Обязательная проверка отцовства,нужна?

На этот случай можно сделать повторную проверку. Я думаю лучше так: стандартная бесплатная проверка по желанию мужа, с вероятностью 90%. Если результат положительный, все довольны. Если нет, уже за отдельную плату может быть проведено полное исследование ДНК. Если оно укажет, что таки ребенок свой - все опять довольны. Если нет, бывший мужимеет право получить стоимость проверки с жены (бывшей).

Даже не обязаловка.. Просто ненавязчивая бесплатная услуга.

Предложите свой вариант.

Дорогая, *Daydream*как я писал выше, эта система будет работать не только в отношении жензин, но и мужчин, т.к. те женщины, с которыми они имеют дело, будут опасаться разоблачения перед своими мужьями. То есть снизится общее число измен.
Про ЕСН я все прекрасно знаю. Работодатель платит, например, взносы на накопительную часть пенсии сотрудникам и это тоже ему вобщем-то не нужно. Так и тут.
ВОПРОСЫ ФИНАНСИРОВАНИЯ ЭТОЙ СИСТЕМЫ БОЛЬШЕ НЕ КОММЕНТИРУЮ

Случаи с усыновлением мне представляются гораздо более честными, чем тайный загул жены на сторону. Если из-за болезни нет возможность сделать своего, лучше брать из приюта, тем более тех детей надо устраивать в семьи. А не наставлять рога.
По второй части - Доверяй, но проверяй.

Вот поэтому анализ должен проводится без прямой инициативы мужа. Тогда не будет повода обижаться.

Доверие - хорошо, но проверка лучше. Лучше сразу, не откладывая в долгий ящик.

Я ответил на этот вопрос выше.

В деревнях и маленьких городах анализ проводится не будет. Материалы для анализа будут отправляться в лабораторию в крупный город.





Это сообщение отредактировал DKA - 22-06-2007 - 10:30

Глупости. Если знаешь, что есть вероятность, что ребенок может быть не от мужа, урегулируешь все дела (читай "дашь на лапу"), будучи еще беременной. И все дела.

И вообще, какое то странное стремление сделать всех людей насильно счастливыми.

Абсолютно согласна!. Как хорошо получиться-пришел мужчина в роддом, получил справку что данный ребенок не его и заодно справку со списком о наличии у него еще 10 детей родившихся в других местах ....вот и будет всем справедливость!

Это неправильная идея, да еще и очень тяжело реализуемая.

Мужчина и женщина имеют одну семьюи по сути отцовство - это обязательство обслуживать своего ребенка и женщину, являющуюся его матерью. Так вот, дорогие мои девочки, если по справедливости, то женщин никто не обязывает на основании наличия у него детей от других женщин участвовать в обеспечении и воспитании оных детей. А вот наличие ребенка от неизвестного отца , не входящего в семью, заставит мужчину нести отвестенность за чужое дите.

Хотя , если женщина действительно настоящая Мать, с большой буквы, а не "привязывалка мужа к себе дитем", то она будет любить и других детей его мужа.

:)))))))))))) А в чем ее неправильность? Женщины тоже хотят знать такую важную вещь, как наличае у мужа детей на стороне! Вдруг через лет 5-10 придет какая-нибуть тетка с отпрыском "благоверного" и заставит алименты платить на основании ДНК - анализа крови? Да и вообще!! Муж, значит, имеет право знать, изменяли ему или нет. А жена - не имеет? Ну-ну..!

Как так не обязывает? Какому-то своему ребенку муж значит, будет таскать игрушки всякие, конфетки, а то и оплачивать его обучение/лечение/отдыхание ?? Когда мог бы эти деньги отдавать в семью. Это раз. Во-вторых, справедливость должна быть с обеих сторон. А то у вас идеи какие-то... она женщин малость в правах урезают. Она, получается, ребенка от чужого мужика никак не скроет, а он - без проблем..? Ну-ну..!

ВАЛЯЮСЬ. Ну дык если муж любит свою женщину, так пусть любит всех детей ее... от всех любовников!

Да, насчет тяжелореализуемая. И вообще .. насчет оплаты всякой фигни за счет налогов... Вы знаете, сколько у нас в стране ежегодно умирает детей из-за того, что в больницах просто НЕТ лекарств, НЕТ оборудования и НЕТ на это денег?! И знаете, по мне как-то лучше такие баснословные деньги потратить на ремонт тех же больниц и роддомов... чем на чьи-то комплексы. Большинство людей уверены, что их дети - это их дети и ничьи чужие. Выбирайте себе в жены девушек, кому доверять сможете, а не плачьтесь, что не поймешь, кто чей ребенок. А если сомневаетесь, то САМИ оплачиваете всякие проверки.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-06-2007 - 13:41

В этом нет необходимости, т.к. их воспитанием занимаются другие женщины.

А что вам собственно не нравится? Боитесь, что правда о ващих похождениях станет известной мужу?

Это сообщение отредактировал DKA - 22-06-2007 - 14:18

Ну я так понял, цель автора в том, чтобы это не исходило от мужчины, а было как бы независимо от него. Перекладывает на государство психологически неудобный момент - типа, дорогая, это не я тебя хитрой стервой считаю, это государство требует... А что большинству нафиг не сдалась такая казённая забота - он даже не задумывается.

Демократически страны тем и отличаются от тоталитарных, что учитывают мнение меньшинства. А потом я думаю мужчины не будут возражать против этой меры, а женщины... ну если и их спрашивать

Не получается добавить.

Да, примерно так. Причем это явление встречается в других ситуациях уже сейчас. Например, пострадавший от преступника иногда говорит, мол де я тебя прощаю, пусть суд судит (заведомо зная, что осудит).
По поводу большинства - неизвестно еще

Это сообщение отредактировал DKA - 22-06-2007 - 14:32

Хмм... А откуда это известно? Может, муж квартиру-машину втихую какому-то ребенку купил...? Вместо своего?

У меня мужа нет
А я не говорю, что мне не нравится. Может, мне все очень даже нравится. Я вообще за честность. Только справедливость и честность должна быть беспрестрастна и к мужчинам и к женщинам. Если вы сможете узнать при помощи государственноых мер, что жена вам изменяла, то и жена должна иметь точно такую же возможсность. Иначе что ж получается? Вы от нее направо-налево гуляете, детей пачками зачинаете, а она не может ? Где ж тут справедливость? Вы об измене узнаете, а она - нет. непорядок, уважаемый. НезачОт вашему предложению.

Для сделок с крупным имуществом нужно сгласие супруга.
Похоже вы все-таки не поняли идеи. Эта система позволит сократить общее число измен, независимо кто их совершает - М или Ж.

И как это на число мужских измен повлияет?


А система ваша повлияет на число разводов. А изменщики будут тщательнее предохраняться, вот и все дела.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-06-2007 - 15:15

1. Каким образом?
2. Зачем это нужно?

уж больно напоминает совесткую эпоху, когда неверного мужа на партсобрании ставили на вид.

Эта фраза напомнила мне о похожей национальной программе, которая стала анекдотом для всех стран - Большой скачок в Китае, где для увеличения сбора зерновых решили истребить всех воробьёв)))

Не надо путать причины и следствия. Живём мы в 21 веке, всем известно, что такое котрацепция. Как думаете, сколько "неверных" мужей/жён "нагуляли" ребёнка? Процента 2-3, ну 5 от силы. Ну выведет их государство на чистую воду, развалятся семьи, а всем остальным 95% изменщиков будет наука - предохраняться.

Если уж автор так хочет сократить общее число измен, пусть предложит вмонтировать всем гражданам в обязательном порядке видеокамеру, а отснятый материал предоставлять жене/мужу.

Да-Да !! :)) А уличенных в измене будем лишать части гражданских прав)))

В сделке два фигуранта - М и Ж (я не беру гомосеков). Если замужние женщины перестанут изменять, очевидно уменьшится число изменяющих мужчин. Хотя конечно не на столько, но все же.

Эта инфрмация будет конфеденциальной и предназначеной только для мужа и жены.
Нужно чтобы улучишить моральный климат в обществе. Сотый раз уже пишу.

Вы считаете 3-5, а другие привели цифру 25. В любом случае процент неприемлимо высок и нужна система. Предохраняются - их дело. Зато мужчины будут воспитывать только своих детей.
Про камеру не комментирую, ибюо бред.

Существование самой системы контроля и есть сдерживающий фактор.

Простите, но я вообще не вижу связи. Никакой.

А давайте лучше запретим продавать презики ит всякие прочие средства контрацепции всем, кроме пар, которые будут показывать паспорта? :) Если неженат, то просто показываешь паспорт (печати нет - продают), если жанат, то надо приходить только с женой, двумя паспортами и свидетельством о браке? Измен 100% будет меньше, а?

Демократические страны учитывают мнение меньшинства? Гм... Есть такое у нас движенье общественно, за экологию ратует, требует автомобили запретить. Правда, немногочисленное оно. А значит, надо вас, уважаемый автор, на велосипед пересадить, ибо меньшинство того требует. Хотя толку от этого больше будет, чем отваших анализов. Далее, по статистике, меньшая часть наших сограждан, как принято говорить, люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Как вам предложение пополнить их ряды из уважения к мнению меньшинства? В демократических странах мнение меньшинства, желающего сделать анализы на свое отцовство, учитывается. А именно, это меньшинство имеет все возможности сделать этот анализ без всяких ограничений. А то, что предлагаете вы - это перекладывать с больной головы на здоровую.
Спросила у мужа, не будет ли он возражать против такой меры. Получила ответ - если государство попытается проявить для него такую заботу, то в результате будут трупы. Ибо не фиг без его согласия быть такими заботливыми.

Учитывает, но не в полной мере. Например, если те же секс-меньшинства хотят иметь свои клубы и мероприятия - им никто не мешает, главное не мешать другим. Если экологи против а/м их не запрещают совсем, но вводят штрафы за превышение выбросов.
Спросил у своей девушки, ей все равно :)

Это сообщение отредактировал DKA - 22-06-2007 - 16:03

Не утрируйте.


Это сообщение отредактировал DKA - 22-06-2007 - 16:03

Огромное заблуждение!!!
Разве Вы не убиваете людей только потому, что за это Вас посадят? Нет, потому что для Вас лично это неприемлимо и противоестественно. Каждый понимает, что такое "хорошо", а что такое "плохо".

Ну и в чем тогда проблема? Вашей девушке все равно, так и делайте этот анализ. Я и мой муж не считаем это нужным, так зачем нам это будут навязывать? Почему наши с ним права ущемляются? Нет, я конечно понимаю, что вам и денег жалко, и не хочется нехорошо выглядеть (хотя не понимаю, значит мыслей о проверке вы не стесняетесь, считаете их нормальными, но вот сказать об этом самому почему-то не комильфо), но почему из-за этого дожны ущемляться права мои и моего мужа? Любое медицинское вмешательство проводится только с согласия пациента или его опекунов, если он не дееспособен. Исключение - туберкулез и вензаболевания, поскольку они могут нанести ущерб другим людям. Даже аппендицит без моего согласия мне вырезать не имеют права. И это нормально. Ненормально, если из-за стесняющихся подозрительных папаш будут заставлять делать эту дурь всех остальных.

Однако согласитесь, если бы не было Уголовного кодекса, число убийств было бы намного выше.

Да вообще-то вся ваша идея несколько... утрирована. Предложение с паспортами где-то на таком же уровне.

...поэтому, если кто-то хочет проверить отцовство, ему никто не запрещает, но обязывать всех его проходить не станут.

Если следовать Вашей логике, то как-раз наоборот, учитывая мнение меньшинства, все должны тест проходить; все клубы переделать под нужды секс-меньшинств, и запретить ездить на машинах, так как экологи против.

Не противоречьте себе. А фраза

вообще выбивает почву из-под ног и заставляет сомневаться всех, кто когда-либо слышат о математике)))

А это не является медицинским вмешательством, это анализ с целью установления данных, вносимых в документ о рождении ребенка. Если вы будете ставить в паспорт штампик о группе крови, вам ведь не любой поставят, какой назовете, а сначало венку кольнут. Так и тут. За правовую сторону мероприятия не волнуйтесь. Тем более что сначало это должно быть добровольно.

Пока не проведен опрос, нельзя говорить что большинство против. Пара-тройка девушек и по словам девушки же ее муж - не тянут на репрезентативную выборку.

Поясните.

А знает ли Вы, что в начале 20 века в США каждый второй житель имел при себе личное огнестрельное оружие, тем не менее количество убийств не превышало 100 в год? Дайте каждому второму жителю нашей страны пистолет, замените в их голове пункт "я не буду убивать, потому что это плохо" на "я не буду убивать, потому что меня посадят" и посмотрим, что выйдет. Не всё в жизни можно отрегулировать законом и по средствам власти.

P.S. Считаю нужным полемику прекратить, потому что автор глух к любым аргументам и доводам.

С добрым утром, приехали! Любой медицинский анализ является медицинской процедурой, то бишь медицинским вмешательством. Насчет штампика о группе крови вы правильно сказали - если. А если не захочу, то мне никакой не поставят, ни с укалыванием венки, ни без оной. И даже после укалывания венки я имею право эту информацию в паспорт не заносить. В документ о рождении ребенка вносят лишь данные, непосредственно связанные с его рождением. Но не результаты всех анализов. И что значит, сначала это должно быть добровольно? Это и сейчас добровольно. А за правовую сторону я не волнуюсь. Это те, кто это вводить собирается, должны волноваться, ибо подобные действия будут противоречить законодательству.
Кстати, вопрос. А почему вы не согласны, что сведения об отцовстве мужчины надо показывать законным женам? Ведь у мужчины может быть десяток содержанок, детей откоторых он будет содержать за свой счет, а может и за деньги своей жены?

Давайте, я первым возьму! Но учтите, что в таком же случае на уровень преступности повлияет не угроза уголовного наказания, а страх преступника быть уничтоженным на месте. То есть сдерживать по прежнему будет страх, а не совесть.
Если у вас нет серьезных агрументов, спорить никто не заставляет.

Ну так кто вам мешает этот опрос провести? Или государство и это должно само за вас сделать?
Но ~AnastY~ права. Тут имеет место быть цирк, а не дискуссия, посему вводить элементы дискуссии в цирк есть занятие неблагодарное. А стебаться у меня настроения нет. За сим откланиваюсь.