| QUOTE (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 13:50) |
| Только вот я не уверена, что она реально хотела воплощения своих фантазий. |
Ну это ж тоже распространенный прокол.
| QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 13:52) | ||
Вы не могли бы подробнее описать что именно поменялось? |
Подозреваю, что на деле автору оказалось намного больнее. И не было того равнодушия, на которое она рассчитывала.
Блиииин, автор, как я вас понимаю. Вы случаем не мой клон?
Ситуация не такая, соверщенно другая, но вот поведение и ощущения - один в один во многом.
| QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 13:52) |
| Вы не могли бы подробнее описать что именно поменялось? |
Ощущение, что принесла жертву (согласившись), которую он взял запросто, но не оценил. И да, оказалось больнее, чем я могла себе представить. Потом дополню.
ps
сейчас муж дома уже, пишу украдкой.
Это сообщение отредактировал Belabolka - 11-08-2011 - 14:17
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 12:03) |
| Я вот подумала, на усмотрение модераторов. Может быть, это надо в "Измены", я запуталась... Вроде и не измена в традиционном понимании слова. И не ГС как таковой, потому что цель была несколько иная. |
И где здесь измена?
Девушка, не парьтесь, сделали мужу приятно, себе тоже.. ну и радуйтесь. Зачем вам это чувство вины самой себя, и ещё мужа виноватым считаете - это напрасно.
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 14:19) |
| Девушка, не парьтесь, |
Как же - не парьтесь...
А Вам бы муж изменил бы, тоже небось переживали бы
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 12:20) |
| Хоть бы как-то постарался, нашёл нужные слова... Но увы, он не красноречив. И поэтому мне ещё тяжелей. |
Да и никакой краснобай не поймёт вас. Нужно понять, чтоб сказать нужные слова.
ps2000
| QUOTE |
| Как же - не парьтесь... А Вам бы муж изменил бы, тоже небось переживали бы 00064.gif |
Допустим на миг, я дала добро мужу на секс с другой и спокойненько на это смотрела.. нет тут измены мужа. Есть.. кхм, слишком свободные взгляды двоих.
| QUOTE |
| Wiya, вы невнимательны. Я в открытую мужу не предлагала ГС с подругой, и уж тем более, не подкладывала её под него: |
далее
| QUOTE |
| Была подходящая обстановка, мы были у подруги (она би и регулярно практикует ЖМЖ со своим собственным мужем), поддерживали её морально после неприятностей на работе, её муж был в ночную смену. Ну и как-то засиделись, решили до утра остаться. Сидели на кухне, разговаривали... Уже были не трезвы, когда зашли разговорчики всё о таком да эдаком... И в конце самом общения муж вдруг, без всякого согласования со мной предлагает Ане (подруге): А ты можешь пойти с нами? И ко мне поворачивается - мол, если ты и правда хочешь, чтоб я познал другую женщину, то давай. |
вы отказали? нет, судя по ситуации, так что же вы сделали, как не разрешили/подложили (я иногда прямо и резковато называю вещи своими именами, вы не обижайтесь))))
| QUOTE | ||
]То есть понимаете, это ОН предложил. Да, провокация с моей стороны была, но поймите, это были абстрактные разговоры с полунамёками. Открытым текстом я "добро" на секс с другой женщиной не давала, а ГС вообще никогда не обсуждала в таком ракурсе! Было больше похожей на:
|
| QUOTE |
| А закавыка лишь в том, что протрезвев и поразмыслив, отношение к ситуации поменялось :( |
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 14:16) |
| Ощущение, что принесла жертву (согласившись), которую он взял запросто, но не оценил. |
Возможно собственную сущность вы до этого видели несколько не так, каковой она оказалась на самом деле, такое бывает. Плохо то, что и муж увидел в конкретной ситуации одно, а то, что было на самом деле прошло мимо его сознания. То есть вы в его восприятии останетесь не тем, кем являетесь. Соответственно и его отношение к вам теперь волнует вас именно вследствии этого расхождения впечатления и реальности. И вполне логично, что жертву он оценить не в состоянии, так как не видит здесь жертвенности.
| QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 14:30) |
| смысл закладывать М в голову подобную ситуацию, если изначально отвергать ее? |
Кроме одобрения и порицания ситуации есть еще промежуточный вариант - сомнения насчет возможности реализации, неуверенность в правильности\неправильности и приемлемости\неприемлемости.
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 14:16) |
| Ощущение, что принесла жертву (согласившись), которую он взял запросто, но не оценил. И да, оказалось больнее, чем я могла себе представить. Потом дополню. |
да потому что не хотели изначально собой жертвовать, это просто вид самопожертвования
вот я и пытаюсь вам донести, каков был ваш умысел, в чем причина содеянного, поясню четче - вашего согласия и закладки в голову вашего М подобной ситуации
| QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 14:34) |
| Кроме одобрения и порицания ситуации есть еще промежуточный вариант - сомнения насчет возможности реализации, неуверенность в правильности\неправильности и приемлемости\неприемлемости. |
так судя то по ситуации, сомнений то не возникло, дошли до разговоров, потом до дела (я имею ввиду когда уже втроем оказались) или все списать на пьяную голову?)
добро дано, и участие было, в чем проблема?
как обычно "язык мой, враг мой" ?))
| QUOTE (Мириэль @ 11.08.2011 - время: 12:23) |
| Но подругу я б плавно исключила из жизни на фиг)) |
А подруга какой злой умысел совершила?
Вообще эксперименты разве проводятся в нетрезвом состоянии?
Да и так необдуманно? Когда-то пришла не оформившаяся толком мысля, была ляпнута вслух.. и почитай, что висела в воздухе она рядом с двумя, потому что потом не было разговору, что спорола фигню. И предоставился случай. Чья мысля была, разве подруги? Девушка знала склонности своей подруги. Неприятный осадок девушки можно понять, но зачем ей нужно обвинять мужа или подругу.
Belabolka
| QUOTE |
| Ощущение, что принесла жертву (согласившись), которую он взял запросто, но не оценил. |
у меня, пардон, впечатление, что сами себя изнасиловали в нетрезвом состоянии.
| QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 14:16) | ||
Ощущение, что принесла жертву (согласившись), которую он взял запросто, но не оценил. И да, оказалось больнее, чем я могла себе представить. Потом дополню. |
...чувствуете себя обманутой, вам неприятно, что ваше великодушие не только было использовано, но даже не оценено до всей его глубины, вас задевает то, что это было воспринято вашим мужем как обыденная ситуация - и потому закрадываются подозрения, что муж мог бы чет-такое замутить и без вашего согласия, слишком он просто все воспринял. Так? Нету чувства того, что вас изнасиловали неким извращенным способом?)
| QUOTE (mcleod @ 11.08.2011 - время: 12:27) | ||
Да какие ему слова надо искать? Вы ему открытым тестом сказали: "хоть бы потрахался на стороне, что-ли..." Он запомнил. Ваша подруга Аня ему понравилась. Он решил вдуть ей, а тут еще и Вы не против поприсутствовать. С его точки зрения, его совесть кристалльно чиста - он Вас не обманывал, не скрывался, не юлил. Чегойто он теперь должен отмазываться? Он теперь Анюне каждый раз, как муж в отлучке, вдувать станет по самые помидоры. И, между нами девочками говоря, будет совершенно прав. Вас он не обманывает и Вы сами ему разрешили. Он то почему крайним оказался? |
| CODE |
| Он то почему крайним оказался? |
Может быть потому что женщине хочется быть чистой перед мужем? По крайней мере, не хуже его. Это объясняет, почему появилась мысля в голове, разрешить неопытному мужу побаловаться. Но.. сама приняв участие в баловстве, чище не стала. зы: "Чище", "чистой" наспех подобранные слова..
упасть в колени и благодарить, рассыпаясь в комплементах, как?
Это сообщение отредактировал Wiya - 11-08-2011 - 14:52
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 14:49) | ||
Может быть потому что женщине хочется быть чистой перед мужем? По крайней мере, не хуже его. Это объясняет, почему появилась мысля в голове, разрешить неопытному мужу побаловаться. Но.. сама приняв участие в баловстве, чище не стала. зы: "Чище", "чистой" наспех подобранные слова.. |
Не, Фема, дело не в этом, поверь... Не хотелось ей быть чистой. Тут просто какая-то уверенность, что этого не будет все равно.
У девушки был опыт, а у мужа не было.
И её стал тяготить свой собственный опыт. Ей хотелось, чтоб у её мужчины был больший опыт, чтоб она перед ним была не то, чтобы непорочной, но более невинной. Что-то вроде комплекса появилось. Вина перед мужем. Если она просто не бисексуальна, то конечно, переживания будут после этой истории, но тут претензии к мужу. Что, де, согрешили вместе, но она как бы лучше его в этой ситуации. Переложить вину на другого, освободиться от неё, вот что на самом деле хотелось.
| QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 14:39) |
| так судя то по ситуации, сомнений то не возникло |
В моем видении ситуации как раз ничего толком не было осмыслено, а тем более распланировано - экспромт чистой воды, причем инициированный мужем, а вот жена напротив поплатилась сверх разумной меры.
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 15:05) |
| Сдаётся, что ситуация такова.. У девушки был опыт, а у мужа не было. И её стал тяготить свой собственный опыт. Ей хотелось, чтоб у её мужчины был больший опыт, чтоб она перед ним была не то, чтобы непорочной, но более невинной. Что-то вроде комплекса появилось. Вина перед мужем. Если она просто не бисексуальна, то конечно, переживания будут после этой истории, но тут претензии к мужу. Что, де, согрешили вместе, но она как бы лучше его в этой ситуации. Переложить вину на другого, освободиться от неё, вот что на самом деле хотелось. |
Да нет, Фем... Просто ляпнула она, не подумав, потом слово за слово, задний ход не дала вовремя, потому что не верила в правдоподобность ситуации, не просчитала, как сама это воспримет. Началось все с необдуманного ляпа, а закончилось душевными терзаниями.
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 14:40) |
| у меня, пардон, впечатление, что сами себя изнасиловали в нетрезвом состоянии. |
Вполне возможно, что близко к этому и есть.
Причем изнасиловать себя можно далеко не только в сексуальном смысле, изнасиловать свою сущность возможно очень многими способами. И от того, что человек по незнанию проделал это над собой собственными руками, к его боли не должно возникать меньше сострадания.
| QUOTE (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 12:35) |
| Меня удивило, как вы смаковали, рассказывая о сексе на троих. Все позы перечислили, в которых он ее брал, не забыли написать, чего вы в это время делали. В моем понимании, когда человеку неприятно произошедшее, он просто напишет - это было, а как - не важно, важен сам факт. |
Ингрид, специально процитировала твой ранний пост. Смакование деталей, как доказательство вины мужа.
| QUOTE |
| Не, Фема, дело не в этом, поверь... Не хотелось ей быть чистой. Тут просто какая-то уверенность, что этого не будет все равно. |
Ну когда были беседы с мужем, то уверенности не было. Ей хотелось снять с себя тяжесть своего опыта, поэтому в голову лезли мысли, что неплохо было бы приобрести опыт мужу. Мысли и все фантазии в голове не всегда выполняются или выполнимы вообще. Но предоставился случай.. кхе, когда находились во хмелю..
| QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 15:11) |
| В моем видении ситуации как раз ничего толком не было осмыслено, а тем более распланировано - экспромт чистой воды, причем инициированный мужем, а вот жена напротив поплатилась сверх разумной меры. |
не, ну понимаете, если человек не хочет - он прямо говорит "нет, не надо" и ты пы, ну может там видом как подаст, что мол обиделась или что то в этом духе, таки никто никого не остановил, ТС наверное сама хотела с подругой, а муж прицепом пошел, ну или еще какие нибудь вариации, в общем желание то было однозначно изначально
ну не верится мне в бескорыстность вообще всего, с самого начала, не верю так же в желание приравнять его опыт со своим, зафик? так упомяналось о страхе похода налево без ее, вот в это верю, так что лучше при ней, чем без
ну тогда думаю из всей ситуации ТС надо извлекать выгоду для себя, коли она думала, что муж в любом случае пойдет налево, а так все при ней, значит будет верен (по крайней можно в это верить))))
| QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 15:15) | ||
Вполне возможно, что близко к этому и есть. Причем изнасиловать себя можно далеко не только в сексуальном смысле, изнасиловать свою сущность возможно очень многими способами. И от того, что человек по незнанию проделал это над собой собственными руками, к его боли не должно возникать меньше сострадания. |
Чтоб сострадать, надо прочувствовать. А как прочувствовать мужчине чисто женские заморочки, которая не каждая женщина сможет понять? И автор сама не понимает, что с ней, иначе бы не было этого топика.
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 15:20) |
| Ей хотелось снять с себя тяжесть своего опыта, поэтому в голову лезли мысли, что неплохо было бы приобрести опыт мужу. |
Вы считаете, что дать мужу возможность перестать быть мужчиной, познавшим одну женщину, можно только с целью снять с себя некую тяжесть своего опыта? Хм, интересненько. Стало быть в каждом из случаев пары, где жена имела к примеру опыт с двумя партнерами за жизнь, а муж - с одним, у жены должен непременно возникнуть комплекс "тяжести опыта"? Меня это заинтересовало.
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 15:20) | ||||
Ингрид, специально процитировала твой ранний пост. Смакование деталей, как доказательство вины мужа.
Ну когда были беседы с мужем, то уверенности не было. Ей хотелось снять с себя тяжесть своего опыта, поэтому в голову лезли мысли, что неплохо было бы приобрести опыт мужу. Мысли и все фантазии в голове не всегда выполняются или выполнимы вообще. Но предоставился случай.. кхе, когда находились во хмелю.. |
Нее, в смаковании деталей нет никакого обвинения мужу, потому-то меня и удивили эти подробности. Если бы там были попытки обвинения мужу, как раз было бы все понятно. А там... слишком уж художественно описано. Но в остальном... Просто я когда-то дала поймать себя в подобную ловушку. Когда типа как дала согласие, а потом понимаешь, что не надо было этого делать. И не потому, что хотелось что-то там уравнять, а именно - по дури. Ощущаешь себя глупой девочкой-подростком, которая пошла со старшим мальчиком к нему домой в отсутствие родителей - типа а почему бы и нет, а что со мной случится, а все так делают и только в восторге. А потом - спошная грязь, и мальчик не только не чувствует себя виноватым, но считает это нормальным - и, в принципе, действительно некого винить, кроме себя. Формально сама виновата... Если бы преследовались какие-либо "корыстные" цели (действительно были бы комплексы по поводу сексуального опыта мужа), то все можно было обыграть гораздо тоньше, да и негатива такого не было бы после "уравнивания".
Как-то так(((
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 15:26) |
| И автор сама не понимает, что с ней, иначе бы не было этого топика. |
Самое забавное в этом - что основная ее обида на мужа в том, что он не догадался (!), что она при этом чувствует...
Вот сказать мужу она не может, а то, что он не догадался - это обидно...
Дурею я иногда от женщин, все-таки...
| QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 15:26) |
| А как прочувствовать мужчине чисто женские заморочки, которая не каждая женщина сможет понять? |
Можно попробовать донести суть вербально. Или думаете - бесполезняк? Но тогда ТС придется якобы проглотить обиду. А ведь это точно не выход - ситуация дальше пойдет по типу снежного кома.
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.08.2011 - время: 15:30) | ||
Самое забавное в этом - что основная ее обида на мужа в том, что он не догадался (!), что она при этом чувствует... Вот сказать мужу она не может, а то, что он не догадался - это обидно... Дурею я иногда от женщин, все-таки... |
Не все чувства рациональны
Мозгами понимаешь, что это дурь, но неприятные очучения никуда не деваюццо.
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.08.2011 - время: 15:30) |
| Дурею я иногда от женщин, все-таки... |
не надо с них дуреть, иные всегда по сути такие "чего хочу, не знаю, догадайся сам" ))))
| QUOTE (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 15:30) |
| Когда типа как дала согласие, а потом понимаешь, что не надо было этого делать. И не потому, что хотелось что-то там уравнять, а именно - по дури. |
По дури или по незнанию, или из заблуждения - да мало ли. Всех последствий поступков заранее не предугадаешь ведь.
Мне видится, что автор не обвиняет мужа, как некоторым кажется, а озвучивает возникшее несоответствие, объясняет, что ее тяготит наступивший дисбаланс, которого супруг не замечает.
у неё есть опыт но небольшой у меня нет
она хочет что бы я активничал а опыта то нету ,и секс какая то пародия ,
Пробуем учимся все такими были
очень хотелось бы попробовать секс с ещё какой нибудь девушкой , но скромность и доброта доводит не дальше дружбы
кстате я не знакомился первый - нас познакомили
по теме - у мужчины должен быть опыт а если он не опытный перестает чувствовать себя мужиком ,пусть даже была подруга это ваша а не какая то шлюха с улицы
рано или поздно бы все равно муж сорвался и пошел гулять но пусть лучше уж так опыта получит чем втайне от вас
А вы не задумывались ни разу, вот если ваш любимый, близкий человек намекнёт, что он с пониманием отнесётся к вашей случайной связи (это в качестве примера) - это ж не повод будет в определённое время взять и потащить его друга в постель, лишь бросив мимоходом "ну ты ж когда-то намекнул".
Это я просто примером отзеркалила ситуацию. Может, я заблуждаюсь, но как-то всегда считала, что такие вещи для постоянной пары должны как минимум обсуждаться и происходить после всех обсуждений и договорённостей. Поразил факт, что он, не зная по сути моего отношения (и вообще что я имела в виду говоря о понимании в вопросе его девственности) влёгкую такое предложил.
Да, девочки правы - я настолько растерялась от подобного предложения, что где-то в глубине до конца не верила, что это действительно возможно. А оно началось и поехало, да ещё как... В процессе я забылась, слишком были впечатления сильны и нестандартны. Осознание данного происшествия стало приходить лишь на следующий день... Почему, зачем... И вроде как могу понять, да обидно, что он этого и не просит.
Касаемо того, что в моей власти было отказаться, НЕ допустить - знаю, только вряд ли это что изменило, опять подчеркну - задевает не сам факт, что довёл до логического завершения своё предложение, а сам факт, что вот так взять, и быть способным на такое, не подумать ни о чём.
Fioletta
| QUOTE |
| Можно попробовать донести суть вербально. Или думаете - бесполезняк? Но тогда ТС придется якобы проглотить обиду. А ведь это точно не выход - ситуация дальше пойдет по типу снежного кома. |
Пусть попробует сказать себе, что именно она чувствует? Какой себя ощущает после случая? Найти слова можно. Не обиду высказывать, а себя понять ей надо. А обида.. я так поняла, за саму себя обидно, но не хочется себя чувствовать так. Но это не значит, что муж обидел. Получается, обида самой на себя. Вообще такое при заниженной самооценке бывает.. А ещё у человека, пардон, несколько инфантильного есть такое желание переложить проблему на другого.
Я вот представила сейчас ситуацию.. ну гложет меня обида, что сделала неправильно.. Время не повернуть вспять.. ну виновата я. Дак что, убиться теперь? Сделаю чонить полезное, чтоб было не только себе было хорошо, а к произошедшему буду относиться.. ну как к табличке: "запрещено". Чо её мусолить постоянно ситуацию? Пусть лежит в архиве. Острое восприятие произошедшего всё равно притупится.
| QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 15:36) |
| иные всегда по сути такие "чего хочу, не знаю, догадайся сам" )))) |
Да это вобще общечеловеческая черта - все мы по сути слепые котята, что уж поделать.