Ах, как хочеться быть слабой!

ТьХу!
Топик почитайте, не так уж и много в нем ответов.
А повторят по n-му разу просто ни желания, ни времени нет.

Pheng

Замечательный вопрос!
Есть предложение сделать по нему отдельную тему.

Не знаю как у вас у нас быть "глупой" не приветствуется

В залах, салонах как раз больше сплетен
И чему можно там научиться?
А работа бывает разной. Я на свою хожу для самореализации

Это сообщение отредактировал Танцующая - 06-07-2006 - 15:29

=))) Неудачная тема??
А я искренно полагал что это достаточно широкая тема и у многих различное мнение на этот счет=((

Разумеется, разумеется! Могу Вас даже уверить: ваша пиписка длинее, чем у любой из присутствующих в теме женщин.
...блин, нашел, чем гордиться...
Тема настолько оскомину набила, что даже комментировать не хочется.

ТипА, быть в курсе, какая из спортивных марок сейчас более модна?
А в душевой, не иначе, Иммануила Канта обсуждают...

Вы забыли упомянуть: плюс повшение расходной статьи на протертые юбки. Пардон, брюки.

Юноша, Вы в каком мире живете? Состоящем исключительно из олигархов и генеральных директоров?
Остальные профессии не стоят даже обсуждения?
И если мужчина - не олигарх и не топ-менеджер, то он и мужчиной называться не может?

Блин, где Рим, а где Крым!
При чем здесь мужское счастье от работы и женским "плачем" о слабости-силе?
Мужчина - сильный, женщина - слабая !

Поправочка: кесарю.

Vic.Tor: нажимаем кнопочку Цитировать. В появившемся окошке "Здесь Вы можете отредактировать цитируемое сообщение" удаляем все лишнее, оставляя только ту фразу собеседника, которую вы комментируете.
Во-первых, так читать легче.
Во-вторых, не надо ломать голову, к какой части моего поста относилась ваша фраза.

Bag
Еще один идеалист...

каждодневные решения:
по ведению домашнего хоз-ва - согласен
по поводу роста детей - они никого не спрашивают и растут сами а в процессе воспитания оных (детей) участвует и мужчина
ходит на работу - ну ЭТО её желание
стремится выглядеть красивой - просто супер
женщина хочет узнать как устроено сцепление в автомобиле - это просто здорово ! правда Это ей совершенно ни к чему, да и вероятнее всего она забудет всё что ей рассказали про это сцепление
и кто она после всего этого???
конечно - ЖЕНЩИНА !!!

Как при чем?
а при этом

А как можно обеспечивать, получая меньше жены?
даже если работа нравится?

и вообще - может ли считаться сильным мужчина, получающий меньше жены?

Это сообщение отредактировал Pheng - 07-07-2006 - 08:02

возможно на Вашей работе целыми днями и обсуждают Канта , если делать больше нечего можно и про Канта "потрещать"

за "Юношу" - большое мерси
если Вашему мужчине нравится работа, но не устраивает цена работы, то надо искать доп работу - вот о чём я и не надо бросать "любимую работу"
а доп работу найти не сложно , можно грузчиком, можно тексты перепечатывать, директором и олигархом то же можно

А ты не пробовал это у его жены спросить? Или это так, теоретические рассуждения?

Солнц, ты разницу не видишь?
Между "обеспечивать семью" и "получать меньше жены"?
Не, конечно же, можно затеять долгий и нудный спор, сколько же нужно количество денежных знаков, чтобы семья была "обеспечена". Да только у каждого свои представления об этом.

Что касается меня: согласна отказаться от загородного дома и личной машины(как видите, виллу в Ницце не упоминаю ), но лишь бы мой мужчина был счастлив, занимаясь той работой, которая ему по душе, чем видеть рядом с собой издерганное существо, стремящееся "обеспечить" во что бы то ни стало.
ИМХО: невозможно быть счастливым рядом с несчастным человеком.

Разумеется может!
Если он надежный, ответственный, на которого можно положиться и кому можно доверять - какая разница, сколько он получает?

Для привычно скользящим взглядом по верхам: речь здесь идет не о схеме богатый-бедный!

Да нет, на работе много других проблем, чтобы обсуждать философов.
...хы, кстати, для успешной работы необходимо знать и Канта...

Рада, что удалось погладить ваше... хм, самолюбие, о многомудрый старец!

А если "цена работы" устраивает, на жизнь вполне хватает?
Тоже необходимо по ночам вагоны разгружать?
Или для вас необходимым условием счастья является отдых на альпийском курорте, а единственно приемливое жилье - собственный особняк?

Но когда она сомневается или решение нужно принять вдвоем, то приходит МУЖЧИНА и берет как здесь было сказано ответственность на себя. И она расслабляется

Потребности людей подстраиваются под их доходы, обычно. То же самое и у семьи. Если муж зарабатывает Х денег, а жена - 2Х, то, если это продолжается достаточно продолжительное время, то потребности семьи (включая расходы на питание, соц. обслуживание и т.д. того или иного качества - а следовательно, и цены) подстраиваются под сумму семейного дохода в 3Х.
Учитывая, что муж из этой суммы зарабатывает только треть, можно с полным основанием утверждать, что он не обеспечивает семью.

веремся к теме топика.
Женщины хотят видеть рядом с собой сильных мужчин.
Но сильный и счастливый - не синонимы.
Вполне может существовать слабый мужчина, вполне довольный собой и окружающим миром, в общем - счастливый.
А такой тебе понравится?

Прости, как можно положиться на мужчину, который не обеспечивает семью (см. выше)? А если женщина забеременеет? Кто будет содержать ее и детей?
Мужчина - должен быть надежным не только в моральном, но и в материальном плане.
ИМХО

Опять подмена понятий! Да мужчина надежный в материальном плане, он вполне в состоянии содержать и ее, и детей самостоятельно. Но она зарабатывает еще больше. А жизненные запросы как вырастают, так и снижаются, если конечно речь идет о семье, состоящей из любящих людей, а не о двух спортсменах соревнующихся в зарабатывании денег.

Так в том то и дело! Лозунг "мы современные, самостоятельные и независимые и можем зарабатывать не меньше мужчин" стал для современных женщин транспарантом, которым они везде размахивают. Суть всей жизни стала в том, чтобы зарабатывать "не меньше" мужа, чтобы "не зависеть" от него. В жертву этой цели приносится все - любовь, семейное счастье, дети и их полноценное воспитание и т.д.
Самое главное - что эти искусственно навязанные современным обществом потребления установки противоречат глубинной, истинной, женской, слабой природе.
Потому что в глубине души все равно хочется "надежное плечо". Чтобы был и сильный, и верный, и надежный, и зарабатывал много и т.д.
Но в том то и дело, что маховик уже запущен. Стартовый выстрел прозвучал. Забег начался. И если ты остановишься, на миг задумаешься над тем, а зачем ты вообще на этой беговой дорожке, что ты тут делаешь, какой смысл в том, что ты обгонишь мужчин и придешь к финишу первой, надо ли тебе вообще с ними конкурировать, то ты проиграешь.
И тебя немедленно обзовут "слабой" твои же соперницы по дорожке, в среде которых считается, что "сила" - это когда ты мчишься быстрее мужчин к финишу, и еще локтями расталкиваешь.
Но приходит ли счастье, если даже забег выигран и тебе под овации стадиона вручают солидный денежный приз?

ЗЫ а насчет "обратного" подстраивания потребностей под доходы при уменьшении последних - это безумно сложное дело. Очень трудно перевести ребенка из более престижного садика в менее престижный, начать по утрам есть молочную колбасу вместо сырокопченой, закупаться на оптовом рынке вместо супермаркета, покупать китайско-турецкое шмотье вместо фирменных вещей и т.д.
Поэтому здоровая семья - это только та, где только доходы мужа могут обеспечить ВСЕ ее потребности.
И, возвращаясь к теме
ИМХО, если мужчина действительно сильный, то заводя семью, он будет рассчитывать только на свои доходы.
Такое уж свойство у сильных людей - стоящие перед ними проблемы решать самостоятельно.

Это сообщение отредактировал Pheng - 07-07-2006 - 13:54

Очень бы хотелось вот этого.
Но как правило для этого нужно уметь вот это:

Что изрядно утомляет :)

Где же такое видано чтобы можно было обеспечить ВСЕ потребности нормального чела?! Ну полный бред, коммунизм, манна небесная и рай в одном флаконе : )))

Самостоятельность и семья- ваще противоположные по сути понятия, семью завдоят потому что вместе интереснее жить чем самостоятельно. И что во времена СССР не говоря уже о древности не было семей? : ))) Как там мужчины- все слабаки были? Тунеядцев в те времена выгоняли из общины, сажали в ЛТП и правильно делали.
Неработающий чел часто просто опасен для окружающих и неадекватен. Есть временные периоды типа беременности, но нормой является когда и М и Ж работают.

А рассчитывают только на свои доходы обычно не сильные М а те кто видит в женщине товар, за который он платит и в дальнейшем безоговорочно пользуется, продавливает и настаивает на выполнении всех своих требований. Это конечно сильный характер, но односторонне эгоистичный, и в целом такой М скорее слаб (на голову) чем силён.

ваще, какие встечаются М : ))) вот ну всё наоборот сказал, умееть надо : )))

А зачем с этим жить?
С этим - лучше умереть.
имхо

А что предлагается как "наш" метод? Предложить мужчинам общаться с НЕустраивающими их женщинами?


ЗЫ а в целом - спасибо за хорошие слова

Не только феминисток а еще и детей забыли предупредить об ответственности за принятие решений которая приходит вместе со взрослыми правами.

"В домике" конечно красиво звучит, но совершенно понятно что лучше не общаться с недоразвитыми личностями, хоть М хоть Ж, хоть на работе хоть в быту.
И мнение про наличие проблемы взаимоотношений феминисток и мужчин ничем не лучше мнения о том что феминистки будут испытывать проблемы при общении с мужчинами, это тоже самое другими словами.

Не буду общаться с женщиной настаивающей на своих желаниях но не желающей самой например попробовать их исполнить или обоюдно помогать мужу в исполнении желаний в семье да и всё, а воспитывать взрослого чела- бесполезная чушь.
Многие М не знакомятся с красивыми одинокими тётками ибо не окупятся потраченные усилия, не женятся на карьеристках которые всегда ставят работу выше семьи, это всё ненадежные партнёрши. И многие Ж не связываются с пьющими или малозарабатывающими и правильно делают, ненадёжно.

Кто прочтет, оценит и выводы сделает- те молодцы, а доказывать ваще ниче не охота : )))

Сударыня мы с женой так живем уже 16 лет ! Чего и вам желаю )))

"Я НЕ ЛОШАДЬ,Я НЕ БЫК,Я И БАБА,И МУЖИК""""

Мдяяяя...как бы ни прискорбно было это осозновать,но мужички нынче обленилися..все время приходится их раскачивать....

помню,как бывший муж моей сестры вечно лежал на диване после работы,смотрел футбол,а она поливкой огурцов занималась.(как будто она не работада и не устала).А он как это видел,сразу суетился и начинал помогать..Когда же ее не было,он даже в огород то и не заглядывал...а когда сестра спрашивала,почему он не следит за парниками он говорил,что УСТАЛ ОН ЖЕ РАБОТАЛ ДНЕМ,,,..

Не все мужики такие,конечно,лодыри..Но,как правило мужчина сам не додумается до чего(или СДЕЛАЕТ ВИД,что не замечает....Мол,ДОРОГАЯ,НУ ТЫ ЖЕ НЕ ПРОСИЛА МЕНЯ ОБ ЭТОМ,,,,,,Я БЫ СДЕЛАЛ...)То есть МЫ,ЖЕНЩИНЫ,постоянно должны ПРОСИТЬ ИХ сделать какую-либо мужскуюработу,сами ОНИ лишний раз не поинтересуются может чего не так,может помощь где нужна,пока ЛИБО САМА НЕ СДЕЛАЕШЬ,с мыслями в башке(на куй все мне это сдалося....),либо сто раз не попросишь,на ответ "я иду,счас матч досмотрю тока....Иду,иду.кисса моя.."

моего тоже приходится расталкивать постоянно..а то,он очень любит мое качество иногда забывать все..и пользуется этим....Попросишь помощи для матери на даче в какой-то определенный день,а потом забудешь..,а он СЦУКО,ведь и не вспомнит...скосит,мол никакой просьбы то и не было.....

Так,что мужчины не бойтесь труда..Глядишь и брюшкоо пивное уберется зыыы

НЕ ОБАБЬТЕСЬ К НОВОМУ СТОЛЕТИЮ,плиз..ззыыы а то,какой род будет???

мЫ ВАС ЛЮБИМ И ЗА МУЖЕСТВЕННОСТЬ ТОЖЕ!!!!ЧТОБЫ ЛЮБАЯ Ж МОГЛА ОПЕРЕТСЯ НА МУЖСКОЕ ПЛЕЧО,А НЕ УПАСТЬ ВМЕСТЕ С ЭТИМ ПЛЕЧОМ

То есть вывод такой - ты не хочешь казаться ни "слабой", ни "сильной" ?

И с чего тут вывод про плечо?! Мужчина работает, может помочь когда жене че-то очень важно, все нормално.

Так ведь ей еще надо чтобы он сам любил огурцы поливать и маме на даче помогать, писец!!! Не плечо- а дармову рабсилу надо : )))
Лучше бы тетка с ним на диване полежала, глядишь бы немного счастья в личной жизни прибавилось у обоих...

А если его треть не тратиться, а откладывается на крупную покупку(машину, дачу, квартиру)?
Разве это не относиться к обеспечению семьи?

А в данном случае ты слабым мужчиной называешь того, который не может мне обеспечить каникулы на Канарах?

Еще раз: дрстаточно денег не тогда, когда их много, а тогда, когда их хватает.
Тема все-таки не посвящена ситуации, когда мужчина зарабатывает сущие копейки, никак не влияющие на семейный бюджет.

А если для неё важно, чтобы он её маме на даче помог огурцы полить?

"Женщине нравятся три категории мужчин:
1. Кто может затащить шкаф на седьмой этаж без лифта.
2. Кто может заплатить грузчикам, чтобы они затащили шкаф на седьмой этаж без лифта.
3. Кто может затащить шкаф на седьмой этаж без лифта, но предпочтет заплатить грузчикам".

Так все-равно: собака некормленна, квартира не убранна, обед не приготовлен и "ми-и-и-илый" сам с утра будет морщить ном по поводу отсутствия чистых рубашек.