым... |
зачем на это силы тратить, если муж обеспечит?
| QUOTE (qwetyr @ 20.09.2011 - время: 18:16) |
| ИМХО, работать дома можно, просто жутко непродуктивно, особенно если дома есть кто-то еще, кто не работает. ... |
Ну вот, хоть у кого-то реальный взгляд на мир, и понимание реальных проблем, а не высосанных из пальца :) Да, я когда перешел на работу на дому, так оно и было. Приходилось довольно резко, не отвлекаясь, отвечать: занят! Меня нет! Я спрятался! Я НЕВИДИМЫЙ! Ну, не мог же я любимой женщине даже в такие минуты сказать "иди на *** со своей чепухой"... хотя очень хотелось
Но она - в отличие от вашей матери (равно как и от моей) - была умная девочка, и мы пришли к взаимопониманию. Если она видела на моем мониторе бегущую полосу дебага - она просто растворялась в пространстве и откладывала все вопросы до лучших времен :) Но ведь это ж не все время такая работа? Иногда, помню, сидишь, лепишь очередной отчет для таможни (а они все однотипные-однотипные)... руки работают, таскают поля туда-сюда бездумно, а язык в это время может на какие угодно темы чесать К тому же, есть и другой вариант: работать, пока вторая половинка сама на работе. Для меня, правда, было не очень приемлимо: я сова.