| QUOTE (Ventura34 @ 18.04.2011 - время: 13:28) |
| Мошт она страдает ночами...мошт извелась вся от такой "дружбы"... и увядает прям на глазах..  |
Вентура бессовестно вводит товарища в соблазн...Весна однако
Ничего она не извелась раз у друга даже подозрений не возникло, а иначе он бы мимо мозга флюиды унюхал.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 18-04-2011 - 19:29
| QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 12:42) | ||
Что до вашего примера: одноклассница не замужем?  |
Она замужем и дети есть и вышла она замуж по любви ))
| QUOTE (Airen @ 18.04.2011 - время: 07:09) | ||
Мало ли, что говорят... Одно дело, если мужик до сороковника ни разу женат не был или в ГБ не жил, а другое дело - те, кто развелись. Их предостаточно. |
В одном случае мужик мудрый природный разгильдяй-уникум и знает, что ему мозги могут выносить только очень легонько и только когда ему самому захочется, в другом - наученный собственным опытом стреляный воробей.
И в том и в другом случае просто так выносить мозги и навязывать какие-то безумные идеи со стороны, как и нежданные приходы ни один, ни другой не позволят. Если они с головой, конечно, дружат.
Ну это если разговор за после тридцати...
| QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 10:34) |
| Потому что не бывает дружбы между женатыми мужчинами и незамужними деушками зы: впрочем, у каждого свое понятие "дружбы"  |
Это есчо пачамуй-та?
Оченьно даже бывает.
Просто есть некоторые граничные условия.
Незамужная девушка не должна вызывать в женатом мусчине совершенно никаких сексуальных порывов даже в пьяном виде, как и мусчина у этой девушки. Кстати, это не говорит о том, что оба они должны быть страшными, аки война ядрена, просто часто видно без слов и "проб пера", что человек не "твой".
И если при всем этом они поражают друг друга широтой мировоззрения и интеллектом - вуаля... дружба на самой незаинтересованной основе.
Чай, кофе, просмотры фильмов и т.д., никакого секаса.
Говорю не гипотетически, есть наглядные примеры.
| QUOTE (waif-cat @ 19.04.2011 - время: 13:30) | ||
Это есчо пачамуй-та? Оченьно даже бывает. Просто есть некоторые граничные условия. Незамужная девушка не должна вызывать в женатом мусчине совершенно никаких сексуальных порывов даже в пьяном виде, как и мусчина у этой девушки. Кстати, это не говорит о том, что оба они должны быть страшными, аки война ядрена, просто часто видно без слов и "проб пера", что человек не "твой". И если при всем этом они поражают друг друга широтой мировоззрения и интеллектом - вуаля... дружба на самой незаинтересованной основе. Чай, кофе, просмотры фильмов и т.д., никакого секаса. Говорю не гипотетически, есть наглядные примеры. |
Да, да )) это точно. Я готов с Вами согласиться, я даже поддерживаю Вашу точку зрения.
Дружба между М и Ж и наоборот ))) возможно и она существует. Просто многие из нас, по-разному воспитаны и по разному воспринимают женщину (каждую в отдельности). Есть такие девушки с которыми просто дружить не получится (они очень сексуальны) общение с такими (дружба) девушками, будет всегда вызывать сексуальное желание и всегда нужно будет душить в себе подобное желание а есть просто друзья женского пола (как в моём случае) ))))
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 17.04.2011 - время: 01:30) | ||||
Какой альтруизм!  Какое невиданное самопожертвование ради себе подобных!  Akeellla, Aquitania, альтруизм в женщине - это так сексуально  |
А я согласен с пользователями Akeellla и Aquitania, альтруизм тут не при чем. Женщины при помощи отказов мужчине проверяют его всегда на предмет того, что он готов им дать в обмен на секс. Если секс давать сразу - ничего в обмен на него не получишь, а девушкам, поскольку абсолютному большинству из них секс "сам по себе" не нужен и никакой ценности не представляет (и на форуме есть великое множество тем, которые это подтверждают), это крайне невыгодно.
скрытый текст
Поэтому отказ девушки всегда - проверка на "вшивость". И предлог для отказа - не так уж и важен. Если парень женат - можно отказать под этим предлогом, если нет - еще что-то придумать.
Скорее, как раз отказ женатику, свидетельствует о полном отсутствии у девушки альтруизма и о том, что она предпочитает расчет в отношениях с мужчинами (возможно, неосознанно). С женатика можно требовать больше, чем с неженатых. Отказ женатику - это сигнал ему "ты должен делать для меня больше", "должен добиваться меня еще сильнее", никаким альтруизмом тут и не пахнет. Зато если женатик остановится в этой гонке за завоевание девушки, и не станет "делать больше" и "завоевывать сильнее" - всегда можно сказать: "видите, какая я порядочная, не стала разрушать чужую семью".
Так что девушка всегда в выигрыше.
И никакого альтруизма.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-04-2011 - 14:47
| QUOTE (gutgerk @ 15.04.2011 - время: 14:05) |
| А если просто для секса без обязательств, если он её симпатичен ? |
Вам же уже описали, может быть секс без обязательств, просто потому, что в данный момент хочется именно секса и этот человек вовсе не противен. Но зачем быть причиной слез других женщин? Неужели нет неженатых возможных любовников без обязательств?
| QUOTE (gutgerk @ 19.04.2011 - время: 16:20) |
| Дружба между М и Ж и наоборот ))) возможно и она существует. |
Возможна и существует, но тогда, когда нет и не может быть никакого сексуального подтекста.
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 14:46) |
| А я согласен с пользователями Akeellla и Aquitania, альтруизм тут не при чем. Женщины при помощи отказов мужчине проверяют его всегда на предмет того, что он готов им дать в обмен на секс. Если секс давать сразу - ничего в обмен на него не получишь, а девушкам, поскольку абсолютному большинству из них секс "сам по себе" не нужен и никакой ценности не представляет (и на форуме есть великое множество тем, которые это подтверждают), это крайне невыгодно. |
Вы неправы полностью :) Во-первых, для женщин секс вполне представляет собой ценность, НО они куда более осторожны в нем, чем мужчины, чисто инстинктивно. Боязнь болезней, боязнь огласки, боязнь последствий. И во-вторых, нежелание неприятных эмоций (а кто ж их желает, кроме мазохистов?). Если человек очень интересует, то жена может не остановить, только вот ведь результат скорее всего будет болезненный для женщины, связавшейся с женатым. Стоит ли связываться, если есть другие варианты? А просто для секса, я уже писала, и вовсе не стоит, другие варианты обязательно есть, без лишней головной боли.
Это сообщение отредактировал Vospi - 22-04-2011 - 16:04
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 15:00) |
| Да на самом деле всё проще: жизнь слишком коротка, чтоб тратить её на неподходящих людей. |
А 100 % подходящих людей и не бывает...
| QUOTE (Vospi @ 22.04.2011 - время: 15:54) |
| Вы неправы полностью :) Во-первых, для женщин секс вполне представляет собой ценность, НО они куда более осторожны в нем, чем мужчины, чисто инстинктивно. Боязнь болезней, боязнь огласки, боязнь последствий. |
Гы... Вы, когда кушаете завтрак или обед, не боитесь огласки, последствий? Наверняка нет. А если очень голодная, наверняка без проблем в общепите можете откушать, а вероятность негативных последствий для здоровья там - ну уж не ниже, чем возможность получить ЗППП при половых связях.
Если у человека есть потребность в чем-то - он идет и ее удовлетворяет, при наличии возможности. Он не рефлексирует на тему "а вдруг огласка, а вдруг последствия".
А вот если у него нет потребности (хотя считается, что вроде должна быть) - он задается поисками благообразных причин объяснить окружающим почему нет.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-04-2011 - 16:34
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 16:23) | ||
А 100 % подходящих людей и не бывает... |
никто и не говорил про 100 % ))
но женатость - огромный недостаток в глазах свободных девушек. и это не потому, что они все такие расчётливые.
просто в отношениях со свободными позитива ну явно будет больше, чем с женатым, если выбрать подходящего свободного мужчину... так что смысла нет тратиться на неполноценные отношения и встречи урывками, когда всё может быть куда лучше.
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 15:00) |
| Да на самом деле всё проще: жизнь слишком коротка, чтоб тратить её на неподходящих людей. |
Только вот именно эта вот короткая жизнь и может с полной уверенностью сказать "подходящий" тот или иной человек или нет.
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 16:39) | ||||
никто и не говорил про 100 % )) но женатость - огромный недостаток в глазах свободных девушек. |
Все верно, и потому, отказывая женатому, девушка как бы намекает ему - ты должен стараться ради меня еще больше, чтобы восполнить этот недостаток...
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 16:39) | ||||
никто и не говорил про 100 % )) но женатость - огромный недостаток в глазах свободных девушек. и это не потому, что они все такие расчётливые. просто в отношениях со свободными позитива ну явно будет больше, чем с женатым, если выбрать подходящего свободного мужчину... так что смысла нет тратиться на неполноценные отношения и встречи урывками, когда всё может быть куда лучше. |
Глупости все вы пишете (и вы, и шахматный король, без разницы). На самом деле, никогда не бывает, чтобы мужчина не привлекал, потому что он женат. Есть только мужчина, который не привлекает. И все. А даже уже идет поиск повода, чтобы ему отказать. Он женат - да, хороший повод. Исторически сложилось, что хороший. Если бы исторически сложилось, что хороший повод для отказа - это наличие у мужчины двух ушей, двух глаз или одного носа - отказывали бы по этому поводу.
Если мужчина непривлекательный и неженат - найдут еще какой-то повод, чтобы ему отказать. Не на той машине ездит, не ту одежду носит. Слишком плохой. Слишком хороший ("ты очень хороший и практически идеальный как друг, не хочу сексом портить наши отношения, бла-бла-бла"). Слишком некрасивый. Слишком красивый. Задохлик. Перекачанный. И еще миллион с хвостиком (женская фантазия неистощима).
Если же мужчина привлекателен как мужчина, если от него бабочки в животе и влажно в каком другом месте - никакая женатость не помешает.
| QUOTE (waif-cat @ 22.04.2011 - время: 16:47) | ||
Только вот именно эта вот короткая жизнь и может с полной уверенностью сказать "подходящий" тот или иной человек или нет. |
нет, это не так.
| QUOTE |
| Все верно, и потому, отказывая женатому, девушка как бы намекает ему - ты должен стараться ради меня еще больше, чтобы восполнить этот недостаток... |
да ни на что она не намекает. вы мне напомнили фильм "Тупой и ещё тупее". Девушка говорит мужику, что шанс один из миллиона, а он ей: "ого, намёк понял..."
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 17:01) |
девушка как бы намекает ему - ты должен стараться ради меня еще больше, чтобы восполнить этот недостаток... |
я б например не просила ради меня стараться, если б не дай бог угораздило вляпаться в отношения с женатым, то запросила ради себя развода с женой. разговор бы был короткий: хочешь быть со мной отшивай жену, не хочешь отшивать жену - значит не хочешь быть со мной, не хочешь быть со мной - зачем тогда мне вся эта муть.
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 17:12) | ||
да ни на что она не намекает. вы мне напомнили фильм "Тупой и ещё тупее". Девушка говорит мужику, что шанс один из миллиона, а он ей: "ого, намёк понял..." |
Не смотрю подобные фильмы, чего и вам советую.
Между "да" и "нет" женщины невозможно всунуть даже кончик иголки (восточная мудрость).
| QUOTE (medusa @ 22.04.2011 - время: 17:15) | ||
я б например не просила ради меня стараться, если б не дай бог угораздило вляпаться в отношения с женатым, то запросила ради себя развода с женой. разговор бы был короткий: хочешь быть со мной отшивай жену, не хочешь отшивать жену - значит не хочешь быть со мной, не хочешь быть со мной - зачем тогда мне вся эта муть. |
медуза, дорогая, это жестоко. А вдруг он разведется, а ты уже передумала.
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 17:16) |
| Не смотрю подобные фильмы, чего и вам советую. Между "да" и "нет" женщины невозможно всунуть даже кончик иголки (восточная мудрость). |
чтоб говорить о "подобных" фильмах, нужно знать, что за фильм ))
... на тех мужиков, кто придерживается этой "мудрости" в США женщины часто получают судебный приказ, запрещающий приближаться к ним на определённое количество метров...
жаль, у нас такого нет.
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 22.04.2011 - время: 17:12) |
| Глупости все вы пишете (и вы, и шахматный король, без разницы). На самом деле, никогда не бывает, чтобы мужчина не привлекал, потому что он женат. Есть только мужчина, который не привлекает. И все. А даже уже идет поиск повода, чтобы ему отказать. Он женат - да, хороший повод. Исторически сложилось, что хороший. Если бы исторически сложилось, что хороший повод для отказа - это наличие у мужчины двух ушей, двух глаз или одного носа - отказывали бы по этому поводу. Если мужчина непривлекательный и неженат - найдут еще какой-то повод, чтобы ему отказать. Не на той машине ездит, не ту одежду носит. Слишком плохой. Слишком хороший ("ты очень хороший и практически идеальный как друг, не хочу сексом портить наши отношения, бла-бла-бла"). Слишком некрасивый. Слишком красивый. Задохлик. Перекачанный. И еще миллион с хвостиком (женская фантазия неистощима). Если же мужчина привлекателен как мужчина, если от него бабочки в животе и влажно в каком другом месте - никакая женатость не помешает. |
Я с вами не согласен.
Во-первых, в жизни часто был свидетелем, когда тот, кому в начале говорили "без шансов", в итоге оказывался законным мужем.
Во-вторых, и это главное. Женские отказы - вообще не способ проявления избирательности. Женщина еще раньше, когда подпустила мужчину настолько близко, что дело дошло до его предложения ей, УЖЕ ВЫБРАЛА ЕГО. Сучка не захочет - у кобеля не вскочит (еще одна народная мудрость).
Отказ - это только проверка того, на что парень готов ради девушки.
По-настоящему избирательные девушки никогда не доводят дело до отказов, потому что ВЕДУТ СЕБЯ ТАК, что им и предлагают ТОЛЬКО ДОСТОЙНЫЕ мужчины. Те, которым не грех и не отказать
| QUOTE (Джун @ 22.04.2011 - время: 17:24) | ||
чтоб говорить о "подобных" фильмах, нужно знать, что за фильм )) |
Я знаю, что это за фильм
| QUOTE |
| .. на тех мужиков, кто придерживается этой "мудрости" в США женщины часто получают судебный приказ, запрещающий приближаться к ним на определённое количество метров... жаль, у нас такого нет. |
Американцы вообще довольно асексуальная нация
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 16:32) |
| Гы... Вы, когда кушаете завтрак или обед, не боитесь огласки, последствий? Наверняка нет. А если очень голодная, наверняка без проблем в общепите можете откушать, а вероятность негативных последствий для здоровья там - ну уж не ниже, чем возможность получить ЗППП при половых связях. |
Никто никогда не будет меня высмеивать, показывать пальцем, никогда не испортит мою карьеру, жизнь и прочее съеденным когда-то завтраком. Если говорить об общепите, то откажусь от большинства сомнительных заведений, предпочту просто купить буханку хлеба, потому что здоровье важнее. Я надеюсь, вы не будете ставить под сомнение то, что иногда еда является все же моей насущной потребностью? :)
С Медузой, кстати, полностью согласна. А одноразовый секс при возможности выбора, как уже говорила, совершенно бессмыселен с женатым мужчиной.
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 17:33) |
| Сучка не захочет - у кобеля не вскочит (еще одна народная мудрость). |
Да неужели. Мне прям страшно стало. Представляете, у скольких мужчин гомосексуальной ориентации может вставать на вас где-нить на улице или в метро?
| QUOTE (Vospi @ 22.04.2011 - время: 17:41) |
| Я надеюсь, вы не будете ставить под сомнение то, что иногда еда является все же моей насущной потребностью? :) |
А секс, стало быть, нет
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 17:52) |
| А секс, стало быть, нет |
А моя неспособность жрать общепитовскую бурду значит отсутствие потребности в еде?
| QUOTE (Tenko @ 22.04.2011 - время: 17:41) | ||
Да неужели. Мне прям страшно стало. Представляете, у скольких мужчин гомосексуальной ориентации может вставать на вас где-нить на улице или в метро? |
Да мужчины гомосексуальной ориентации ориентации вроде не кобели. Да и я не сука.
скрытый текст
| QUOTE |
| А моя неспособность жрать общепитовскую бурду значит отсутствие потребности в еде? |
Если перед голодным (как он уверяет) человеком ставят общепитовскую бурду, а он её не ест, значит, он не голоден.
А уж если такая ситуация повторяется обычно, всегда, постоянно - то да, у него нет потребности в еде.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 22-04-2011 - 18:03
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 17:20) |
медуза, дорогая, это жестоко. А вдруг он разведется, а ты уже передумала. |
если я могу передумать, то и гарантий давать не стану. а если даю гарантию, то уже не передумаю. кроме того, если он развелся - значит жена ему была не очень нужна, и тут даже если я его брошу - он все равно не будет расстраиваться что бросил ненужную ему жену(будет только расстраиваться, что я его бросила). а была б жена ему нужна - не бросил бы её.
в любом случае мой алгоритм срабатывает)))
Это сообщение отредактировал medusa - 22-04-2011 - 18:09
| QUOTE (Vospi @ 22.04.2011 - время: 18:06) |
| Была у меня эпоха в жизни, когда передо мной стоял выбор: или питаться хлебом с кефирчиком, или общепитовской бурдой. Дошла до 35 килограмм, но общепитовскую бурду не употребляла. Это не значит, что еда мне не нужна, это значит, что я брезгую есть что попало. |
Ну, хотя бы хлеб с кефирчиком вы ж потребляли.
Женщины же без проблем вообще не занимаются сексом, если нет подходящих партнеров. (большинство, по крайней мере).
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 18:01) |
| Если перед голодным (как он уверяет) человеком ставят общепитовскую бурду, а он её не ест, значит, он не голоден. |
параллель некорректна, потому как в общепите никто не замурует навечно наедине с этой бурдой. мы ж не обсуждаем случай попадания на необитаемый остров с женатым мужчиной.
| QUOTE |
| Женщины же без проблем вообще не занимаются сексом, если нет подходящих партнеров. (большинство, по крайней мере). |
об этом мы с самолетом как то спорили. женщине, как и мужчине нужен секс с оргазмом. но женщине с неподходящим партнером оргазм не светит..поэтому за неимением подходящего у нее печальный выбор между "получить оргазм без секса" и "получить секс без оргазма". второе кстати намного хуже(можешь попробовать)
поэтому ситуация такая, какой ты ее знаешь.
Это сообщение отредактировал medusa - 22-04-2011 - 18:21
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 18:11) |
| Ну, хотя бы хлеб с кефирчиком вы ж потребляли. Женщины же без проблем вообще не занимаются сексом, если нет подходящих партнеров. (большинство, по крайней мере). |
Чем та же мастурбация отличается от моих кефира с краюхой хлеба?
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 18:01) | ||||
Да мужчины гомосексуальной ориентации ориентации вроде не кобели. Да и я не сука. скрытый текст |
Так я не вашу личность обсуждаю, а "мудрость". Какая разница, речь идет о гетеро-влечении или нет? "Мудрость" утверждает, что пока объект не захочет вызвать желание, - никто его не возжелает. Так вот не работает что-то ваша "мудрость"...
| QUOTE (medusa @ 22.04.2011 - время: 18:14) |
| об этом мы с самолетом как то спорили. женщине, как и мужчине нужен секс с оргазмом. но женщине с неподходящим партнером оргазм не светит..поэтому за неимением подходящего у нее печальный выбор между "получить оргазм без секса" и "получить секс без оргазма". второе кстати намного хуже(можешь попробовать) поэтому ситуация такая, какой ты ее знаешь. |
было дело, спорили...)) так ты все-таки встала на мою точку зрения?
1. женщина не проявляет инициативу при выборе партнера...(иначе она очень быстро будет обязана заниматься с ним сексом)
2. женщине секс ради секса не нужен.
3. женщине труднее получить оргазм нежеле мужчине.
4. удовольствие от секса она получит только при наличии чувств к партнеру.
| QUOTE (ya777 @ 22.04.2011 - время: 20:05) |
1. женщина не проявляет инициативу при выборе партнера...(иначе она очень быстро будет обязана заниматься с ним сексом) |
с тем, с кем надо проявлять инициативу, уже по одной этой причине оргазма не светит(не берем в расчет странных дам со страпонами наперевес). из этого следует что не имеет смысла инициировать заведомо провальный секс.
| QUOTE |
| 2. женщине секс ради секса не нужен. |
нормальному человеку секс ради секса не нужен. и мужчине и женщине секс первостепенно нужен для достижения оргазма, и только потом всё остальное.
| QUOTE |
| 3. женщине труднее получить оргазм нежеле мужчине. |
со случайным партнером намного сложнее, с постоянным и устраивающим по необходимым пунктам не сложнее.
| QUOTE |
| удовольствие от секса она получит только при наличии чувств к партнеру. |
удовольствие от секса измеряется удовлетворением. удовлетворение - оргазмом(лучше - оргазмами). оргазм намного более вероятен с постоянным партнером при обоюдной страсти. и в данном случае женщина зажигается от желания мужчины, поэтому её чувства к нему обусловлены его чувствами к ней.
выходит что удовольствие женщины зависит от отношения мужчины к женщине.
Это сообщение отредактировал medusa - 22-04-2011 - 20:53
| QUOTE (Шахматный Король @ 22.04.2011 - время: 14:46) |
| а девушкам, поскольку абсолютному большинству из них секс "сам по себе" не нужен и никакой ценности не представляет |
Ну я как-то даже совсем с вами не согласная. Мне вот секс нужен именно ради секса. Я со своим любовником ТОЛЬКО сексом занимаюсь. Не шляюсь с ним по кабакам и иным заведениям, не требую подарков и дензнаков. Надо мной подружка смеется: "У тебя не любовник, как у всех нормальных женщин, а мальчик для секса". Но кроме хорошего секса мне все-таки нужна еще одна вещь. Мое спокойствие. Я хочу трахаться и не думать о его жене и детях. О том кто и где его ждет. И что думает о нем и обо мне, (пусть даже как об абстрактной дамочке) и каких гадостей желает мне в данный момент.