| QUOTE (Kirsten @ 27.11.2011 - время: 19:04) | ||||
А чего ты удивляешься? Нормальное мужское мнение. Создай опрос по этому посту - поглядим, сколько мужчин согласятся с ним. Интересно. |
Опрос создавать не буду, интересны живые комментарии как и от мужчин так и от женщин.
действительно ли большинство мужчин согласны с тем, что озвучил Wulkаn?
Желательно с примерами.
Это сообщение отредактировал celene - 27-11-2011 - 20:10
У меня подруга была недавно в гостях. Ей БМ уже под сотню алиментов должен за несколько лет - бегает от приставов, скрывает доходы. А дочка растет... Неужели не совестно? Объясните!
| QUOTE (Airen @ 27.11.2011 - время: 20:38) |
| Честно говоря, из его набора фраз, я вообще не поняла, что хотел сказать... |
ну как что, что мужчине не должен содержать женщину, мужчина не должен уходя все оставлять БЖ и детям, мужчине не должен платить алименты, он же ясно сказал, что в жопу этих детишек, вместе с мамашами.
| QUOTE (Airen @ 27.11.2011 - время: 20:38) |
| Честно говоря, из его набора фраз, я вообще не поняла, что хотел сказать... |
Ну, почему ж.. очень даже понятно..
Особенно, зная его взгляды в целом..
Типичная мразота.. Кстате, не исключено, что в очередной раз бухая..
Оно, даж, лучше и полнее..
Как известно, что у трезвого на уме...
| QUOTE (saliti @ 27.11.2011 - время: 20:39) |
| Хорошо, тогда почему не открыть счет в банке на имя ребенка или можно давать одеждой, игрушками или оплатить учебу или путевку на отдых? |
Читайте закон об алиментах, там есть ответ на Ваш вопрос.
Кстати большинство БЖ не желают(не считают нужным) отчитываться перед БМ за потраченные алименты, отсюда может и возникать недоверие по отношению к бывшей, потому и возникают фразы: "что типа до детей эти деньги один фиг не дайдут, а БЖ ни пяди земли ни копейки!!!"
| QUOTE (saliti @ 27.11.2011 - время: 20:39) |
| Мне вот тоже интересно откуда беруться козлы-папаши не выплачивающие годами алиментов на собственных детей? При том, что большинство из них ранее кулаком в грудь себя били, кричали, как любят своих детей и что их не оставят? Почему ненависть к БЖ автоматически переносится на детей? Некоторые такие папаши, говорят, что типа до детей эти деньги один фиг не дайдут, а БЖ ни пяди земли ни копейки!!! Хорошо, тогда почему не открыть счет в банке на имя ребенка или можно давать одеждой, игрушками или оплатить учебу или путевку на отдых? Неужели действительно - с глаз долой -из сердца вон? У меня подруга была недавно в гостях. Ей БМ уже под сотню алиментов должен за несколько лет - бегает от приставов, скрывает доходы. А дочка растет... Неужели не совестно? Объясните! |
во...я по этому и обозначила тему как мужчина и совесть.
это все от воспитания идет, закладывается еще в семье.
скажу за себя, я не уважаю тех, которые делят с бывшей все до последней вилки/ложки, тех, которые не платят алименты своим детям, тех кто считает, что в браке он не должен нести ответственность за свою женщину...ну не мужчины они в моем понимании и все.
я понимаю, что некоторые обжигаются сильно как Гарк17...но почему-то одни все равно остаются мужчинами, а другие начинают рассуждать как Вулкан.
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 20:56) |
| ну как что, что мужчине не должен содержать женщину, мужчина не должен уходя все оставлять БЖ и детям, мужчине не должен платить алименты, он же ясно сказал, что в жопу этих детишек, вместе с мамашами. |
А мужчина ли подоная особь? сомневаюсь.
Тропиканка
| QUOTE |
| Кстате, не исключено, что в очередной раз бухая.. |
ну дык поэтому и сказала, что с формулировками там хреновая ситуация. Поток несвязной агрессии и все...
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 20:59) | ||
Читайте закон об алиментах, там есть ответ на Ваш вопрос. Кстати большинство БЖ не желают(не считают нужным) отчитываться перед БМ за потраченные алименты, отсюда может и возникать недоверие по отношению к бывшей, потому и возникают фразы: "что типа до детей эти деньги один фиг не дайдут, а БЖ ни пяди земли ни копейки!!!" |
Дамисс, все мы судим исключительно по тому что видим, среди моих друзей/знакомых только двое платят приличные алименты, а остальные...ну хотя бы включить элементарную логику, как можно жировать на 150-200 долларов? и это максимальные алименты что я встречала(за исключением 2 товарищей), хотя я понимаю что вы хотели сказать и доля истины в ваших словах есть.
| QUOTE (Тропиканка @ 27.11.2011 - время: 20:57) | ||
Ну, почему ж.. очень даже понятно.. Особенно, зная его взгляды в целом.. Типичная мразота.. Кстате, не исключено, что в очередной раз бухая.. Оно, даж, лучше и полнее.. Как известно, что у трезвого на уме... |
Кирстен сказала что такое мнение поддерживают многие мужчины, вот хотелось бы узнать так ли это?
пока что еще ни один мужчина не сказал, что да, я согласен с данным утверждением.
стесняются что ли?
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 20:59) | ||
Читайте закон об алиментах, там есть ответ на Ваш вопрос. |
Ну прочитала и вот что вычитала " Рассмотрим вопрос о добровольном исполнении алиментной обязанности. В этих целях родители должны заключить соглашение об уплате алиментов на ребенка. Данное соглашение в соответствии со статьей 100 Семейного кодекса РФ должно быть обязательно удостоверено у нотариуса, в противном случае оно является недействительным. Соглашением можно установить способ и порядок уплаты алиментов на ребенка (например, единовременно в твердой сумме или периодическими платежами, путем предоставления денег или иного имущества и т.д.)."
То есть и деньгами можно и имуществом. В чем проблема?
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 20:59) | ||
Читайте закон об алиментах, там есть ответ на Ваш вопрос. Кстати большинство БЖ не желают(не считают нужным) отчитываться перед БМ за потраченные алименты, отсюда может и возникать недоверие по отношению к бывшей, потому и возникают фразы: "что типа до детей эти деньги один фиг не дайдут, а БЖ ни пяди земли ни копейки!!!" |
Действительно, за потраченные на ребенка 1500 р. необходимо обязательно отчитаться. А то вдруг БЖ себе помаду на эти деньги купила, а ребенок целый месяц без куска хлеба во рту сидел?
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 21:05) |
| .ну хотя бы включить элементарную логику, как можно жировать на 150-200 долларов? |
Достаточно БЖ дать раскладку затрат на ребёнка и БМ заткнётся. Но женщины почему то не понимают такой простой вещи, а предпочитают конфликт
P/S/По вопросу из другой темы - я против любого насилия.
| QUOTE (saliti @ 27.11.2011 - время: 21:08) | ||||
Ну прочитала и вот что вычитала " Рассмотрим вопрос о добровольном исполнении алиментной обязанности. В этих целях родители должны заключить соглашение об уплате алиментов на ребенка. Данное соглашение в соответствии со статьей 100 Семейного кодекса РФ должно быть обязательно удостоверено у нотариуса, в противном случае оно является недействительным. Соглашением можно установить способ и порядок уплаты алиментов на ребенка (например, единовременно в твердой сумме или периодическими платежами, путем предоставления денег или иного имущества и т.д.)." То есть и деньгами можно и имуществом. В чем проблема? |
Подождите Sarita, она конкретно разъяснит(если захочет) в чём трудность.
Да и упоминаете Вы о добровольном соглашении, что происходит крайне редко и об нём мало знают, не утруждая себя изучением законов и возможностей.
| QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 21:10) |
| Действительно, за потраченные на ребенка 1500 р. необходимо обязательно отчитаться. А то вдруг БЖ себе помаду на эти деньги купила, а ребенок целый месяц без куска хлеба во рту сидел? |
А если и правда ребёнок без хлеба сидит, а мамаша помадки скупает?
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 21:19) | ||
А если и правда ребёнок без хлеба сидит, а мамаша помадки скупает? |
Месяц? Что, от электросети научился питаться что-ли? Так мамашка платит за электроэнергию, между прочим.
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 21:12) | ||
Достаточно БЖ дать раскладку затрат на ребёнка и БМ заткнётся. Но женщины почему то не понимают такой простой вещи, а предпочитают конфликт P/S/По вопросу из другой темы - я против любого насилия. |
Что чеки на питание показать? Что 1500 р. по-любому не хватит ребенку "на поесть"?
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 21:07) | ||||
Кирстен сказала что такое мнение поддерживают многие мужчины, вот хотелось бы узнать так ли это? пока что еще ни один мужчина не сказал, что да, я согласен с данным утверждением. стесняются что ли? |
Целесообразней было б, замутить опрос...
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 22:56) |
| в жопу этих детишек, вместе с мамашами. |
В жопу таких мужчин. Не хочешь - не надо, без сопливых гололёд. Но и к ребёнку за версту не подходи тогда, ибо "папа", приходящий раз в год или по своей собственной прихоти, является для ребёнка огромной психологической травмой, а папа, который просто исчез, через какое-то время забывается. Это только мамы знают, как больно маленькому человечку, что папа мало того, что ушёл и не живёт с ним, так ещё и к нему не приходит, не звонит, не пишет.... Маленький человечек думает, что это всё из-за него, что это он такой плохой, что папа его разлюбил и не хочет видеть. А папа об этом ни ухом, ни рылом. Папа свою жизнь устраивает, некогда ему любящего его ребёнка посетить/позвонить. И маме практически невозможно объяснить маленькому человечку, почему папа так поступает. Почему месяц назад папа носил его на плечах и показывал что-то интересное, играл с ним в машинки, помогал собирать конструктор, а сегодня видеть не хочет. Мужчины, ну согласитесь, что уж очень по идиотски звучит объяснение "Нет, папочка тебя очень любит, папочка тебя не забыл, просто папочка не может прийти, и позвонить не может". Годами не может. Но любит. Любит блин в глубине души! Сердце блин кровью обливается при мыслях о родной кровиночке. А позвонить и прийти - неееет ты шо, там же ненавистная БЖ! А то, что родной ребёнок страдает - похрену. Так что в жопу таких мужчин.
| QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 21:21) |
| Месяц? Что, от электросети научился питаться что-ли? Так мамашка платит за электроэнергию, между прочим. |
Так мамашка и пользуется той электроэнергией, а ребёнок лапу сосёт
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 21:05) |
| Дамисс, все мы судим исключительно по тому что видим, среди моих друзей/знакомых только двое платят приличные алименты, а остальные...ну хотя бы включить элементарную логику, как можно жировать на 150-200 долларов? и это максимальные алименты что я встречала(за исключением 2 товарищей), хотя я понимаю что вы хотели сказать и доля истины в ваших словах есть. |
У меня двое знакомых в такой ситуации, и оба чуть не по пол з/п отдают на детей.
| QUOTE (Angelofdown @ 27.11.2011 - время: 21:30) |
| А позвонить и прийти - неееет ты шо, там же ненавистная БЖ! А то, что родной ребёнок страдает - похрену. Так что в жопу таких мужчин. |
Всё в комлексе, Ангел
Нередко мамаши настраивают ребёнка против папы или всячески увиливают и не разрешают встречаться.
Можешь сказать : через суд решать.
Так у меня есть знакомый, который 4 года это решал, и с приставами приходил, и с приставами и ребёнком гулял, но все его усилия на прогулках тратились на восстановление отношений с ребёнком, потому что мамаша постоянно ребёнка против настраивала.И он перестал встречаться, сказал, что ребёнок только травму психологическую получает, вырастет - сам разберётся.
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 23:12) | ||
Достаточно БЖ дать раскладку затрат на ребёнка и БМ заткнётся. |
А я вам скажу, что это фантастика (с). Не заткнётся. И дело не в личном опыте, мой БМ особо никогда не возбухал по этому поводу, я однажды просто показала, сколько стоит свозить ребёнка в отпуск - это его алименты надо целый год собирать.
Я знаю мужчин, которые платят практически минималку. При этом сами страдают ,что не могут взять кредит, например. Здесь палка о двух концах.
| QUOTE (дамисс @ 27.11.2011 - время: 23:39) | ||
Всё в комлексе, Ангел Нередко мамаши настраивают ребёнка против папы или всячески увиливают и не разрешают встречаться. |
Это - уродство. И я согласна, таких дебилок тоже немало. Даже лично одну, к сожалению, знаю...
| QUOTE |
| Можешь сказать : через суд решать. Так у меня есть знакомый, который 4 года это решал, и с приставами приходил, и с приставами и ребёнком гулял, но все его усилия на прогулках тратились на восстановление отношений с ребёнком, потому что мамаша постоянно ребёнка против настраивала.И он перестал встречаться, сказал, что ребёнок только травму психологическую получает, вырастет - сам разберётся. |
Нет, наверное я, исходя тоже из практически личного опыта, посоветую в суд обращаться в последнюю очередь. Я знаю, насколько это сложны процессы, сколько помоев выливается на этих судах, а страдает в итоге ребёнок (и настраивают, и болеть начинает непойми чем, и скандалы видит, и враньё...).
Нужно НЕ начинать войну. Все люди взрослые и цивилизованные. Нужно стараться находить общий язык, пока не перешли ту черту, за которой лишь слепая ненависть. И мужчинам, и женщинам нужно всегда держать в оперативной памяти, что ребёнок - это не частная собственность.
Хотя да, есть люди, которым закон не писан... Таких только штрафами (при слабом материальном положении) или методичным долблением (при слабых нервах). Или отойти в сторону до достижения ребёнком вменяемого возраста.
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 20:56) | ||
ну как что, что мужчине не должен содержать женщину, мужчина не должен уходя все оставлять БЖ и детям, мужчине не должен платить алименты, он же ясно сказал, что в жопу этих детишек, вместе с мамашами. |
там следующим постом было еще чего-то из инструкции по применению:
"Только мужчина может взять её и головой об раковину долбануть, что б место знала."
| QUOTE (Wulkаn @ 27.11.2011 - время: 21:50) |
| Слышь овца celene рот свой закрой. |
Говорю ж, пьяный в дупелину...
Чё, опять у мужчин совесть ищут? И вновь одни и те же? Им явно в этой жизни чего-то не хватает.
| QUOTE (Camalleri @ 28.11.2011 - время: 00:03) |
| Чё, опять у мужчин совесть ищут? И вновь одни и те же? Им явно в этой жизни чего-то не хватает. |
Знамо чего - МУЖСКОЙ СОВЕСТИ
(а-ля "Зайца не видели? Заяц не пробегал? (с))
| QUOTE (Camalleri @ 27.11.2011 - время: 22:03) |
| Чё, опять у мужчин совесть ищут? И вновь одни и те же? Им явно в этой жизни чего-то не хватает. |
та, не, это Кирстен считает что большинство согласны с Вулканом, вот и предложила топик создать, а вы что по сабжу скажете?
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 22:06) | ||
та, не, это Кирстен считает что большинство согласны с Вулканом, вот и предложила топик создать, а вы что по сабжу скажете? |
Если вас сильно интересует моё мнение, то с последним предложением я не согласен. Остальное следует познавать не в контексте одного поста, или отдельного предложения, если там был диалог. А выдернуть невнятную фразу и посвятить ей целую тему, чтоб люди потом расшифровывали и сами додумывали - это не серьёзно. И не солидно.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-11-2011 - 22:19
| QUOTE (celene @ 27.11.2011 - время: 21:07) |
| стесняются что ли? |
бояццо, он, один ваще нажрался для смелости, что б свою чухню в эфир вывести
| QUOTE (Angelofdown @ 27.11.2011 - время: 21:30) |
| И маме практически невозможно объяснить маленькому человечку, почему папа так поступает. |
Конечно ей сложно объяснить,потому что причиной всему происходящему является она сама. Это что ж надо сделать и кем надо быть чтобы стать для мужчины ненавистной БЖ?
| QUOTE (Bigzzzz @ 27.11.2011 - время: 22:58) |
| Конечно ей сложно объяснить,потому что причиной всему происходящему является она сама. Это что ж надо сделать и кем надо быть чтобы стать для мужчины ненавистной БЖ? |
ага, сволАч какая, не хочет пресмыкаться и/или скинула его со своей шеи, не хотела терпеть измены и тыпы
мужчины они натуры хрупкие, обижаются по каждому поводу, их надо холить и лелеять, да и любовниц вдоволь поставлять оплачивая их развлечения
| QUOTE (Bigzzzz @ 27.11.2011 - время: 22:58) | ||
Конечно ей сложно объяснить,потому что причиной всему происходящему является она сама. Это что ж надо сделать и кем надо быть чтобы стать для мужчины ненавистной БЖ? |
Что за ерунда??? То есть если муж не платит алименты и всячески забивает на ребенка оставшегося с матерью во всем виновата сама же женщина??? Может в каких то случаях это и так, но нельзя же обобщать?