Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Мужчина и Женщина, Аборт-Убийство?, опрос для М и Ж (Том №2), QUOTE (ircha_78 @ 19.10.2008 - время: 22:54) QUOTE (КатастрOffa @ 19.10.2008 - время: 22:16) Достижения ц
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Аборт-Убийство?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Аборт-Убийство? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1234567[8]9


Аборты нужно запретить?

Всего голосов: 0


КатастрOffa
QUOTE (ircha_78 @ 19.10.2008 - время: 22:54)
QUOTE (КатастрOffa @ 19.10.2008 - время: 22:16)
Достижения цивилизации, епт - "съела таблетку и назавтра не беременная". Отсюда и отношение к проблеме - читала как-то здесь на форуме высказывания о незапланированной беременности, от которых волосы дыбом на всех местах.

Вот это как раз только на том сроке, когда НЕТ еще человечка. Когда не бьется сердце, и когда ему еще не больно.

Чисто мое ИМХО, но ребенок есть с самого начала.
Не зря же во многих религиях днем появления на свет считается дата не рождения, а зачатия. Потому что в это время определяется, кто придет в мир, мальчик или девочка, каким он(а) будет. А то, что ребенку не дали развиться - это с моей точки зрения тоже самое, что убить новорожденного, считая, что "он же все равно ничего еще не соображает"
ircha_78
QUOTE (КатастрOffa @ 21.10.2008 - время: 16:06)
А то, что ребенку не дали развиться - это с моей точки зрения тоже самое, что убить новорожденного, считая, что "он же все равно ничего еще не соображает"

Нет, не то же самое. У новорожденного, который ничего не соображает, однако уже наличествует чувство самосохранения, страх и боль. И у месячного зародыша, который также ничего не соображает - уже тоже. Поэтому вот это - то же самое, что замочить новорожденного.
А у двухнедельной клеточки этого ничего нет. И дело не в том, соображает ли. А дело в том, ЧУВСТВУЕТ ли.
Тоже чисто мое ИМХО - конечно, лучше и на таком сроке оставить, "мы хотели на полгода позже" - и из-за этого избавиться - с таким подходом я не согласна. Но когда действительно тяжелая ситуация, и если пока еще не только не соображает, но и не чувствует никакого негатива - то ничего такого вопиюще-ужасного...
Lunnaya_Ya
QUOTE (ircha_78 @ 15.10.2008 - время: 07:34)
QUOTE (Lunnaya_Ya @ 14.10.2008 - время: 22:53)
ну а забеременила она от сквозняка

А вы знаете 100% способ предохранения, кроме воздержания? Расскажите!!!

Забеременела она от мужа, тогда еще любимого. С которым они предохранялись! Который через некоторое время ее отметелил не по-детски, и вся любовь врозь. А еще через недельку она 2 полоски увидела.
Просто не надо думать, что вот у ВАС всё решаемо, и вы БЫ всё решили, и вас никогда не коснется залет при тщательном предохранении, а все остальные лохи и сами виноваты.
Я, по-моему, выше сказала, что отсутствие мозгов и аборт как средство предохранения не обсуждаю.
И дай вам Бог никогда не узнать, что такое "предохранялись, но залетели".

мне не нужно 100% гарантии от сбственного мужа! а любовь значит такая что отметелил и то что сразулюбовь прошла от етого да иеще при ребенке живущем в тебе, получается ой он меня побил я гордая я ухожу а ребенок пусть с голоду мрет. знайте если женщина не захочет семья никогда не распадется
ircha_78
QUOTE (Lunnaya_Ya @ 22.10.2008 - время: 18:13)
QUOTE (ircha_78 @ 15.10.2008 - время: 07:34)
QUOTE (Lunnaya_Ya @ 14.10.2008 - время: 22:53)
ну а забеременила она от сквозняка

А вы знаете 100% способ предохранения, кроме воздержания? Расскажите!!!

Забеременела она от мужа, тогда еще любимого. С которым они предохранялись! Который через некоторое время ее отметелил не по-детски, и вся любовь врозь. А еще через недельку она 2 полоски увидела.
Просто не надо думать, что вот у ВАС всё решаемо, и вы БЫ всё решили, и вас никогда не коснется залет при тщательном предохранении, а все остальные лохи и сами виноваты.
Я, по-моему, выше сказала, что отсутствие мозгов и аборт как средство предохранения не обсуждаю.
И дай вам Бог никогда не узнать, что такое "предохранялись, но залетели".

мне не нужно 100% гарантии от сбственного мужа! а любовь значит такая что отметелил и то что сразулюбовь прошла от етого да иеще при ребенке живущем в тебе, получается ой он меня побил я гордая я ухожу а ребенок пусть с голоду мрет. знайте если женщина не захочет семья никогда не распадется

Ну да, если женщина будет все это терпеть, конечно, не распадется. А че, ему удобно прикроватный коврик иметь, морду бить и никаких санкций. И пусть дети на это смотрят. Ради двухнедельной клеточки себя в грязь втоптать и двум старшим жизнь испортить. Ну вы как хотите, а я бы поступила также, как она. Любовь любовью, но девочкой для битья быть, да при детях -увольте.
Marinw
Мне кажется, что говорить я не делала абортов и ни когда не сдела могут только пятидесятилетние. Иначе в жизни быват такие поворты, то что вчера было черным, завтра может стать белым и пушистым
liska77
Я бы ответила ДА..
НО.. к чему это может привести? :-( страшно подумать.
* ТАНИТА *
АБОРТ - 100% убийство. Неважно, что убиваемый по-медицински не зовется еще человеком, а зовется плодом... НО, существо, у которого бьется сердце и который совершает самостоятельные движения и ощущает вкус - это ЖИВОЕ существо и УЖЕ человек...

Можно прикрываться всякими лозунгами громкими и бить себя пяткой в грудь, ратуя за свободу выбора... НО все же стоит вдуматься, что скрывает за собой короткое слово АБОРТ.
+ЛяЛя+
Лично я считаю аргумент 'не хочу иметь ребенка' достаточным аргументом для того, чтобы его не заводить. Допустим, человек не хочет что то делать, учиться, нырять с аквалангом, прыгать с парашютом и т. д. , кто его может заставить это делать? Никто не в праве. Так же и с ребенком. С какой стати заводить ребенка, если женщина его не хочет? Она что, рабыня на плантациях? Поэтому, в принципе, если женщина не хотела ребенка, при этом предохранялась таким высоконадежным контрацептивом, как презерватив и при этом контроллировала процесс, но все равно забеременела, то аборт считаю допустимым, поскольку альтернативы пока нет. Хотя сама абортов не делала и, надеюсь, не придется. При этом мужчина наравне с этой женщиной должен нести ответственность за вред, причиненный здоровью этой женщины абортом.
GOTOFF
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 26.10.2008 - время: 19:38)
Лично я считаю аргумент 'не хочу иметь ребенка' достаточным аргументом для того, чтобы его не заводить. Допустим, человек не хочет что то делать, учиться, нырять с аквалангом, прыгать с парашютом и т. д. , кто его может заставить это делать? Никто не в праве. Так же и с ребенком. С какой стати заводить ребенка, если женщина его не хочет? Она что, рабыня на плантациях? Поэтому, в принципе, если женщина не хотела ребенка, при этом предохранялась таким высоконадежным контрацептивом, как презерватив и при этом контроллировала процесс, но все равно забеременела, то аборт считаю допустимым, поскольку альтернативы пока нет. Хотя сама абортов не делала и, надеюсь, не придется.

Полно вещей которые мы обязаны делать, не смотря на желание: служить в армии, отвечать за свои поступки.
И если человек занимается сексом он должен понимать к чему это видет и какие последствия возможны.
QUOTE
При этом мужчина наравне с этой женщиной должен нести ответственность за вред, причиненный здоровью этой женщины абортом.

А если мужчина был против аборта, какая у него может быть ответственность.
ИРУСЯ
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 26.10.2008 - время: 19:38)
При этом мужчина наравне с этой женщиной должен нести ответственность за вред, причиненный здоровью этой женщины абортом.

Ага, и много таких случаев?
Как правило мужчины у нас тут ни причем! (не все)
"Наше дело не рожать - сунуть, вынуть, убежать" (не все)
Грубо, но правда!

Вот тогда отчаяние берет верх!

Gyn1988
Кто скажет? Почему в каждом форуме есть раздел на тему "Аборт"?
ИРУСЯ
Потому что эта проблема волнует или не волнует людей, а высказаться о своих предпочтениях, взглядах и мнениях желают и те и другие, форум предоставляет такую возможность. Есть мнения обывателей и профессионалов, а по сему на тех же медицинских форумах взгляд на проблему несколько разница с нашими, хотя абсолютно не лишен простой человечности!
*Francheska*
QUOTE (Gyn1988 @ 29.10.2008 - время: 12:07)
Кто скажет? Почему в каждом форуме есть раздел на тему "Аборт"?

Да потому что безграмотны в этом вопросе люди вообще и малолетки и уже взрослые, считающие себя состоявшимися личностями, особи. Ну вот скажите мне, неужели 35-типяти летняя пара, уже имеющая дитёнка или двоих, не знает откуда берутся дети? А такое ощущение, что не знает... трахаться-то - трахаются, а про последствия забывают. Я умолчу вопросы изнасилования... но взрослые-то в здравом уме и доброй памяти люди... на мой взгляд в большинстве случаев это просто пофигизм и безответственность, бесшабашность, невоспитанность, жестокость, очень часто трусость, а главное это отказ взрослого человека нести ответственность за свои поступки, всегда проще избавиться от чего-то, чем сцепить зубы, сжать кулаки, но поступить как ЧЕЛОВЕК! Но нет люди сношаются самыми грязными способами и орут везде о свободе совего выбора, а как ответить за результаты своей свободы... тут же в кусты.
Если я лично могу ещё как-то оправдать сие действо по мед. показаниям, но людей, особенно взрослых... никак понять не могу и людьми их не считаю.
Одна моя знакомая сделала аборт только потому что где-то что-то вычитала: мол именно на 30-м году жизни женщине рожать нельзя, ну там типа трудно, будут патологии у обоих... РАЗВЕ это не бред, разве это не банальная трусость? А сама она хоть и не замужем, но состоявшаяся женщина с хорошим достатком и мужики всегда вокруг неё...
Не понимаю...
А что касается запретов на аборты, да нет смысла... будет ещё хуже т.к. начнутся подпольные...надо работать с населением... устранять безграмотность и повышать половую так сказать нравственность... ну куда это дело годиться, когда ДЕТИ в 12-13-14-15 лет шоркаются во всю по углам - ПОРОТЬ! - как говорит мой дядя :)
Пользоваться презервативами - тож хорошо!

Это сообщение отредактировал *Francheska* - 30-10-2008 - 15:41
* ТАНИТА *
QUOTE (*Francheska* @ 30.10.2008 - время: 14:34)
а главное это отказ взрослого человека нести ответственность за свои поступки, всегда проще избавиться от чего-то, чем сцепить зубы, сжать кулаки, но поступить как ЧЕЛОВЕК!

ИМХО!
лемке
Аборты не возможно запретить в принципе.
Так же как проституцию.
Шебуршунчик
Аборт - убийство!!!!!!!!!
Gyn1988
QUOTE (Шебуршунчик @ 31.10.2008 - время: 01:36)
Аборт - убийство!!!!!!!!!

Если так, то у нас должны в год судить как минимум два миллиона человек - кто делал и кому делали
Шебуршунчик
QUOTE (Gyn1988 @ 31.10.2008 - время: 04:03)
QUOTE (Шебуршунчик @ 31.10.2008 - время: 01:36)
Аборт - убийство!!!!!!!!!

Если так, то у нас должны в год судить как минимум два миллиона человек - кто делал и кому делали

Значит, они должны быть осуждены, все два миллиона! Все дело в том, что люди сами себя обманывают. А сумели бы вы убить новорожденного? Взять и щипщами его разодрать на части? Где начинается человек, в какой момент? ОДни говорят. в момент крещения, другие - в момент рождения, третьи - в момент слияния яйцеклетки со спермотозоидом. В общем, не умеешь предохраняться - не занимайся сексом. Убийца должен нести наказание! Причем, оба. И ОН и ОНА! И возраст значения не имеет.
лемке
Предположим аборт запретили.
Что помешает "залетевшей"даме прийти в прокуратуру,
написать заявление об изнасиловании, дать приметы не
существующего преступника, и получить легальное разрешение на
аборт?
kzkz
QUOTE (лемке @ 31.10.2008 - время: 11:06)
Предположим аборт запретили.
Что помешает "залетевшей"даме прийти в прокуратуру,
написать заявление об изнасиловании, дать приметы не
существующего преступника, и получить легальное разрешение на
аборт?

Да нчиего.. точно так же как бросить ребенка самой (даже на большом сроке) или найти врача и сделать подпольно аборт..
лемке
QUOTE
найти врача и сделать подпольно аборт..
Это не наш метод.
Зачем лезть под статью.
Наш метод: Дать немножко денег "Кому надо" этот "Кому надо"
даст заключение о том что у женщины противопоказания,
и дает официальное разрешение на аборт.

kzkz
QUOTE (лемке @ 31.10.2008 - время: 11:30)
QUOTE
найти врача и сделать подпольно аборт..
Это не наш метод.
Зачем лезть под статью.
Наш метод: Дать немножко денег "Кому надо" этот "Кому надо"
даст заключение о том что у женщины противопоказания,
и дает официальное разрешение на аборт.

Ну "подпольно" - это я образно выразилась.
Кстатати, знаю что когда проводили эксперементы по запретам абортов в областях России, именно так как ты Лемке написал. так и было. Просто писали справку. что у ребенка потология, или еще что-то и выходило что по мед.показаниям. Или ехали в соседние области и там без проблем делали.
лемке
Не давно в Голландии проводили референдум на полное
запрещение аборта. То есть, запретить аборты даже в случаях
изнасилования (и это в стране где женский алкоголизм занимает
первое место в мире).
С маленьким перевесом победили противники этого закона.
Я вот не понимаю на что рассчитывали сторонники этого закона?
На то что женщина будет вынашивать ребенка против своей воли?
При том что в Голландии открытые границы.
*Francheska*
QUOTE (Шебуршунчик @ 31.10.2008 - время: 09:40)
QUOTE (Gyn1988 @ 31.10.2008 - время: 04:03)
QUOTE (Шебуршунчик @ 31.10.2008 - время: 01:36)
Аборт - убийство!!!!!!!!!

Если так, то у нас должны в год судить как минимум два миллиона человек - кто делал и кому делали

Значит, они должны быть осуждены, все два миллиона! Все дело в том, что люди сами себя обманывают. А сумели бы вы убить новорожденного? Взять и щипщами его разодрать на части? Где начинается человек, в какой момент? ОДни говорят. в момент крещения, другие - в момент рождения, третьи - в момент слияния яйцеклетки со спермотозоидом. В общем, не умеешь предохраняться - не занимайся сексом. Убийца должен нести наказание! Причем, оба. И ОН и ОНА! И возраст значения не имеет.

Насчёт сажать не могу согласиться, ведь корень не в безнаказанности... т.к. всё таки многие и очень многие потом расплачиваются за результаты своей "свободы".
А вот с убийством согласна. Был у моей знакомой такой случай, ну не очень обеспечены они, маленький ребятёнок, однокомнатная квартира, муж заделал второго и ушёл - и ВСЕ ей говорили делай аборт, даже родная МАТЬ. А она просто и спокойно ответила матери: мама, ну сейчас же он во мне, места ему не надо, есть не просит, а вот когда родится, тогда и зарежем... Мать чуть кондратий не хватил. А ребятёнку щас 5 лет уже и жизня наладилась и бабушка ходит и радуется внучку.
Хех... и почему взрослые, типа, умные и состовяшиеся люди, так жестоки...
+ЛяЛя+
QUOTE (GOTOFF @ 26.10.2008 - время: 21:35)
Полно вещей которые мы обязаны делать, не смотря на желание: служить в армии, отвечать за свои поступки.
И если человек занимается сексом он должен понимать к чему это видет и какие последствия возможны.
QUOTE
При этом мужчина наравне с этой женщиной должен нести ответственность за вред, причиненный здоровью этой женщины абортом.

А если мужчина был против аборта, какая у него может быть ответственность.

Что касается армии, то я уверена, что служить там должны только те, кто хочет это делать. Что касается того, что люди не хотят отвечать за свои поступки, то лично я хочу. Если делать то, что хочешь, то отвечать за свои поступки очень приятно.
Я думаю, что секс, помимо зачатия, несет еще многие функции. И поэтому рекомендация типа "не хочешь забеременеть - не занимайся сексом" не кажется мне правильной.
Лично мне очень интересен вопрос - возможно ли предохраняться так, чтобы не забеременеть? Как человек, обладающий логикой, я понимаю, что стопроцентную гарантию может дать только непопадание спермы во влагалище женщины, то есть барьерный метод, то есть правильное использование презерватива. Поэтому все ОК и спирали я отвергаю сразу, во-первых, они могут просто сработать не во всех случаях, во-вторых, организм может выкинуть что-нибудь такое, что современная медицина не учитывает. С другой стороны я понимаю, что многие будут выступать против презервативов, в первую очередь, мужчины, поэтому наши женщины будут делать аборты еще долго, если не будут настаивать на применении презервативов.

Если мужчина против аборта, а женщина не хочет ребенка и предупредила мужчину об этом еще перед сексом, то мужчина наравне с женщиной виноват в том, что допустил нежелательную беременность и ответственность в случае аборта должен нести наравне с женщиной.
Gyn1988
И это то в Голландии куда наоборот со многих стран Европы едут чтобы сделать аборт
лемке
QUOTE
И это то в Голландии куда наоборот со многих стран Европы едут чтобы сделать аборт
Вероятно по этому и хотели запретить что бы туда больше не ездили.
Elein
QUOTE (_Felis_ @ 27.08.2007 - время: 19:32)
Да аборт убийство и да, его нельзя запрещать, потому что последствия запрета будут страшнее последствий легальных абортов. Но женщина должна идти на этот шаг с открытыми глазами, понимая что представляет из себя абортируемый зародыш, что происходит с ним и с самой женщиной в ходе и после операции. Это ее право и ее крест.

согласна 0096.gif

Запрещали уже,в итоге,кроме смерти неродившегося ребёнка были ещё и смерти женщин,идущих на нелегальный аборт.

Каждая женщина решает это сама.Если она сможет жить после этого-её право.Я не смогла бы.

Это сообщение отредактировал Elein - 01-11-2008 - 15:13
запретить - не значит повернуть обстоятельства к лучшему. это самостоятельное решение уже взрослого,как правило, человека. не думаю, что появление на свет ребенка с дцп от матери алкоголички как-то улучшит демографическую ситуацию
PamellaSM
Нет.

И глупость несусветная вот это "предохранялись и вдруг залетела", потому что если правильно юзать средства контрацепции, то никаких "вдруг" не будет. И не надо рассказывать о том, что 100% гарантию дает только воздержание.
popadir
У нас в стране мозги есть только у 10% населения, остальные просто быдло. Я не понимаю разговоров про " я не готова","у нас нет денег на содержание ребенка" и т.д. ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ, ЛЮБИ И САНОЧКИ ВОЗИТЬ. Ты не хочешь предохраняться, твой партнер не любит презирвативы, ты не хочешь пить таблетки - буть готова рожать. Аборт - убийство, и его можно оправдать только спасением жизни матери.

З.Ы. Люди, посмотрите на себя в зеркало, за все что вы делаете отвечаете только ВЫ. Научитесь думать головой, а не чем обычно.
-=Хант=-
Может и убийство!
Но оно ничем не хуже родителей-алкоголиков, дебил или просто шлюх которые выбрасывают или подкидывают новорождённых. Сейчас можно узнать об отклонениях ребёнка на ранней стадии развития, зачем рожать дураков и уродов? Что б потом интернаты строить? Не лучше ли сделать аборт?!
AlexandrSputnik
Однако!!!!! Ну и жесткая формулировка!!! Поэтому не голосую! По-моему однозначного ответа тут не может быть! Если про убийство - то ДА! Это убийство! Это ведь лишение жизни! А вот про запрет.............. Тут уже высказывались, что некоторым аборт необходимо прописывать!!! Я за другое! Некоторых необходимо стерилизовать!!! Причем это касается и мужчин, и женщин! gun_rifle.gif А то эти деклассированные элементы плодятся как кролики, а вешают своих детей на государство!!! bash.gif Они об абортах, как правило, вообще не думают!
Victor665
Те кто уверяют что аборт это "убийство"- должны уточнять убийство ЧЕГО? Если они скажут "человека" то этим совершат уголовное преступление ибо это КЛЕВЕТА. Назвать женщину сделавшую аборт "убийцей" это оскорбление и ложь, ибо плод станет человеком только с рождения.
Поэтому особено на небольших сроках Женщина имеет полное право сама решать КАК ей распоряжаться своей жизнью при беременности- толи рожать и рисковать толи не рожать и рисковать. Никакие врачи, государство или мужья не имеют права вмешиваться ибо это не они рискую жизнью и здоровьем.

На больших сроках когда плод хотя бы гипотетически способен выжить и без материнского организма- уже нельзя делать аборт без медпоказаний.
Всё вполне нормально и разумно, чего изображают противники абортов ваще непонятно. Кстати давно известно что почти все активистки движений против абортов спокойно делают себе аборты : )) Это вообще очень характерно для моралистов! Они неадекватны и не применяют к себе свои понятия о некой личной морали- а вот других всегда рады поучать.

Возможно в будущем и будет медицина которая гарантирует например дозревание плода в пробирке и аборт просто исчезнет как факт, будут только "роды". Просто те кто не хочет сам рожать- будут отдавать государству оплодотворёную яйцеклетку да и всё, ес-но про полном отсутствии риска для женщины.
Тогда можно будет считать "умерщвление" плода -убийством. А в реальное время аборт это ПОЛЕЗНАЯ (и для общества и для Личности) операция ибо жизнь женщины важнее, и ей распоряжается только она.
dimkins
уверен, что аборт возможен только по очень уважительным медицинским показаниям.
и не говорите, сторонники абортов, что вы имеете право распоряжаться своим телом. вы им распоряжаетесь, когда пользуетесь или не пользуетесь противозачаточными средствами. а раз уж беременность наступила, то это тело уже не ваше. в нем развивается Человек. пусть пока маленький, но способный мыслить. он плачет, когда ему плохо, смеётся, когда хорошо. он ЖИВОЙ и разумный. избавляясь от него вы становитесь убийцами.

QUOTE
А в реальное время аборт это ПОЛЕЗНАЯ (и для общества и для Личности) операция ибо жизнь женщины важнее, и ей распоряжается только она.


повторю ещё раз: пусть женщина распоряжается Своей жизнью(предохраняется), а не чужой, когда уже беременна.
если так рассуждать, то свой плод можно уничтожить на любой стадии развития. хоть в десятилетнем, хоть в каком угодно возрасте.

и не надо путать законы с общечеловеческими понятиями. они не всегда совпадают, к сожалению

Это сообщение отредактировал dimkins - 19-11-2008 - 12:37

Страницы: 1234567[8]9

Архив форума Мужчина и Женщина -> Аборт-Убийство?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва