Для мужчин в основной своей массе любовь без секса невозможна.
я мужик
(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 14:33)
Для мужчин в основной своей массе любовь без секса невозможна.
сомневаюсь))
но многие женщины способны любить не вожделея) платоническая любовь)
о мужчинах я такого сказать не могу...или просто мне такие просто не встречались))
но многие женщины способны любить не вожделея) платоническая любовь)
о мужчинах я такого сказать не могу...или просто мне такие просто не встречались))
Вот и я разделяла всегда эти понятия) да, когда они существуют вместе - это прекрасно) но и врозь частенько бывает)
*тоже за эксперименты, которые не отношу к измене))
Любовь — вещь идеальная, супружество — реальная; смешение реального с идеальным никогда не проходит безнаказанно.
Иоганн Вольфганг Гете
пара много лет вместе, жить друг без друга не могут любят друг друга, но он не хочет секса, а ей хочется
а совместно решить этот вопрос они не могут?
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 14:15)
Можно уточнить- абсолютно у всех мужчин, полагаете?
Предполагаю. Исходя из дискуссий на форуме.
Для мужчин в основной своей массе любовь без секса невозможна. Т.е любовь проявляется в виде желания обладать (вожделеть по сути).
К слову здесь же в теме это подтвердилось.
Вы же сами там выше писали (если не ошибаюсь), что при наличии любви секс с другим невозможен, иначе любви нет. Т.е даже у Вас любовь без секса как то не существует.
или я Вас не так поняла?
Нравится и интересно мне вас всегда читать))- но есть один момент: та што ж вы так все за меня предполагаете?)) Не, это не обидно ничуть, но как-то ...либо я криво пишу, либо вы домысливаете написанное мной))
Ваши тезисы от прочтения:
1) при наличии любви секс с другим невозможен, иначе любви нет
2) любовь без секса не существует
Мой ответ:
1) в моем понимании секс с другим человеком возможен, но тогда не стоит говорить о любви, это привязанность, что угодно, но не любовь
2) любовь без секса существует ... когда люди вынужденно находятся не рядом
к данной теме Вы правы оно боком только цепляет. Тема о верности.
Я если честно уже думал, что будем сейчас спорить ))))
Поэтому прежде чем рассуждать о верности видимо стоит определится с понятием что есть эта самая верность. Измена - антипод верности. Отсюда и рассуждения о том, что если пара проводит секс эксперименты с расширением формата, то уж это точно никак не измена. И М и Ж верны друг другу в этом случае. Не важно со штампом в паспорте или без. Это их личные игры.
Помоему в этом случае их любовь больше будет относиться к действию нежели друг к другу. Стало скучно, надоело все, стали остывать чувства, и тут придумали себе забаву... Когда придерживаются два человека чего то одного, то естественно их будет друг к другу тянуть.
А штамп вообще ничего не гарантирует в отношениях. Гарантирует только юридическую защиту в случае неких разногласий. Только к эмоциям и отношениям между людьми это не имеет отношения.
Ну хоть юридическую, но гарантию. А то так можно прожить и другу другу, не сказать ничего. Просто наслаждаться свободными отношениями. Т.е. случай когда одного из пары может устраивать а второго нет, и определиться они не могут, так как не заводят речь или уходят от прямого ответа. а тут все на бумаге, черным по белому.
та што ж вы так все за меня предполагаете?))
В каком моменте?? Вы невнимательны))
читаем внимательно фразу в моем посте (см выше)
Для мужчин в основной своей массе любовь без секса невозможна.
Т.е для большинства. Исключения из правил допустимы. Куда себя отнести (в общую массу или в исключения) дело Ваше. И где я тут за Вас решаю?? Вы сами решили))
Мой ответ:
1) в моем понимании секс с другим человеком возможен, но тогда не стоит говорить о любви, это привязанность, что угодно, но не любовь
а что же тогда по Вашему любовь? Какая Ваша версия любви?
2) любовь без секса существует ... когда люди вынужденно находятся не рядом
ну это вынужденно. Знаю. Я сама мужа ждала из армии. Но в этом варианте желание секса как я понимаю есть. Просто нет возможности. А если люди рядом, тогда как? возможна любовь без секса или нет?
(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 11:52)
к данной теме Вы правы оно боком только цепляет. Тема о верности.
Я если честно уже думал, что будем сейчас спорить ))))
Поэтому прежде чем рассуждать о верности видимо стоит определится с понятием что есть эта самая верность. Измена - антипод верности. Отсюда и рассуждения о том, что если пара проводит секс эксперименты с расширением формата, то уж это точно никак не измена. И М и Ж верны друг другу в этом случае. Не важно со штампом в паспорте или без. Это их личные игры.
Помоему в этом случае их любовь больше будет относиться к действию нежели друг к другу. Стало скучно, надоело все, стали остывать чувства, и тут придумали себе забаву... Когда придерживаются два человека чего то одного, то естественно их будет друг к другу тянуть.
А штамп вообще ничего не гарантирует в отношениях. Гарантирует только юридическую защиту в случае неких разногласий. Только к эмоциям и отношениям между людьми это не имеет отношения.
Ну хоть юридическую, но гарантию. А то так можно прожить и другу другу, не сказать ничего. Просто наслаждаться свободными отношениями. Т.е. случай когда одного из пары может устраивать а второго нет, и определиться они не могут, так как не заводят речь или уходят от прямого ответа. а тут все на бумаге, черным по белому.
Но верность-то бумага не гарантирует, что бы там ни написали, так ведь?
Просто Кошка права- только в случае каких-либо разногласий и споров чаще неличного характера
Ну хоть юридическую, но гарантию.
гарантию чего? верности?
да ладно))
У меня есть свое понятие любви. Но, думаю, что здесь разговор о верности,- создайте отдельную тему- напишу))
Если любящие люди рядом то противоестественна, на мой взгляд, любовь без секса (конечно, предполагаем, что объективных препятствий- типа заболеваний и т.п.- тому нет)
Но верность-то бумага не гарантирует, что бы там ни написали, так ведь?
Просто Кошка права- только в случае каких-либо разногласий и споров чаще неличного характера
Верность ни кто и ни что не гарантирует, поэтому и существуют брачные контракты. Мы конечно сейчас можем долго распинаться, что в жизни столько людей, и столько всяких случаев, когда можно поиграть с понятиями измены и верности... НО! Кто хочет изменить, тот придумает миллион причин, почему это можно. Давайте все таки отталкиваться от классических определений верности и измены. А то так до рассуждаемся, что можно все, можно со всеми и когда угодно.
(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 16:05)
гарантию чего? верности?
да ладно))
Т.е. брачный контракт вами не рассматривается, я так понимаю?
Если любящие люди рядом то противоестественна, на мой взгляд, любовь без секса (конечно, предполагаем, что объективных препятствий- типа заболеваний и т.п.- тому нет)
Да сколько угодно.
Элементарнейший случай - несовпадение темпераментов.
Если любящие люди рядом то противоестественна, на мой взгляд, любовь без секса
а что в этом противоестественно?
любовь без секса (конечно, предполагаем, что объективных препятствий- типа заболеваний и т.п.- тому нет) Т.е если М и Ж находясь рядом не состоянии вступать в интимные отношения, то любви между ними быть не может. По Вашему это уже не любовь. А что тогда?
Вот видите. что и требовалось доказать)) Ваша версия. Нет секса - значит такая любовь противоестественна. Главное вожделеть женщину (любить телом, иметь секс), а не душой. ))
скрытый текст
но многие женщины способны любить не вожделея) платоническая любовь)
Я нет. Мне нужен секс с тем, кого я люблю.
Т.е. брачный контракт вами не рассматривается, я так понимаю?
И много случаев заключения брачных контрактов в нашем обществе Вы знаете?
Лично я ни одного.
НО ОДНА пара мне знакомая не прибегала к таким услугам юристов.
Но ладно. ОК!! рассмотрим брачный контракт. Он может гарантировать фактическое сохранение верности в случае, если М или Ж очень рискуют чем-то в случае измены. НО!! если человек не дорожит тем, что там прописано в контракте, то ему грубо говоря может быть пофиг)). И потом насильственное принуждение к сохранению верности вряд ли может быть гарантией счастливой семейной жизни.
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 15:57)
Но верность-то бумага не гарантирует, что бы там ни написали, так ведь?
Просто Кошка права- только в случае каких-либо разногласий и споров чаще неличного характера
Верность ни кто и ни что не гарантирует, поэтому и существуют брачные контракты. Мы конечно сейчас можем долго распинаться, что в жизни столько людей, и столько всяких случаев, когда можно поиграть с понятиями измены и верности... НО! Кто хочет изменить, тот придумает миллион причин, почему это можно. Давайте все таки отталкиваться от классических определений верности и измены. А то так до рассуждаемся, что можно все, можно со всеми и когда угодно.(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 16:05)
гарантию чего? верности?
да ладно))
Т.е. брачный контракт вами не рассматривается, я так понимаю?
Мы, видимо, по-разному понимаем суть брачного контракта. Он регулирует ведь только имущественное положение супругов в зависимости от тех или иных юридических фактов.
(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 14:43)
но многие женщины способны любить не вожделея) платоническая любовь)
Я нет. Мне нужен секс с тем, кого я люблю.
а если вдруг (не дай бог) случится что-то такое что секс станет невозможен? Любовь закончится?
Мы, видимо, по-разному понимаем суть брачного контракта. Он регулирует ведь только имущественное положение супругов в зависимости от тех или иных юридических фактов.
Он может регулировать ВСЕ. Вплоть до количества обязательных половых актов в неделю.
Как пропишут, так и будет.
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 16:10)
Если любящие люди рядом то противоестественна, на мой взгляд, любовь без секса
а что в этом противоестественно?
любовь без секса (конечно, предполагаем, что объективных препятствий- типа заболеваний и т.п.- тому нет)
Т.е если М и Ж находясь рядом не состоянии вступать в интимные отношения, то любви между ними быть не может. По Вашему это уже не любовь. А что тогда?
Вот видите. что и требовалось доказать)) Ваша версия. Нет секса - значит такая любовь противоестественна. Главное вожделеть женщину (любить телом, иметь секс), а не душой. ))скрытый текст
Вы читаете совсем не то, что я пишу(((( СОВСЕМ
(Рыжа @ 03.10.2016 - время: 16:28)
(Просто Кошка @ 03.10.2016 - время: 14:43)
но многие женщины способны любить не вожделея) платоническая любовь) Я нет. Мне нужен секс с тем, кого я люблю. а если вдруг (не дай бог) случится что-то такое что секс станет невозможен? Любовь закончится? Не надо передергивать. Никакие вдруг я обсуждать не собираюсь применительно к любимому человеку.
Дальше. Где я сказала что любовь кончится? Я сказала, что мне НЕОБХОДИМ секс с тем, кого я люблю.
Не секс вообще, а с тем, кого люблю. Разницу понимаете?
Кроме того, знаю достаточно мужчин, которые не могут заниматься сексом с любимой женщиной, например, по причине болезни жены, но при этом трепетно любят её до последнего вздоха. Мир - далеко не сборище похотливых козлов.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-10-2016 - 16:35
Вы читаете совсем не то, что я пишу(((( СОВСЕМ
читаю внимательно...возможно НЕ так понимаю...но тогда поясните.
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 16:31)
Мы, видимо, по-разному понимаем суть брачного контракта. Он регулирует ведь только имущественное положение супругов в зависимости от тех или иных юридических фактов.
Он может регулировать ВСЕ. Вплоть до количества обязательных половых актов в неделю.
Как пропишут, так и будет.
)) Вы же только что сказали, что на практике этих контрактов не встретишь?))
Ладно, пусть так.
НО: если не соблюдены условия контракта- что регулируется в конечном итоге- имущество и порядок развода?...и какое отношение это имеет к верности?
Если любит погулять то тут хоть его прикуй
Все равно найдет куда приткнуть
свою Криптомат
Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-10-2016 - 16:37
(ARTUR18 @ 03.10.2016 - время: 15:17)
пара много лет вместе, жить друг без друга не могут любят друг друга, но он не хочет секса, а ей хочется
а совместно решить этот вопрос они не могут?
А как тут решишь, если он импотент))
Это от человека зависит и от его понимания жизни , морали и.т.п.
Если любит погулять то тут хоть его прикуй
Все равно найдет куда приткнуть
свою Криптомат Предупреждение по п.2. Мат.
Пост отредактирован. Скрин снят.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-10-2016 - 16:39
А как тут решишь, если он импотент)) ?????? А язык, руки, продукции сексшопов че, отменили? Или пользоваться не умеют?
Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-10-2016 - 16:43
Где я сказала что любовь кончится? Я сказала, что мне НЕОБХОДИМ секс с тем, кого я люблю.
Не секс вообще, а с тем, кого люблю. Разницу понимаете?
Кроме того, знаю достаточно мужчин, которые не могут заниматься сексом с любимой женщиной, например, по причине болезни жены, но при этом трепетно любят её до последнего вздоха. Мир - далеко не сборище похотливых козлов.
ВОТ!! Я именно об этом.
Понятное дело, что любовь как эмоция вызывает у нас желание секса (телесный контакт). Но ведь и без него она возможна. И ничего противоестественного лично я в этой любви не вижу. Я как раз об этом.
(Рыжа @ 03.10.2016 - время: 16:34)
Где я сказала что любовь кончится? Я сказала, что мне НЕОБХОДИМ секс с тем, кого я люблю.
Не секс вообще, а с тем, кого люблю. Разницу понимаете?
Кроме того, знаю достаточно мужчин, которые не могут заниматься сексом с любимой женщиной, например, по причине болезни жены, но при этом трепетно любят её до последнего вздоха. Мир - далеко не сборище похотливых козлов.
ВОТ!! Я именно об этом.
Понятное дело, что любовь как эмоция вызывает у нас желание секса (телесный контакт). Но ведь и без него она возможна. И ничего противоестественного лично я в этой любви не вижу. Я как раз об этом.
А кто о другом??
Я бы только подредактировал: "вызавает желание секса (телесный контакт) с любимым человеком"
ВОТ!! Я именно об этом.
Понятное дело, что любовь как эмоция вызывает у нас желание секса (телесный контакт). Но ведь и без него она возможна. И ничего противоестественного лично я в этой любви не вижу. Я как раз об этом.
Неа.
Вообще не так.
Я хочу секса с любимым человеком. Без этого ЖЕЛАНИЯ, у меня не любовь. Это нечто.
Любовь многокомпонентна. И секс один из главных её компонентов. И ни с кем, кроме того, кого я люблю, он мне не нужен. Истории: люблю его одного, но трахаюсь со многими - не для меня.
Я все делаю с одним мужчиной. У меня ни душа, ни вагина - не общежитие. Они связны между собой и отданы Единственному мужчине.
Вот так вот несовременно.
Вы же только что сказали, что на практике этих контрактов не встретишь?))
у нас на постсоветском пространстве да) за рубежом очень распространенная практика.
Ладно, пусть так.
НО: если не соблюдены условия контракта- что регулируется в конечном итоге- имущество и порядок развода?...и какое отношение это имеет к верности?
в контракте можно прописать ВСЕ и условия соблюдения верности тоже.
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 16:35)
Вы же только что сказали, что на практике этих контрактов не встретишь?))
у нас на постсоветском пространстве да) за рубежом очень распространенная практика.
Ладно, пусть так.
НО: если не соблюдены условия контракта- что регулируется в конечном итоге- имущество и порядок развода?...и какое отношение это имеет к верности?
в контракте можно прописать ВСЕ и условия соблюдения верности тоже.
А я встречал. И не раз.
Вы говорите о каком-то абстрактном брачном контракте. Давайте конкретный текст- его и проанализируем, чтоб не было пустого разговора ни о чем?
Я бы только подредактировал: "вызавает желание секса (телесный контакт) с любимым человеком"
и тут возникает вопрос (в тему)
ТОЛЬКО с любимым человеком? или сексуальное желание может возникнуть и другому (без привязки на любовь)? чисто секс привязка.
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 16:48)
Я бы только подредактировал: "вызавает желание секса (телесный контакт) с любимым человеком"
и тут возникает вопрос (в тему)
ТОЛЬКО с любимым человеком? или сексуальное желание может возникнуть и другому (без привязки на любовь)? чисто секс привязка.
Да, только
(L'ouragan @ 03.10.2016 - время: 16:48)
Я бы только подредактировал: "вызавает желание секса (телесный контакт) с любимым человеком"
и тут возникает вопрос (в тему)
ТОЛЬКО с любимым человеком? или сексуальное желание может возникнуть и другому (без привязки на любовь)? чисто секс привязка.
Мы же все жЫвотные обросшие моралью и законами , которые сами придумали + религии.
А отбрось все это такая тварь выползает , хитрая , коварная , злобная , распутная.
И как только на чуть чуть ей дашь волю тут тебе и секс со всем что движется и прочее мракобесие и Jazz