Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Служебный роман

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Служебный роман -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12[3]4

sxn3414570637
(sxn3434782590 @ 15.09.2016 - время: 23:07)
Будем считать, что субъективное отношение каждого обсуждающего к самому СР есть латентный ответ на вопрос - как должен реагировать руководитель на СР подчиненных...
Может тогда поменяем чуть чуть изменим вектор обсуждения?
А как не бросаться в глаза со своим СР? Или проще - как не палиться на работе?

А вы их сразу стерелизуйте.......прямо при приёме на работу
sxn3434782590
(Рыжа @ 15.09.2016 - время: 19:32)
(OHA) @ 15.09.2016 - время: 18:54)
(Рыжа @ 15.09.2016 - время: 16:15)
Вы вопрос заметили? Мне кажется, что юрист должен понимать, что прежде чем задавать вопрос, необходимо ответить на заданный. Не?
Рыж, так если юристы по уголовке, то те только лапшу на уши любят вешать и деньги лопатой грести, ничего при этом не делая, в большинстве своем))
В большинстве своём вообще все юристы на это заточены. Но есть и приятные исключения)
Хотя, я то ведь только с точки зрения мышления профессионала и образованности интересуюсь.
Меня терзают смутные сомнения© 00055.gif

Не терзайтесь :)
Я просто не хочу уходить от темы
Напишите мне сообщение и я развею Ваши сомнения.

И зеркально к теме, а как мы вообще понимаем, что возник СР?
Я вот по женщине вижу (не улыбайтесь), а мужчине как правило нет...
У женщины появляется заботливость к партнёру... воротничок поправит... вкусняшку из буфета принесет (как бы лишнее себе взяла), или из дома принесет всем попробовать, но предложит первому ЕМУ...
Я не психолог (дипломированный), меня просто по этим признакам от дам палили... в прошлой жизни.
на этаже женщин было в три раза больше мужчин, мне соседка по кабинету периодически говорила - "твой новый роман опять стал заметен", ну и объясняла чем...
Рыжа
(sxn3434782590 @ 16.09.2016 - время: 06:59)
Не терзайтесь :)
Я просто не хочу уходить от темы
Напишите мне сообщение и я развею Ваши сомнения.

...
Что хотела я спросила. Ответа нет. Куда уходить или не уходить решать не вам. А то, что вы сливаетесь на вираже - само по себе ответ на вопрос, более чем красноречивый.


И зеркально к теме, а как мы вообще понимаем, что возник СР?
Я вот по женщине вижу (не улыбайтесь), а мужчине как правило нет...
У женщины появляется заботливость к партнёру... воротничок поправит... вкусняшку из буфета принесет (как бы лишнее себе взяла), или из дома принесет всем попробовать, но предложит первому ЕМУ...
Я не психолог (дипломированный), меня просто по этим признакам от дам палили... в прошлой жизни.
на этаже женщин было в три раза больше мужчин, мне соседка по кабинету периодически говорила - "твой новый роман опять стал заметен", ну и объясняла чем

Точно... Пифия. Вам на битву экстрасенсов надо. Руку возьмете.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 16-09-2016 - 11:35
BlindAD
Если это легкий флирт, то почему бы нет, он даже в чем то полезен. А вот по поводу уже непосредственно романа, то как по мне, лучше этого избегать, так как там где возникают чувства, то уже не до рабочих моментов. В принципе, если руководитель грамотный и внимательный (что нынче редкость), то все можно пресечь заранее. Не обязательно доводить до репрессивных методов.
sxn3432184399
(BlindAD @ 16.09.2016 - время: 11:45)
В принципе, если руководитель грамотный и внимательный (что нынче редкость), то все можно пресечь заранее.

Что значит "пресечь"? Разве обсуждается методика воспитателя в детском саду?)
BlindAD
(sxn3432184399 @ 16.09.2016 - время: 23:24)
(BlindAD @ 16.09.2016 - время: 11:45)
В принципе, если руководитель грамотный и внимательный (что нынче редкость), то все можно пресечь заранее.
Что значит "пресечь"? Разве обсуждается методика воспитателя в детском саду?)

А то и значит, или все идет на самотек, и к чему это может привести это понятно или все таки вмешаться, в той или иной мере, а это и значит пресечь, т.е. вмешаться.
sxn3434782590
(Рыжа @ 16.09.2016 - время: 11:34)
(sxn3434782590 @ 16.09.2016 - время: 06:59)
Не терзайтесь :)
Я просто не хочу уходить от темы
Напишите мне сообщение и я развею Ваши сомнения.

...
Что хотела я спросила. Ответа нет. Куда уходить или не уходить решать не вам. А то, что вы сливаетесь на вираже - само по себе ответ на вопрос, более чем красноречивый.

И зеркально к теме, а как мы вообще понимаем, что возник СР?
Я вот по женщине вижу (не улыбайтесь), а мужчине как правило нет...
У женщины появляется заботливость к партнёру... воротничок поправит... вкусняшку из буфета принесет (как бы лишнее себе взяла), или из дома принесет всем попробовать, но предложит первому ЕМУ...
Я не психолог (дипломированный), меня просто по этим признакам от дам палили... в прошлой жизни.
на этаже женщин было в три раза больше мужчин, мне соседка по кабинету периодически говорила - "твой новый роман опять стал заметен", ну и объясняла чем
Точно... Пифия. Вам на битву экстрасенсов надо. Руку возьмете.

Чью руку?
Вы меня с толку сбиваете!
Fund
(sxn3434782590 @ 14.09.2016 - время: 18:33)
Не стоит меня ловить на сексуальную неудовлетворенность :)
Ее нет! :)
Я то же умею вести допрос и уходить от допроса :)
Нет, данная девушка не представляет для меня сексуальный интерес - ну не та..., а для галочки мне не интересно уже лет десять
Давайте просто считать что служебный роман просто закончился
Вот к Вам конкретный вопрос - уместна ли здесь "мужская солидарность" с мужем?
Или Вы все таки считаете, что данная солидарность должна бы быть направлена на парня?
И при этом не будем забывать о том, что никто из них свою личную жизнь не устраивал! Все семейные!

Вот Вам прямой ответ на вопрос "уместна ли здесь мужская солидарность с мужем".

1. Ситуации может быть две: в первой Вы и муж - давние и близкие друзья. Во второй, вы просто знакомы. Насколько я понимаю, Вы во второй ситуации. Тут сразу мне по человечески не понятны Ваши терзания за мужа.. Ну ЕГО это проблемы, что ему жена изменяет. Не Ваши. Кто Вы ему такой (кроме того, что знакомы, как указано в изначальном посте), чтобы решать, что мужу знать, чего не знать, и вообще решать, что есть, а чего нет в ИХ жизни... Вы ведь даже не знаете и не можете знать причин происходящего. Причин не знаете, а выводы делаете. И задаетесь вопросом, надо ли Ваши выводы сообщить мужу? И еще, всегда остается вариант, что Вы в Ваших наблюдениях ошибаетесь, как бы ни было всё "на лицо". Так тоже бывает. Проблемы Вашими стали бы, только если бы роман сказывался на работе. И то, проблемы чисто со стороны бизнес-процесса.. Но парень уволился. Таким образом, Вы находитесь ВНЕ ситуации. А не внутри нее. И, в таком случае, о какой солидарности Вы говорите, если муж, по сути, Вам чужой человек?
2. У меня есть очень давний и близкий друг. Дружим 20 лет. Их дочь моя крестница. Его жена ему изменяла долго, знаю от нее самой в подробностях, собственно на моем плече она и рыдала, носясь со своими любовями на стороне. Долго вела двойную жизнь. Знаю тех, с кем вела. Разумеется, я не был в их числе. Как сейчас - не знаю, давно с ней не общались. Так вот: моя мужская солидарность по отношению к другу заключается том, что от меня он никогда не слышал и не услышит ни слова о том, что я знаю о его жене. Хотя, раньше она откалывала такие финты, что была реально на волоске. И даже прокалывалась. Бывало так, что не могла толком объяснить, где она, когда друг ей звонил, были смс (смс это всё таки зло в этих делах). Я был тому прямым свидетелем. И бывали случаи, когда я, идя с другом в бар, при этом точно знал, где и с кем его супруга. Она зачем-то мне говорила перед уходом. Играла в свою дурацкую адреналиновую игру, специально балансируя на лезвии бритвы. Я просил её мне ничего не рассказывать. Мне это было не приятно. Но так было. Они в браке 16 лет, и с таким стажем теория "лучше знать горькую правду" уже не актуальна, так скажем. С моей точки зрения, это и есть мужская солидарность. А вот если бы я побежал и рассказал все что я знаю, ну никакая это не солидарность мужская, ибо в чем же она, эта солидарность, если я другу боль и горе принес? Считаю, что если и должен он узнать что-то, то только от тех, кто внутри этой ситуации, но так как любовник, как обычно, движим инстинктом самосохранения, то узнать муж может об изменах жены либо от нее самой, либо благодаря её собственному проколу. А НЕ ОТ ЛЮБОГО ДРУГОГО человека. А по факту это бы его просто убило, так как он свою жену очень любит. Это бы его просто выкосило, я знаю. И я знаю, что он бы тоже мне никогда такого не сказал, так как, как и он в своем случае, первое что бы я сделал, набил бы морду доносчику, ибо первый кнут всегда ему. Кстати, мы за 20 лет с ним ни разу не подрались. Думаю, что это и есть мужская солидарность.
3. Прямо отвечая на Ваш вопрос, в Вашей ситуации НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не уместна мужская солидарность, в силу того, что:
- Вы и муж далеко не близкие друзья
- с моей точки зрения, Вы не верно понимаете, что такое мужская солидарность, стало быть её и не может возникнуть между Вами и мужем
- измена супруги мужу это дело троих: её, его и любовника. Вас нет в этом списке, а стало быть, это не Ваше дело и сообщать это КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО С КАКОЙ ЛИБО ЦЕЛЬЮ Вы не имеете никакого права.

Это сообщение отредактировал Subasam - 17-09-2016 - 07:45
sxn3434782590
(Чародейкa @ 15.09.2016 - время: 18:47)
(OHA) @ 15.09.2016 - время: 18:05)
здесь, видимо, среди нас (отвечающих) руководителей нет, поэтому никто не ответит на Ваш вопрос))

*кто-то против служебных романов,а кто-то за, но это лишь взгляд со стороны))
Ну почему же нет руководителей? Есть.
Другое дело, что у меня дамский коллектив, служебных романов в нем нет, слава тебе.
Но вот моя пресс-секретарь уже месяцев 6 никак не может выйти из любовной лихорадки, и, вместе с ней, лихорадит и всю организацию. Если бы я могла и имела право, откровенно, вообще бы ее антисексом или бромом напоила.

У меня почти личный вопрос и только к Вам, много семейных пар в коллективе, это хорошо или плохо?
la fee
Ко мне вопрос?
Если ко мне, я считаю, что муж и жена не должны работать вместе.
Одна пара в коллективе - это еще допустимо, больше - уже плохо.

Это сообщение отредактировал Чародейкa - 17-09-2016 - 12:54
BlindAD
(Чародейкa @ 17.09.2016 - время: 12:50)
Если ко мне, я считаю, что муж и жена не должны работать вместе.

И желательно, что бы они друг от друга немного отдыхали.
sxn3432184399
(BlindAD @ 16.09.2016 - время: 23:34)
А то и значит, или все идет на самотек, и к чему это может привести это понятно

И что вам понятно?
Вы воспринимаете романтические отношения как эдакий паровоз - или задавит, или успеешь проскочить?))
BlindAD
(sxn3432184399 @ 17.09.2016 - время: 19:33)
И что вам понятно?
Вы воспринимаете романтические отношения как эдакий паровоз - или задавит, или успеешь проскочить?))

Ну-у, романтические отношения и служебный роман, это немного разные вещи. Просто чего уже греха таить, если есть возможность переспать, то ею воспользуются.
L'ouragan
(BlindAD @ 17.09.2016 - время: 23:04)
] Ну-у, романтические отношения и служебный роман, это немного разные вещи.

А в чем разница по-вашему?
BlindAD
(L'ouragan @ 17.09.2016 - время: 23:06)
(BlindAD @ 17.09.2016 - время: 23:04)
] Ну-у, романтические отношения и служебный роман, это немного разные вещи.
А в чем разница по-вашему?

Так и знал, что кто то из мужчин спросит))))
С моей точки зрения, для мужчин, это в принципе одно и тоже. Беда только в том что насколько я понимаю, для девушек, это абсолютно разные понятия. Романтика и флирт, у них часто не ассоциируется с чем то серьезным, а именно, что это может привести к любовным утехам.
L'ouragan
(BlindAD @ 18.09.2016 - время: 00:00)
(L'ouragan @ 17.09.2016 - время: 23:06)
(BlindAD @ 17.09.2016 - время: 23:04)
] Ну-у, романтические отношения и служебный роман, это немного разные вещи.
А в чем разница по-вашему?
Так и знал, что кто то из мужчин спросит))))
С моей точки зрения, для мужчин, это в принципе одно и тоже. Беда только в том что насколько я понимаю, для девушек, это абсолютно разные понятия. Романтика и флирт, у них часто не ассоциируется с чем то серьезным, а именно, что это может привести к любовным утехам.

И?
Служебный роман к ним не приводит что ли? И он совсем не может быть романтичным по природе? Так Брагинский и Рязанов показали что может.
Или я вашей мысли не понял?
la fee
ммм... я вот даже задумалась.
Но для женщин романтические отношения - это тоже не только конфеты и цветы. Хотя, конечно, за всех не говорю.
sxn3414570637
Служебный роман Э. Рязанова, где оба главных действующих героя были свободными и служебный роман между несвободными это две больших разницы. Да и роман Рязанова это ж романтическая но всё таки комедия.
BlindAD
(L'ouragan @ 18.09.2016 - время: 00:22)
И?
Служебный роман к ним не приводит что ли? И он совсем не может быть романтичным по природе? Так Брагинский и Рязанов показали что может.
Или я вашей мысли не понял?

нет не поняли, для многих романтические отношения, сюда же добавим флирт, это всего лишь одна из форм общения, которая не подразумевает дальнейшего развития чего то серьезного. Т.е. Это законченная форма общения. А по поводу, того захочет кто то перейти в более серьезную область или нет, это сугубо индивидуальное его мнение и желание.
la fee
А, ну тогда вы говорите просто про флирт. Но я бы не стала его называть словом отношения. Наверное, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду.
L'ouragan
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 12:48)
А, ну тогда вы говорите просто про флирт. Но я бы не стала его называть словом отношения. Наверное, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду.

Вот и я почему-то думаю, что романтические отношения и флирт- совершенно разные типы отношений по степени серьезности
la fee
Приведу пример. Свой. На другой работе я работаю в мужском коллективе, просто сотрудник. 8 мужчин, 2 девушки. Лафа полная. Двое мужчин - красавцы, мои ровестники, один женатый, один холостой, могу сказать, что я с ними флиртую. Потому что просто немогу этого не делать, в крови, пардон. Но это исключительно флирт - мы можем рассказывать друг другу анекдоты, дружески подкалывать, покупать друг другу пироженки, угощать конфетами, делиться чем-то из жизни, пить вместе кофе, на самом деле даже дружески в щечку чмокнуть друг друга. И даже обнимались пару раз в эмоциях. Да, не скрою, иногда я представляю, как было бы что с тем, что с другим вон на том столе сексом заняться, или на том вон... но это не отношения) это флирт. Он работе вообще не мешает. Наоборот, настроение всем повышает.

Это сообщение отредактировал Чародейкa - 18-09-2016 - 14:42
L'ouragan
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 14:41)
Приведу пример. Свой. На другой работе я работаю в мужском коллективе, просто сотрудник. 8 мужчин, 2 девушки. Лафа полная. Двое мужчин - красавцы, мои ровестники, один женатый, один холостой, могу сказать, что я с ними флиртую. Потому что просто немогу этого не делать, в крови, пардон. Но это исключительно флирт - мы можем рассказывать друг другу анекдоты, дружески подкалывать, покупать друг другу пироженки, угощать конфетами, делиться чем-то из жизни, пить вместе кофе, на самом деле даже дружески в щечку чмокнуть друг друга. И даже обнимались пару раз в эмоциях. Да, не скрою, иногда я представляю, как было бы что с тем, что с другим вон на том столе сексом заняться, или на том вон... но это не отношения) это флирт. Он работе вообще не мешает. Наоборот, настроение всем повышает.

Интересно что на это сейчас скажут суровые моралисты. Потому что на мой взгляд в описанной ситуации все это можно назвать "теплые приятельские отношения", которые дальше не заходят.
la fee
А это так и есть. Прихожу на работу, сидит человек хмурый. Ну кто там знает, может с детьми проблема, может с женой поругался, может не выспался. Поулыбаешься, подмигнешь, глядишь тоже разулыбался и повеселел.

Кстати, воротнички я им тоже могу поправить. Если так подумать, наверное, со стороны тоже кажется, что у нас там отношения. Или роман. Ничего подобного.
L'ouragan
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 14:49)
А это так и есть. Прихожу на работу, сидит человек хмурый. Ну кто там знает, может с детьми проблема, может с женой поругался, может не выспался. Поулыбаешься, подмигнешь, глядишь тоже разулыбался и повеселел.

Кстати, воротнички я им тоже могу поправить. Если так подумать, наверное, со стороны тоже кажется, что у нас там отношения. Или роман. Ничего подобного.

Мне кажется (не факт что и остальным)- именно тот самый вариант, о котором говорит ТС в своем тексте,- ситуация, которую он оценил как "возникновение" и которую пресек правами начальника
Рыжа
(L'ouragan @ 18.09.2016 - время: 14:44)
Интересно что на это сейчас скажут суровые моралисты. Потому что на мой взгляд в описанной ситуации все это можно назвать "теплые приятельские отношения", которые дальше не заходят.

Тёплые приятельские отношения это флирт и заигрывания? Интересно...

Записывайте меня в моралисты.
BlindAD
(Рыжа @ 18.09.2016 - время: 16:06)
(L'ouragan @ 18.09.2016 - время: 14:44)
Интересно что на это сейчас скажут суровые моралисты. Потому что на мой взгляд в описанной ситуации все это можно назвать "теплые приятельские отношения", которые дальше не заходят.
Тёплые приятельские отношения это флирт и заигрывания? Интересно...

Записывайте меня в моралисты.

Согласен с вами. Так что примыкаю в ряды моралистов.
la fee
ну... если убрать флирт, то да, остаются именно дружеские отношения. А флирт, это так, побочный эффект. Потому что ни для кого из нас он ничего по своей сути не значит. Элемент игры, исключительно для разнообразия.
Рыжа
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 16:20)
ну... если убрать флирт, то да, остаются именно дружеские отношения. А флирт, это так, побочный эффект. Потому что ни для кого из нас он ничего по своей сути не значит. Элемент игры, исключительно для разнообразия.

Зачем? Зачем в приятельских тёплых отношениях элемент игры с фантазиями как тебя разложат на столе?
Cacabana
Я на работе работаю. Третьей буду в моралистах.
У меня заказчики все в основном мужчины. В непосредственном контакте по роду деятельности я тоже с мужчинами. И мне не нужны никакие приятельства. Просто приветливые отношения. На расстоянии вытянутой руки. Считаю все эти обнимашки и прочие телячие нежности непотребщиной, в отношении практически посторонних людей. То, что это мои коллеги не делает их моими близкими друзьями, кого я могу обнять или ласково щипнуть. Границу надо понимать. А если этой границы не видишь, и любому можешь подмигивать пока нервный тик не перекосит лицо, то удивляться не нужно - че ж это со мной мужчины не умеют дружить.
la fee
Этот элемент существует исключительно в моей голове. Никому не мешает. Работе не мешает. Мальчикам приятно. Может быть вам не понять, но есть категория женщин, у которых флирт "в крови". Пыталась. Не получается.

А если этой границы не видишь, и любому можешь подмигивать пока нервный тик не перекосит лицо, то удивляться не нужно - че ж это со мной мужчины не умеют дружить.

Где я писала, что со мной мужчины не хотят дружить? Не было такого. Я писала, что у меня нет друзей-мужчин. Это разные вещи. Друзья-мужчины мне не нужны. У меня муж есть.

Это сообщение отредактировал Чародейкa - 18-09-2016 - 16:37
Рыжа
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 16:30)
Этот элемент существует исключительно в моей голове. Никому не мешает. Работе не мешает. Мальчикам приятно. Может быть вам не понять, но есть категория женщин, у которых флирт "в крови". Пыталась. Не получается. муж есть.


Я много лет работала в сугубо мужском коллективе. Это очень круто. Одно из лучших времен в моей жизни. Чудесный коллектив, где я одна (натурально одна) принцесса. Меня натурально на руках носили. Было такое волшебное чувство, что я окружена настоящими рыцарями, которые за меня любого порвут (даже вне работы). Самые красивые цветы, подарки просто так, за то что я принцесса. Самое вкусное все мне. И море восхищения и комплиментов. Но никто, ни разу не посмел мне подмигивать или поправлять на мне одежду. Не потому что я тварь злая, а потому что была та самая граница вытянутой руки, о которой пишет Cacabana.

Вы не стройте своих иллюзий о моей личности, хорошо? Что мне дано понять и чего не дано. Я - Женщина. И я обожаю флирт. Обожаю комплименты. Обожаю КАНОНЫ. Бабочек в животе и прочее. И более того, я кинестетик. НО! Это никак не может быть связано с РАБОТОЙ.Я как вор, который не ворует где живет и не живет, где ворует. Любые романы заканчиваются. А потом дальше надо ТАМ ЖЕ работать. И иметь уважение коллег. Я не умею вытирая рот от спермы, которую отсосала в подсобке, мило улыбаться коллегам этим же ртом. МОРАЛИСТ, че.
Cacabana
(Чародейкa @ 18.09.2016 - время: 07:30)
Этот элемент существует исключительно в моей голове. Никому не мешает. Работе не мешает. Мальчикам приятно. Может быть вам не понять, но есть категория женщин, у которых флирт "в крови". Пыталась. Не получается.

Хорошо-хорошо (: Вы ЖЕНЩИНА, у которой флирт в крови, а мы с Рыжей две железные леди, для которых статус и "отсутствие порочащих связей" превыше всего. Пусть(=


Я писала, что у меня нет друзей-мужчин. Это разные вещи. Друзья-мужчины мне не нужны. У

Я не собираюсь тут сыпать ссылками того, о чем вы пишете, и видимо, тут же забываете(= Пусть будет по-вашему.


Рыж, как же я согласна с тем, что ты пишешь. Понимаешь.. Желание флирта и его воплощение вообще по-моему, нормальная женская черта. Но при чем здесь твое дело? Твоя карьера? Вот к чему мне, например, чтобы между моими заказчиками ходил слушок, что "телочка не плошь того, глаз горит и вагина течет"...? Мне для этих игр вполне хватит всех прочих мужчин, с кем у меня нет деловых отношений, с кем я не веду бизнес.
la fee
(Рыжа @ 18.09.2016 - время: 16:47)
Я не умею вытирая рот от спермы, которую отсосала в подсобке, мило улыбаться коллегам этим же ртом. МОРАЛИСТ, че.
Ого! Зато, судя по этим словам, вы уверены, что это делаю я? В подобном тоне разговор дальше продолжать не считаю нужным. Раз пошла такая пьянка (с)

Это сообщение отредактировал Чародейкa - 18-09-2016 - 17:20
L'ouragan
(Рыжа @ 18.09.2016 - время: 16:06)
(L'ouragan @ 18.09.2016 - время: 14:44)
Интересно что на это сейчас скажут суровые моралисты. Потому что на мой взгляд в описанной ситуации все это можно назвать "теплые приятельские отношения", которые дальше не заходят.
Тёплые приятельские отношения это флирт и заигрывания? Интересно...

Записывайте меня в моралисты.

Ты взяла все высказывания целиком, а мной процитировано признанием приятельских отношений лишь- пришел человек хмурый на работу, улыбнуться ему, подмигнуть, - поднять настроение, как я понимаю, плюс как возможность поправить воротничок. В процитированном мной - ничего более.
Это аморально? Тогда записывай в "разложенцы")

Страницы: 12[3]4

Архив форума Мужчина и Женщина -> Служебный роман





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва