(BlindAD @ 02.10.2016 - время: 22:32)
(Wiya @ 02.10.2016 - время: 21:48)
а как же пары, практикующие ГС, свинг, вы убеждены что у них не любовь?
По моему это любовь к процессу, а не к индивидуальному человеку!
а чем любовь к процессу может мешать любви к человеку?
Как говориться "Мухи отдельно, котлеты отдельно" (С)
вот и уместно отделять мух от котлет, не путая что есть что...ну или не занимаясь самообманом
а чем любовь к процессу может мешать любви к человеку?
Это уже получается не о любовь к человеку, а любовь к человечеству!
вот и уместно отделять мух от котлет....
так свинг пары именно это и делают. Любовь друг к другу не мешает им любить сам процесс. Что они и делают вместе.
ну или не занимаясь самообманом
Где тут самообман?
Это уже получается не о любовь к человеку, а любовь к человечеству!
Вы путаете любовь и секс. Это разное. А ВЫ все до кучи))
Брак - это , можно сказать - официальное объявление обществу о том, что это пара.
Ячейка общества с определенными обязательствами.
А промискуитет - это сожительство без обязательств ни перед партнёрами ни перед обществом.
Промискуитет - это беспорядочные половые связи.
Сожительство - отношения, не закреплённые официальным документом.
Не путайте тёплое с мягким.
(L'ouragan @ 02.10.2016 - время: 22:38)
вот и уместно отделять мух от котлет....
так свинг пары именно это и делают. Любовь друг к другу не мешает им любить сам процесс. Что они и делают вместе.
ну или не занимаясь самообманом
Где тут самообман?
мы ж каждый свое мнение высказываем,- верно?
так вот: мое мнение- что брехло это все о двух "любящих" как свингующих, так и колхозом трахающихся- может когда-то и была любовь, только не осталось ее, а похоти- полные закрома, выпирает наружу неудержимо
мы ж каждый свое мнение высказываем,- верно?
так вот: мое мнение- что брехло это все о двух "любящих" как свингующих, так и колхозом трахающихся- может когда-то и была любовь, только не осталось ее, а похоти- полные закрома, выпирает наружу неудержимо
Интересно как часто люди любят рассуждать о том, чего не понимают, чего не пробовали и не знают)) "Не читал, но осуждаю" (с)
Мне кажется, что Вы путаете такое понятие как распутство и секс эксперимент в паре. Это немного разное.
Но Вы вправе иметь свое мнение на сей счет))
скрытый текст
(Просто Кошка @ 02.10.2016 - время: 22:58)
(L'ouragan @ 02.10.2016 - время: 22:38)
вот и уместно отделять мух от котлет....
так свинг пары именно это и делают. Любовь друг к другу не мешает им любить сам процесс. Что они и делают вместе.
ну или не занимаясь самообманом
Где тут самообман?
мы ж каждый свое мнение высказываем,- верно?
так вот: мое мнение- что брехло это все о двух "любящих" как свингующих, так и колхозом трахающихся- может когда-то и была любовь, только не осталось ее, а похоти- полные закрома, выпирает наружу неудержимо
ну ок, бох с ними, с сусликами, чай не сдохнут от неверия в них)
а если человек би сексуален, он может желать и свой пол тоже
или вы считаете, что если любит, то все перверсии и прочие извраты улетучиваются, как и полигамность?:)
(L'ouragan @ 02.10.2016 - время: 23:10)
мы ж каждый свое мнение высказываем,- верно?
так вот: мое мнение- что брехло это все о двух "любящих" как свингующих, так и колхозом трахающихся- может когда-то и была любовь, только не осталось ее, а похоти- полные закрома, выпирает наружу неудержимо
Интересно как часто люди любят рассуждать о том, чего не понимают, чего не пробовали и не знают)) "Не читал, но осуждаю" (с)
Мне кажется, что Вы путаете такое понятие как распутство и секс эксперимент в паре. Это немного разное.
Но Вы вправе иметь свое мнение на сей счет))скрытый текст
Разное - только для вас.
Не для меня.
Впрочем, согласен,- не навязываем свои убеждения друг другу)
(L'ouragan @ 02.10.2016 - время: 23:10)
(Просто Кошка @ 02.10.2016 - время: 22:58)
так свинг пары именно это и делают. Любовь друг к другу не мешает им любить сам процесс. Что они и делают вместе. Где тут самообман?
мы ж каждый свое мнение высказываем,- верно?
так вот: мое мнение- что брехло это все о двух "любящих" как свингующих, так и колхозом трахающихся- может когда-то и была любовь, только не осталось ее, а похоти- полные закрома, выпирает наружу неудержимо
ну ок, бох с ними, с сусликами, чай не сдохнут от неверия в них)
а если человек би сексуален, он может желать и свой пол тоже
или вы считаете, что если любит, то все перверсии и прочие извраты улетучиваются, как и полигамность?:)
)) я уже озвучил: мухи отделяем от котлет, а любовь от похоти
бисексуалы точно также любят, неважно- своего пола человека или противоположного
читаем сказанное сначала: любовь отдельно, похоть отдельно
не перемешиваем и не взбалтываем
... да, я просто люблю чистые напитки и равнодушен к коктейлям (а мух в котлетах- просто оооочень не люблю)
Разное - только для вас.
Не для меня.
В этом то и речь. На одно и тоже люди смотрят по разному, отсюда и восприятие разное.
скрытый текст
*иногда мужчина любит всем сердцем одну женщину, и тут бац, на корпоративчике его охмурила другая, он и имени то ее не вспомнит...но по факту измена же все равно была (сори, чуть утрировано)
** ситуаций море...просто ни штамп в паспорте, ни всемогущая любовь на измены не влияют. Но это сугубо мое мнение))*
... да, я просто люблю чистые напитки и равнодушен к коктейлям (а мух в котлетах- просто оооочень не люблю)
на мой взгляд как раз все чисто и прозрачно)
а вот в психосексуальной привязке, где любви может и не быть, а лишь зависимость, моно -ну практически 100% вариант)
но может быть и с любовью)
как и любовь с желанием еще кого то)
вам не нра слово (понятие) похоть?)
Забавно.))
Какой широкий полёт фантазии.)))
Любють мозгами.
Ну это же абсурд.
З.Ы. Хотя те, кто "так" фантазирует, наверное не в курсе, что такое платонически..что за термин.)) К тому. же никакого отношения к подобному не имеющий.
вам не нра слово (понятие) похоть?) Где вы это увидели? Почему не нравится??
Я говорю лишь о том, что разделяю состояние любви (и только ей присуща верность) и состояние похоти. Это честнее, мне кажется, и перед окружающими и перед собой. Хотя- главное, конечно, перед собой.
Надеюсь, ответ понятен-слово нравится.
Это сообщение отредактировал L'ouragan - 03-10-2016 - 00:08
(Wiya @ 02.10.2016 - время: 23:39)
вам не нра слово (понятие) похоть?)
Где вы это увидели? Почему не нравится??
Я говорю лишь о том, что разделяю состояние любви (и только ей присуща верность) и состояние похоти. Это честнее, мне кажется, и перед окружающими и перед собой. Хотя- главное, конечно, перед собой.
Надеюсь, ответ понятен-слово нравится.
я спрашиваю)))
а в любви похоть по вашему может быть ?)
остаюсь при своем мнении- верность не зависит ни от любви,и уж тем более никаких штампов или условностей ввиде "объявления себя парой", сожительстве, исключительно от сексуальной и/или психологичейской привязки)
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 00:07)
(Wiya @ 02.10.2016 - время: 23:39)
вам не нра слово (понятие) похоть?)
Где вы это увидели? Почему не нравится??
Я говорю лишь о том, что разделяю состояние любви (и только ей присуща верность) и состояние похоти. Это честнее, мне кажется, и перед окружающими и перед собой. Хотя- главное, конечно, перед собой.
Надеюсь, ответ понятен-слово нравится.
я спрашиваю)))
а в любви похоть по вашему может быть ?)
остаюсь при своем мнении- верность не зависит ни от любви,и уж тем более никаких штампов или условностей ввиде "объявления себя парой", сожительстве, исключительно от сексуальной и/или психологичейской привязки)
Вия, по поводу связи верности и штампа в паспорте я не сказал ни слова. К чему было про официальные и неофициальные условности? Это не ко мне, согласитесь.
Неспособны подобные привязки человека сделать верным. И я целиком на уже сказанном в этой теме: верность- это внутренняя потребность каждого человека. Чтоб уж до конца- не зависящей ни от каких "условностей", как вы назвали.
То, что именуем здесь похотью, есть и в любви. Эмоциональная и энергетическая связующая основа у любящих иная, чем у тех, кто лишь стремится удовлетворить свою похоть (специально, помня ваши предыдущие слова, не стал снова говорить о том какое понятие шире, а какое уже))
1Вия, по поводу связи верности и штампа в паспорте я не сказал ни слова. К чему было про официальные и неофициальные условности? Это не ко мне, согласитесь.
2 Неспособны подобные привязки человека сделать верным. И я целиком на уже сказанном в этой теме: верность- это внутренняя потребность каждого человека. Чтоб уж до конца- не зависящей ни от каких "условностей", как вы назвали.
2 То, что именуем здесь похотью, есть и в любви. Эмоциональная и энергетическая связующая основа у любящих иная, чем у тех, кто лишь стремится удовлетворить свою похоть (специально, помня ваши предыдущие слова, не стал снова говорить о том какое понятие шире, а какое уже))
1 это ответ на тему, чтоб отдельным постом не отправлять, не именно к вам)
я по пунктам разделю, не могу я вырезать цитаты)
2 ох, не рассказывайте, это мой опыт,не одного десятка лет, именно эта составляющая и делает человека верным, когда он ни сном ни помыслом не хочет, а порою даже и не может, изменить
3 да, выяснили, 2>1, математика, с ней не поспоришь)))
2 ох, не рассказывайте, это мой опыт,не одного десятка лет, именно эта составляющая и делает человека верным, когда он ни сном ни помыслом не хочет, а порою даже и не может, изменить
Можно подробнее?
Вы путаете любовь и секс. Это разное. А ВЫ все до кучи))
Т.е. по вашей логике, сексом любимым человеком заниматься не будешь? Любимый человек, это что б по полю побегать и ромашки пособирать? Как раз таки наоборот, сексом будешь заниматься именно с любимым человеком. Если занимаешься сексом со всеми то тут или ты всех любишь, или секс у тебя на первом месте. В обоих случаях, о индивидуальной любви между двумя людьми говорить не приходится.
(Просто Кошка @ 02.10.2016 - время: 22:59)
Вы путаете любовь и секс. Это разное. А ВЫ все до кучи)) Т.е. по вашей логике, сексом любимым человеком заниматься не будешь? Любимый человек, это что б по полю побегать и ромашки пособирать? Как раз таки наоборот, сексом будешь заниматься именно с любимым человеком. Если занимаешься сексом со всеми то тут или ты всех любишь, или секс у тебя на первом месте. В обоих случаях, о индивидуальной любви между двумя людьми говорить не приходится. я же говорю...все до кучи))
Есть любовь, есть секс. И бывают сочетания по типу
1) любовь без секса (платоническая любовь)
2) любовь + секс (очень классное сочетание)
3) секс без любви (чисто физиологический кайф)
4) секс с любовью (см пунк 2)
Можно испытывать любовь к одному мужчине, но сексом заниматься с другим. При этом любви это никак не мешает.
Что не так?
Если М и Ж любят друг друга, занимаются сексом и решаются на смелые эксперименты с расширением секс формата, то каким боком это мешает их любви?
Видимо для Вас ЛЮБОВЬ - это ОН+ОНА+СЕКС+ЛУНА и НИКОГО БОЛЬШЕ.
Я такую любовь в лет 16 видела. С годами поняла, что любовь это гораздо глубже и к чисто сексу (как действу) вообще может не иметь отношения.
Любовь люди понимают и видят по разному. Отсюда и такие суждения как у Вас. Вы так видите. НО ведь Ваше видение не есть истина.
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 03-10-2016 - 11:17
А вот когда штамп, то существует хоть какая то гарантия, что люди обещают быть друг другу верными. Хотя кого я тут обманываю. (((
У меня акцент не на штампе. А на том, что люди дали друг другу обещание связать жизнь друг с другом. Это не про гарантии, это про закономерности. Если пара дошла в отношениях до мысли, что они вот хотят быть вместе "отсюда и до березки", то верность вполне может к этому решению прилагаться. Не потому что вот обязан. А потому что любишь, нашел кого искал и других уже не надо.
Как-то так.
А на том, что люди дали друг другу обещание связать жизнь друг с другом.
Верно.
Но в контексте отчасти только получается.
См. есть понятие порог "принятия решения". Женщина курила - может закурить, пила - выпьет, а если сожительствовала ранее, то...ну вот шансов мало. Мало шансов, что "очередной" ("рядовой" так скажем) станет "последним". Ни шанса.
И это не смотря на публичные клятвы - которые вообще сакральный смысл имеют. Перед обществом.
Это же комплекс мероприятий. Белая фата и.т.д.
Этакий алгоритм построения ячейки общества и общества в целом.
Иначе - безвольная масса.
я же говорю...все до кучи))
Вообще то тема выросла на из соседней темы, где вопрос стоял в определении измены между парнем и девушкой, до замужества. Но вы как то уж все очень сильно сюда сгрузили при этому умудряетесь меня в этом обвинить. Странно не правда ли? Ну ладно давайте разберемся с вашими высказываниями:
1) любовь без секса (платоническая любовь)
2) любовь + секс (очень классное сочетание)
3) секс без любви (чисто физиологический кайф)
4) секс с любовью (см пунк 2)
Вы не забываете, что мы говорим о измене, от куда потом вышли о разговоре про любовь, так вот: Во всех вами рассмотренных случаях нету субъектов. Т.е. это все должно относиться к кому? Это к близкому человеку (с кем расписаны), или все таки о людях со стороны, по отношению к семье?
Можно испытывать любовь к одному мужчине, но сексом заниматься с другим. При этом любви это никак не мешает.
Что не так?
Если М и Ж любят друг друга, занимаются сексом и решаются на смелые эксперименты с расширением секс формата, то каким боком это мешает их любви?
А не кажется что это ими управляет не любовь, а похоть! Если люди друг друга на самом деле любят, то им такие эксперименты не надо будут, им и их двоих будет более чем достаточно. А вот когда чувства начинают угасать, становятся с друг другом не интересно, тогда и начинаются эксперименты, но ведомые не всегда любовью.
Видимо для Вас ЛЮБОВЬ - это ОН+ОНА+СЕКС+ЛУНА и НИКОГО БОЛЬШЕ.
Я такую любовь в лет 16 видела. С годами поняла, что любовь это гораздо глубже и к чисто сексу (как действу) вообще может не иметь отношения.
Любовь люди понимают и видят по разному. Отсюда и такие суждения как у Вас. Вы так видите. НО ведь Ваше видение не есть истина.
Конечно все видят по разному, у каждого свои тараканы в голове и каждый придумывает свои аргументы своим действиям. Но что б уже окончательно рассмотреть все аспекты любви, давайте сюда еще включим: (рассмотрю прикладные примеры) любовь к Родине, любовь к животным...
Да несомненно ваши рассуждения верные, я во многом с ними соглашусь, только опять же в рамках данной темы не понятно как проецировать вашу классификацию.
(Sarita @ 03.10.2016 - время: 11:22)
А на том, что люди дали друг другу обещание связать жизнь друг с другом.
Верно.
Но в контексте отчасти только получается.
См. есть понятие порог "принятия решения". Женщина курила - может закурить, пила - выпьет, а если сожительствовала ранее, то...ну вот шансов мало. Мало шансов, что "очередной" ("рядовой" так скажем) станет "последним". Ни шанса.
И это не смотря на публичные клятвы - которые вообще сакральный смысл имеют. Перед обществом.
Это же комплекс мероприятий. Белая фата и.т.д.
Этакий алгоритм построения ячейки общества и общества в целом.
Иначе - безвольная масса.
Ну ничо так... Любовь с курением сравнивать
Вы, по-моему, не догоняете - что это такое. Любить кого-то, а не только вожделеть.
Да несомненно ваши рассуждения верные, я во многом с ними соглашусь, только опять же в рамках данной темы не понятно как проецировать вашу классификацию.
к данной теме Вы правы оно боком только цепляет. Тема о верности.
Поэтому прежде чем рассуждать о верности видимо стоит определится с понятием что есть эта самая верность. Измена - антипод верности. Отсюда и рассуждения о том, что если пара проводит секс эксперименты с расширением формата, то уж это точно никак не измена. И М и Ж верны друг другу в этом случае. Не важно со штампом в паспорте или без. Это их личные игры.
А штамп вообще ничего не гарантирует в отношениях. Гарантирует только юридическую защиту в случае неких разногласий. Только к эмоциям и отношениям между людьми это не имеет отношения.
Любить кого-то, а не только вожделеть.
Sarita, это женский взгляд на понятие любви. У мужчин именно в первую очередь вожделеть.
Поэтому мужчина и женщина никогда не придут к полному понимаю в этом вопросе)))
(Sarita @ 03.10.2016 - время: 11:38)
Любить кого-то, а не только вожделеть.
Sarita, это женский взгляд на понятие любви. У мужчин именно в первую очередь вожделеть.
Поэтому мужчина и женщина никогда не придут к полному понимаю в этом вопросе)))
Мне кажется, любовь штука универсальная. Для мужчин и женщин. Просто мало кто с ней в реале сталкивается.
Какие-то мы нелюбвабельные...
Вы, по-моему, не догоняете - что это такое. Любить кого-то, а не только вожделеть.
Всё я догнал давно.))
А это "детский лепет" или попытка "отойти в сказку")))
Не выйдет.
Жизнь здесь и сейчас и она коротка. Любые ошибки фатальны и непоправимы.
Тем более в любви - в основном инстинкте.
Инстинкте. а не чем то "эфимерном".
В определенной программе, которая требует условия для возникновения.
А остальное - действительно пустое. Ненормальное - в самом плохом смысле.
(Sarita @ 03.10.2016 - время: 11:38)
Вы, по-моему, не догоняете - что это такое. Любить кого-то, а не только вожделеть.
Всё я догнал давно.))
А это "детский лепет" или попытка "отойти в сказку")))
Не выйдет.
Жизнь здесь и сейчас и она коротка. Любые ошибки фатальны и непоправимы.
Тем более в любви - в основном инстинкте.
Инстинкте. а не чем то "эфимерном".
В определенной программе, которая требует условия для возникновения.
А остальное - действительно пустое. Ненормальное - в самом плохом смысле.
Основной инстинкт - жить, жрать и размножаться.
Если вы считаете, что любовь укладывается исключительно в эти рамки, то вы забываете о приставке sapience.
Потому и жизнь для вас коротка. Вы просто исключаете большую ее часть из сферы своего внимания. Жизнь есть и до, и после настоящего момента.
...Пустое - так пустое. У меня есть и мне нравится. У вас нет? Ну значит вам так надо.
то вы забываете о приставке sapience.
"Приставка" эта в социальности - в развитии цивилизации и технократии, к примеру.
А вот любовь...она древнее . изначальнее любых городов и даже самых маленьких посёлков. © Я!
И если у вас, "нечто" из "новодела", что типа "вот оно и появилось" то я..не даже не сочувствую..ваши проблемы.
Сами, всё сами))
(Sarita @ 03.10.2016 - время: 11:38)
Любить кого-то, а не только вожделеть.
Sarita, это женский взгляд на понятие любви. У мужчин именно в первую очередь вожделеть.
Можно уточнить- абсолютно у всех мужчин, полагаете?
(Sarita @ 03.10.2016 - время: 13:44)
то вы забываете о приставке sapience.
"Приставка" эта в социальности - в развитии цивилизации и технократии, к примеру.
А вот любовь...она древнее . изначальнее любых городов и даже самых маленьких посёлков. © Я!
И если у вас, "нечто" из "новодела", что типа "вот оно и появилось" то я..не даже не сочувствую..ваши проблемы.
Сами, всё сами))
Кароч, логика не ваш конек.
Сами найдете ошибку в вашем ответе?
Можно уточнить- абсолютно у всех мужчин, полагаете?
Предполагаю. Исходя из дискуссий на форуме.Для мужчин в основной своей массе любовь без секса невозможна. Т.е любовь проявляется в виде желания обладать (вожделеть по сути).
К слову здесь же в теме это подтвердилось.
Вы же сами там выше писали (если не ошибаюсь), что при наличии любви секс с другим невозможен, иначе любви нет. Т.е даже у Вас любовь без секса как то не существует.
или я Вас не так поняла?
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 03-10-2016 - 14:34