Won-Tolla | ||||||||
Спасибо, спасибо, обойдусь как-нибудь без такого чтива. Я занимаюсь политикой (и отчасти поэтому у меня остается не так много времени на работу), иногда езжу в глубинку, и вижу, как живет простой народ. В отличие от вас. И, кстати, еще вижу, какие там девушки. Ничем не хуже москвичек со вздернутыми носами - просто победнее. Так что продолжайте меряться пиписьками и дальше. Вот разве что я бы попросил вынести это занятие за пределы форума. Неприглядное оно... да и самомнение ваше непомерное на всеобщее обозрение выставляет.
Мне нравится тот факт, что на меня вообще метят. Не нравится, конечно, что зачастую метят на шею (читай: в кошелек). Но над этим я работаю, и сдаваться в ближайшее время не собираюсь. Не извольте беспокоиться. |
||||||||
Ainara | ||||||||
Вот зачем вы эту фразу написали? Так и напрашивается вопрос на предупреждение от модеров... ![]() Ну... зато теперь, хоть понятны ваши стенания в другой теме... о браке, семье, ответственности и прочем... все-таки мои выводы и предположения были не ошибочны... ![]() |
||||||||
Loreenа | ||||||||
Спасибо за рекомендации, непременно приму к сведению. Глубинка-глубинкой, люди везде остаются людьми. Для меня мужчина, не обладающий честолюбием - это очень странный мужчина, так уж я воспитана. Я могу понять человека, который не имеет многого, а вот того, кто не хочет добиться большего - понять не могу. Ciao. | ||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
А Вы себя не относите к простому народу, что-ли, что для того, чтобы поглядеть как он живет, Вам надо покидать пределы своей квартиры? |
||||||||
Терпсихора | ||||||||
Вопрос в том, насколько доход выше, какая хата и где.))) Улыбнуло про "я не пью" и "привлекателен внешне". |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Это очень бугагашненько звучит, особенно с учетом того, что, например, я живу в городе с населением в 400 тыщ человек в 350 км от Москвы, а машину купить жаба не душит, как и несколько раз в году обновлять гардероб ![]() |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
Я бы тоже не понял. Но вы, на самом деле, не понимаете другого: что не все, чего можно добиваться, может быть засунуто в мешок, покладено в сундук, и не все - о ужас! - может бы зачисленно на банковский счет.
Не отношу. Я много работаю, я уже три раза сменил жилье (каждый раз доплачивая и перебираясь ближе к Москве), ощутимо продвинулся в профессиональном плане, и вообще считаю, что основательно поднялся над основной массой сограждан. Мне есть, с чем сранивать - я видел немало людей, из которых в основном и состоит страна: кто в 20 лет стоял у станка и точил гайку, и будет в 60 стоять у того же станка и точить ту же гайку, подсчитывая часы до вечера и вожделенной поллитры на троих, а также годы до пенсии. Хотя да, до уровня мажорчиков обоего пола, составляющих наиболее говорливую часть этого форума, я не дорос, признаюсь ![]()
"Москва" давно уже стала словом нарицательным, и часто ругательным. И - да, в каждом городе есть свой филиал Москвы. Говорят, если в любом городе долго ехать по хорошей дороге, рано или поздно приедешь к дому мэра. |
||||||||
Розовый зайчик | ||||||||
хоть и интеллектуальный, но ты все равно проллетарий. ты живешь засчет труда, в отличие от буржуа, которые эксплуатируют капитал. |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
Миледи, выбросьте наконей свой черно-белый телевизор... Мир не делится лишь на белое и черное, на пролетариат и буржуа. Существует еще и куча полутонов. И это не говоря уж о том, что у меня помимо основной работы есть еще доля в бизнесе, которым я когда-то занимался сам, а ныне сброшенном на наемных работников. И это тоже капитал, который приносит прибыль, почти не отнимая время. |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
Это Вы-то не говорливый? Не скромничайте. А как Вам удается, все меньше и меньше работая, все выше и выше расти в профессиональном плане? |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
Вас это удивляет?
Так вот, я добавлю, тоже по большому секрету: если ставить во главу угла не заколачивание бабла, а собственное развитие и занятие тем делом, которое на самом деле нравится - то в любой точке России можно расти... за счет, разумеется, времени, ранее затрачиваемого на работу (и за счет благосостояния). З.Ы. И - да, я говорливый. Просто потому, что я весьма прочен на давление извне. Меня практически невозможно застыдить или там засмущать. Я могу признаваться в том, что не ворочаю золотыми горами и не меняю шмотки по нескольку раз в год, и при этом не комплексовать по этому поводу. Но это я - исключение. А как правило, люди, начинавшися вашей писанины, стесняются что-то написать сами, молчат и уходят. Я глянул аккаунты на форуме... подавляющее большинство - несколько мессаг, десяток-другой, и все, аут. Вы, "мастера и хранители форума", просто гнобите всех, кто не похож на вас! Вы стремитесь унизить всех, кто не стремится к тому же, к чему и вы - к тому, что выражается в хрустящих бумажках! И я постепенно понял, почему администрация смотрит на это дело сквозь пальцы: потому, что основная цель этого форума - приносить бабло его создателям. Те же, кто бабла не приносит, звания не покупает и реальные деньги на виртуальные не обменивает - не интересны, их можно поливать говном, и никто за них не заступится. Чем дальше, тем противнее находиться на таком форуме. Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 27-09-2011 - 19:31 |
||||||||
Lessa | ||||||||
Won-Tolla, что, правда всего 10 км от МКАД? Ну это несерьезно даже. И Вы при этом ТАК дифференцируете себя от москвичей? Почти все ближнее Подмосковье в Москве работает, соответственно и зарплаты у него московские, так что разница там не особо. Тем более щас Москва не сразу за МКАД заканчивается. Вон Южное Бутово взять, тоже 10 км от МКАД наберется, а там не менее, вполне себе Москва. |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
И вы тоже вступайте в клуб теоретегов. Вам будут рады. |
||||||||
Lessa | ||||||||
Да каких нафик теоретиков? И у нас на работе и в институте, где я училась, полно людей не из Москвы. Из ближнего Подмосковья, Чехова, Реутова, Подольска. Они ездят работать в Москву, кто-то из моего инста после окончания устроился работать удаленно, но тоже в московские фирмы. Цены у них как в Москве, и зарплаты они получают московские. Так что 10 км - несерьезно, чтобы говорить о другом уровне жизни. Другое дело, у меня есть родственники во Владимире. Вот там действительно другой уровень жизни, с рассуждениями типа: "он нашел работу, что ему трое суток через трое надо в Москву кататься, тяжело конечно, но ему 15 тыщ в месяц платят, ради такого действительно кто угодно помотался бы". |
||||||||
Lessa | ||||||||
Я деньги форуму не приношу. И я в этой теме уже признавалась, что у меня были берцы за 600 рублей, которые мне очень нравились, и что я куплю себе вместо развалившихся еще, как только найду свой размер. И мне никто свое фуууу, в ответ не высказал. А еще я очень мало трачу на одежду, потому что ненавижу ходить по магазинам, и не посещаю салоны красоты. Что ж, это мой недостаток, если мне тут кто-то еще заметит, что это мой недостаток, меня это совсем не смутит, и я не буду с этим спорить, но гнобят за такое только тех, кто сам высказывается в обратную сторону, что мол, зажрались, с жиру беситесь и смысла в вашем образе жизни никакого. В большинстве случаев, по крайней мере. |
||||||||
Tenko | ||||||||
Да я сто лет назад еще это сказала. Что немосква начинается где-нить в 70 км от мкад, плюс дорога до шоссе/жд, когда туда-обратно ездить реально тяжко становится. Но нет. Полно людей считают, что за мкадом вот прям сразу в овраге за насыпью начинается принципиально другая жизнь, с медведями, шапками-ушанками и развесистой клюквой. ![]() |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
"По результатам недавно завершившегося опроса, 100% граждан страны пользуются интернетом. Опрос проводился на сайте ..." ![]() Институт ваш, конечно, находился в Москве. Отличное место для сбора статистики! А поинтересуйтесь как-нибудь на досуге: какому проценту тех, кто живет в Подмосковье (и тем более дальше), хватает работы в Москве? И какой части - приходится работать либо удаленно, либо в своем городе?
Речь не о вас была... вы тут - как раз одна из наиболее интеллигентных и вежливых собеседниц ![]() |
||||||||
Airen | ||||||||
Тада у нас еще рабовладельческий строй ![]() ![]() ЗЫ. иногда, в принципе, кажется, что так оно и есть... |
||||||||
Lessa | ||||||||
Смешной конечно анекдот, но на самом деле результаты такого опроса, проводящегося в интернете таковы: Да ** [65.71%] Нет ** [11.43%] Что такое интернет? ** [22.86%] Кто ж на такое будет серьезно отвечать? ![]()
На нашем потоке половина была не из Москвы (Не, вспомнила как следует, все-таки не половина, но много, и из других городов тоже приезжали в общагу). Это ли не статистика? Кому надо, до Москвы доезжают. Какой процент вообще ездит туда работать? Не знаю, честно. Когда я летом ездила на работу с дачи (70 км от Москвы), электрички были забиты. И я бы кстати не сказала, что это вообще нереально. Хотелось бы конечно эти полтора часа в электричке сидеть, а не стоять, но ездить все-таки можно. А вот на машине действительно, 3 часа в пробке, но это уж кому что удобнее.
Мерси ![]() ![]() Ну вот, порадовалась вашей розочке и забыла сказать, что я собственно не имела ввиду, что вы про меня, а имела ввиду то, что я тоже не всем перечисленным вами стандартам форума соответствую, но никто меня тут почему-то не обижает. ![]() Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-09-2011 - 00:28 |
||||||||
Loreenа | ||||||||
У меня ближайший н.п. - село Новопетровское. Очень маленький процент работает НЕ в Москве. В основном, это женщины около 50, работающие в торговле. Утром очень много народу едет в Москву на работу. Плюс полно коттеджных поселков со своей инфраструктурой, где тоже нужны люди. А уж насчет удаленки - ну это смешно. Посмотрите топы фрилансеров на любом сайте, откуда они? Из глубинки и СНГ. И они, по-вашему, зарабатывают 15к в месяц? Я думаю, куда больше. Вот уж кто действительно получает удовольствие от своей работы, растет в профессиональном плане и пользуется спросом. Приятель моего мужа, фрилансер, поднимает около 100к в месяц. Ну плюс-минус, разумеется. Автор "Эволюции Фриланса" в свое время с нуля себя сделал за год, сейчас живет в своем домике на берегу океана. Ну он, наверняка, тоже в плену московских мерок, и не в курсе, что для фрилансера - нормальный доход = признак мажора. |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
Этими несколькими словами практически все сказано. Вот что действительно смешно - так это считать, что страна состоит из "топов". Считать, что это нормально - жить на 90 штук, и чуть ли не требовать такого уровня от каждого. И при этом считать, что форум создан только для таких, как вы - а на остальных поплевывать свысока. Так вот, это НЕ нормально. Во всяком случае, не для России. Сбавьте обороты. |
||||||||
Tenko | ||||||||
Ого, так это я еще поскромничала значит. Опять ![]() ![]() |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Вот очень грустно, что когда кто-то позволяет себе чуть-чуть больше других, то сразу же появляются люди, которые применяют к нему разные нарицательные и ругательные слова. Что ж у нас за потребность такая в крови - не выделяться? Все никак совдепию не переживем? |
||||||||
ANATASNELLI | ||||||||
Won-Tolla получает предупреждение по пункту 2.2 Если вас раздражает форум и администрация, не заходите на него. |
||||||||
mcleod | ||||||||
Пользуясь случаем, хочу сказать, что считаю Вас ..... Не могу написать - это будет третье предупреждение за месяц. Это сообщение отредактировал mcleod - 28-09-2011 - 10:34 |
||||||||
Loreenа | ||||||||
Утихомирьтесь, ваши тараканы уже наверное устали аплодировать стоя, дайте им посидеть. Плох тот солдат, который не стремится стать генералом. Тот факт, что средняя з.п. в нашей стране - 20к, это печально, безусловно. И когда у человека нет возможности зарабатывать больше, это тоже печально. А вот когда у него нет ЖЕЛАНИЯ при наличии возможностей (если он не буддийский монах, не аскет, не отшельник и не Георгий Вицин) повышать свой уровень жизни - вот это да, я считаю ненормальным. А жить на 90 штук - это вполне себе нормально, не понимаю, чего здесь стесняться. И не надо высасывать из пальца ерунду про форум и какие-то там требования, я ничего не от кого не требую и мне абсолютно все равно, кто и с какой целью здесь пасется. ИМХО, равняться на людей, которые достигли успеха, это как раз нормально, а вот сидеть на попе ровно и гудеть на тему того, какая у нас бедная страна... Анекдот про уточку и лебедя знаете? Вот он очень в тему. |
||||||||
Lessa | ||||||||
Фишка в том, что когда электричка подъезжает к нашей платформе, она уже набита, т.е. люди и больше 70 км ездят, наверное часа по 2 в одну сторону. Я не говорю, что это легко, это очень тяжело, 4 часа в день на дорогу, на себя, на семью времени почти не остается. Но сейчас-то мы не это обсуждали, а уровень дохода. А доход - московский. В общем, не понимаю я отношение Won-Tolla к 10 км, ерунда же. ![]() А на машине - неет, там 3 часа в одну сторону получается. А если хочется в пятницу вечером на дачу уехать, а в вск вечером приехать, то и все 4 простоишь, в машине конечно, хорошо, климат-контроль и сиденья удобные, но 4 часа - это подумать страшно. Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-09-2011 - 10:58 |
||||||||
Lessa | ||||||||
Так напишите личное письмо, ежели Вам очень хочется мне что-то сказать ![]() |
||||||||
mcleod | ||||||||
Это будет не так обидно. Особенно обидно, публичное унижение. |
||||||||
Lessa | ||||||||
Но Вы же читали всю мою цитату целиком. Я сказала, что меня никто не обижает по тому поводу, что я не соответствую параметрам форума, описанным Won-Tolla. Вы именно об этом имеете мне что-то сказать? ![]() Вот только зачем? Если б я сказала, что меня невозможно обидеть в принципе, я бы поняла Ваше желание доказать, что я не права. Но я-то этого не говорила. Меня обидеть можно запросто, но никому из девушек этого не хотелось, несмотря на то, что мы не всегда совпадаем. Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-09-2011 - 11:34 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
Есть мнение, что он вовсе не про это, но опять же неясно, чего скромничать, если под рукой целый "свой" форум да еще и с смягченным вариантом правил - пеши нихачу. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 28-09-2011 - 16:56 |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
Ничего-то вы не поняли. Выделяться - не страшно; паскудно - тыкать свои выделения людям в глаза. Ну выделились и выделились... но почему бы даже после этого, кропая очередной пост на форуме, не составлять его так, как будто обращаетесь к среднему гражданину страны? Да, тому самому, который на 21 штуку живет. Причем обращаться не свысока; помнить при этом: этот человек - норма в нашей стране, а не вы. И вот тогда перестанете будете нарываться на всякие нарицательные эпитеты. |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
А может и вам стоит помнить, что люди здесь не только с зарплатой в 21 тысячу и видение мира у них несколько отличается и повод оскорблять их эпитетами только оттого, что зарабатывают своими мозгами и руками больше только один - элементарный как грабли. ![]() |
||||||||
Мириэль | ||||||||
В этой стране норма - это куда меньше))) 13-16 тысяч. Не читайте советских газет))) И , что самое удивительное, те, у кого такие доходы , тоже стремятся к лучшей жизни, прикиньте! Человеку вообще это свойственно, ага. |
||||||||
Won-Tolla | ||||||||
К лучшей жизни стремятся все. И вы, и я (ви таки не поверите), и последний мусорщик - даже тот, наверное, мечтает стать каким-нибудь там бригадиром. Не факт, что у него это получится, но тем не менее. Но при чем тут это? Я ведь совсем о другом говорил. Вспомнился еще вот такой пример. Какая-то французская королевна во время беспорядков в городе спросила - почему мол бунтует чернь? Ей ответили: у этих людей нет хлеба... На что она удивленно возразила - ну и в чем мол проблема? пусть едят пирожные! Да, чернь тоже стремится к лучшей жизни. И совершенно временами справедливо гильотинирует отдельных личностей, произносящих такие слова. А ведь в них не содержится даже намека на хамство; и правилами этого форума они были бы ненаказуемы. И тем не менее... "Страшно далеки они от народа", и этого зачастую бывает достаточно. Нет, вы можете и дальше вариться в собственном соку на элитарном форуме, под защитой "своих" модераторов. Но это лишь приблизит новый 1917й. |