| QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 01:24) |
| "Каждый мужчина обязан блюсти свои права и следить за их соблюдением другими!"! :))))) А секс,он и без любви оч даже ничего....Эдакая вещь в себе,почти самодостаточная...  *пора философскую школу зачинать!* |
Бу!
А можно конкретики побольше?
А то получается, что право мужчины - это секс с любимой женщиной, а его обязанность - следить, чтобы и другие мужчины имели право на секс с их любимой женщиной.
...за руки за ноги что ли придерживали?!
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 01:24) |
| Почти для всех решатся. Любви с первого взгляда для каждой девушки быть не может. Любовь рождается в процессе жизни. Большая часть этих вроде бы насильно выданных замуж девушек будут счастливы в браке и будут безумно любить своих мужей. |
Необходимое уточнение: разводы были бы в приницпе запрещены.
| QUOTE |
| Ну что ты такое говоришь... не любят секса.. все же сейчас выходят замуж по собственному желанию и в результате великое множество женщин не хотят секса. Почему? |
По-моему, эта мысль повод для отдельной темы.
| QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 23:29) | ||
По-моему, эта мысль повод для отдельной темы. |
Крыс, да этих тем десятки на форуме...за столько лет .... уж нам-то с тобой про это известно... .
| QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 01:17) |
| Перевожу на ценичный:"Не нравится дерьмо(извиняюсь!),нужно изменить себя так,чтобы понравилось!"... Или я что-то напутал?... Поправьте... |
Ооо, вариантов на самом деле множество...
От вышеназванного "изменить отношение к предмету", до "изменения ситуации" на ту, в которой этот предмет не встречался бы.
Азы психологии.
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 01:31) |
| Крыс, да этих тем десятки на форуме...за столько лет .... уж нам-то с тобой про это известно... . |
Я долго на самом форуме отсутствовала...
Поэтому многое забыла.
К счастью!
| QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 23:29) | ||
Необходимое уточнение: разводы были бы в приницпе запрещены. |
Меньше было бы разводов. Меньше ожиданий - меньше разводов.
Разводы от неоправдавшихся ожиданий. А ожидание - неземной любви. А любовь - земное чувство. Рождается медленно и тяжело. Ей даже родиться не дают...
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 01:27) | ||
Бу! А можно конкретики побольше? А то получается, что право мужчины - это секс с любимой женщиной, а его обязанность - следить, чтобы и другие мужчины имели право на секс с их любимой женщиной. ...за руки за ноги что ли придерживали?! |
Идея не нова!Даже, кажется,гильдия такая есть!
Так с такими вопросами-предложениями--туда. :)))
Мне вот интересно стало....Если мужчины и женщины настолько разные,может и их обязанности противоположны друг-другу?
*Эх!Хороша идейка-то!*
| QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 23:33) | ||
Я долго на самом форуме отсутствовала... Поэтому многое забыла. К счастью! |
Меня как ты помнишь тоже некоторое время не было тут...
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 01:34) |
| Разводы от неоправдавшихся ожиданий. А ожидание - неземной любви. А любовь - земное чувство. Рождается медленно и тяжело. Ей даже родиться не дают... |
*торжественно пожимаю руку*
Вот в этом я целиком и полностью с тобой солидарна!
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 01:32) | ||
Ооо, вариантов на самом деле множество... От вышеназванного "изменить отношение к предмету", до "изменения ситуации" на ту, в которой этот предмет не встречался бы. Азы психологии. |
Рефрейминг однако... :)
Изменяем ситуацию,и перестаём встречаться с девушками???
Да Вы что!!!! :)))))
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 01:35) |
| Меня как ты помнишь тоже некоторое время не было тут... |
Но ты вернулась раньше...
И на такой оживленный форум!
...а я наконец-то перевалила планку в восемь тысяч постов!
Горжусь собой, так как месяц шла по одному посту в неделю.
| QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 01:34) |
| Идея не нова!Даже, кажется,гильдия такая есть! Так с такими вопросами-предложениями--туда. :))) |
Ой, а какая же это?
Что-то я совсем отстала от форумской жизни!
| QUOTE |
| Мне вот интересно стало....Если мужчины и женщины настолько разные,может и их обязанности противоположны друг-другу? *Эх!Хороша идейка-то!* |
Можно обмозговать...
...пообсасывать мозговую косточку...
| QUOTE |
| Изменяем ситуацию,и перестаём встречаться с девушками??? Да Вы что!!!! :))))) |
А что?!
Надо расширять горизонты своего сексуального опыта!!!
...хотя можно просто попробовать перейти на другой контингент девушек...
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 00:24) |
| Почти для всех решатся. Любви с первого взгляда для каждой девушки быть не может. Любовь рождается в процессе жизни. Большая часть этих вроде бы насильно выданных замуж девушек будут счастливы в браке и будут безумно любить своих мужей. Естественно, что не все сто процентов. Но сейчас процент счастливых браков настолько мал... несравнимо меньше... Ну что ты такое говоришь... не любят секса.. все же сейчас выходят замуж по собственному желанию и в результате великое множество женщин не хотят секса. Почему? |
А мне все-таки кажется, что насильно мил не будешь... И лучше быть одним (одной), чем быть с кем попало.
Ты знаешь, я ведь тоже из таких одиноких девушек. У меня был один МЧ, я его любила с 14-ти лет, он меня - тоже. Вот проскочила как-то искра между нами... Причем встречаться стали мы только через 1.5 года, медленно все созревало. Встречались больше 3 лет. Мы оба были не идеальными, но мне казалось, что можно и нужно пробовать вместе жить, а он рассудил по-другому... Его право. Я уехала в ФРГ (в неполные 19-ть). Вот уже больше 2-х лет у меня никого нет, он себе уже через полгода нашел новую девушку...
А главное, у меня с ним было так все естественно и постепенно, что теперь я вынырнула к 21-му году и оказалось, что я не знаю, с чего начать, чтобы личную жизнь как-то устроить.
Сорри, что немножко поныла
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-11-2007 - 02:54
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 01:41) | ||||||
Ой, а какая же это? Что-то я совсем отстала от форумской жизни!
Можно обмозговать... ...пообсасывать мозговую косточку...
А что?! Надо расширять горизонты своего сексуального опыта!!! ...хотя можно просто попробовать перейти на другой контингент девушек... |
Да я вообще-то с девушками уже не встречался...Помню ,в яслях не встречался и в младшей группе детсада тоже... :)))
Так,что-опыт есть!
А я с разными контингентами общаюсь...Вследствии этого-выбор имеется!
Вот только не всегда удачный... :(
| QUOTE (Nikion @ 19.11.2007 - время: 01:47) |
| А главное, у меня с ним было так все естественно и постепенно, что теперь я вынырнула к 21-му году и оказалось, что я не знаю, с чего начать, чтобы личную жизнь как-то устроить. |
Пробовать.
Экспериментировать.
Не боятся.
Прислушиваться к себе.
Не торопиться.
Главное: не замыкаться в своей раковине и не ожидать звонка в дверь, за которой окажется белый жеребец... разумеется, с принцем на спине.
Моя близкая подруга девственность потеряла в 26 лет.
Замуж (за другого!) вышла в 29. Сейчас у неё крепкая семьяи обожаемая дочка.
А ведь поначалу шарахалась мужчин вообще...
Так что окончательных и бесповоротных диагнозов не бывает.
Если человек сам того не хочет.
...сорри, я вообще плохо настроенна на нытье и когда вижу проблему, настраиваюсь на конструктивное решение.
| QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 01:48) |
| А я с разными контингентами общаюсь...Вследствии этого-выбор имеется! Вот только не всегда удачный... :( |
Но принимать окончательное решение ведь никто тебя не заставляет!
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 01:58) | ||
Но принимать окончательное решение ведь никто тебя не заставляет! |
Не заставляет...Правда.Но иногда такие намёки,что прозрачнее только кувалдой в лоб! :)
А что Автору посоветуете?Помимо самокопания?Что-нибудь более конструктивное и практичное.
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 00:56) | ||
Пробовать. Экспериментировать. Не боятся. Прислушиваться к себе. Не торопиться. Главное: не замыкаться в своей раковине и не ожидать звонка в дверь, за которой окажется белый жеребец... разумеется, с принцем на спине. Моя близкая подруга девственность потеряла в 26 лет. Замуж (за другого!) вышла в 29. Сейчас у неё крепкая семьяи обожаемая дочка. А ведь поначалу шарахалась мужчин вообще... Так что окончательных и бесповоротных диагнозов не бывает. Если человек сам того не хочет. ...сорри, я вообще плохо настроенна на нытье и когда вижу проблему, настраиваюсь на конструктивное решение. |
Спасибо тебе большое
. Советы очень хорошие.
Это я в том смысле, что в эту, довольно общую тему, встряла со своей проблемой. Потому-то и вышло нытье:)
| QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 23:42) | ||
А мне все-таки кажется, что насильно мил не будешь... И лучше быть одним (одной), чем быть с кем попало. Ты знаешь, я ведь тоже из таких одиноких девушек. У меня был один МЧ, я его любила с 14-ти лет, он меня - тоже. Вот проскочила как-то искра между нами... Причем встречаться стали мы только через 1.5 года, медленно все созревало. Встречались больше 3 лет. Мы оба были не идеальными, но мне казалось, что можно и нужно пробовать вместе жить, а он рассудил по-другому... Его право. Я уехала в ФРГ (в неполные 19-ть). Вот уже больше 2-х лет у меня никого нет, он себе уже через полгода нашел новую девушку... А главное, у меня с ним было так все естественно и постепенно, что теперь я вынырнула к 21-му году и оказалось, что я не знаю, с чего начать, чтобы личную жизнь как-то устроить. Сорри, что немножко поныла |
Ну в Германии вообще с этим сложно. Часто просто не с кем встречаться...
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 01:16) |
| Ну в Германии вообще с этим сложно. Часто просто не с кем встречаться... |
Почему?....
Конечно, было бы мне во сто крат легче, если бы я уже приехала сюда с мч....
| QUOTE (scats @ 18.11.2007 - время: 00:09) |
| Мне всегда казалось, что поводом к сексу являются человеческие отношения, а не подарки и свидания! А может вы живете по принципу ты мне- я тебе, ну только не в этом случае. ИМХО чтобы понравиться девушке, так чтобы она захотела секса с вами, нужно быть внимательным не к своей персоне, а к ней, и поменьше прикидывать, сколько вы на нее уже потратили и что она вам должна теперь за это. Если вы обижены на бесполезные траты, тогда лучше к проституткам обращайтесь за платным сексом! |
полностью с вами согласен ,главное отношение ,внимание , чуткость.
а на счет денег......
я слушу в армии , офицером , забрали по окончанию университета, в месяц выходит 9000р , жилье отец оплачивает, и ничего , выживаю же как то )))
а девушки которые ведуться на деньги лишь , сразу отметаются )))))
потому что у меня их нет.
Кафе , цветы ,кино , театр )) и без подарков все хорошо )
| QUOTE (Nikion @ 19.11.2007 - время: 00:20) | ||
Почему?.... Конечно, было бы мне во сто крат легче, если бы я уже приехала сюда с мч.... |
Ну это уже отдельная тема, для РМ....
| QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:58) | ||||
Они уже по тысяче раз прокрутили все в себе. Ничего не нашли. Проблема экзогенная. |
проблема чаще всего в БАШКЕ !
не надо все усложнять , и спихивать на среду обитания
| QUOTE (Kirsten @ 19.11.2007 - время: 00:21) | ||||
Крыс, это не куча, это звенья однй цепи. Я вижу молодых мужчин, которые хотели бы секса, которые хотели бы жениться, которые хотели бы отношений... но у них нет ничего. Я тоже не сразу пришла к тем выводам, которые привожу. Я тоже думала, что это они сами что-то не так делают, и поэтому нет ни отношений, ни секса, ни вообще женщин. Потом стала разбираться. Крыс, ну дичь просто... Там такие истории... волосы дыбом встают. Вроде бы девушки образованные.. ну тааааакие тараканы в головах. У меня не поднимается рука на этих мужчин. Просто не в чем их упрекнуть. Если у тебя есть факты счастливых браков с детьми, домом и нормальными отношениями, я рада, что хоть где-то они есть... дай бог им счастья. Я же перебираю вокруг себя народ... нету  ... ни одного нормального. И еще. У мужчин этих нет никаких иллюзий. Они не ищут идеалов. Им просто нужна нормальная женщина, без дури в голове, которая хотела бы семью, хотела бы рожать и иметь дом и мужа. Я уж даже не говорю про любовь к сексу. Это вообще как опция. |
Весь этот год очень активно встречаюсь с девушками с сайтов знакомств.
добрая половина симпотяг , с тараканами
| QUOTE (amorf1982 @ 19.11.2007 - время: 09:47) | ||||||
проблема чаще всего в БАШКЕ ! не надо все усложнять , и спихивать на среду обитания |
Ну у тебя есть женщина, так что ты оценивать не можешь.
встречаюсь с девушками .лишь последние два года, до этого лишь секс,
отношения недлительные , 1-3 месяца, просто так получается,
так что проблема поиска хорошенькой девушки без мадагаскарских тараканов в голове ,время от времени появляется и у меня , и что такое быть одному , я знаю.
| QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 01:56) | ||
Пробовать. Экспериментировать. Не боятся. Прислушиваться к себе. Не торопиться. Главное: не замыкаться в своей раковине и не ожидать звонка в дверь, за которой окажется белый жеребец... разумеется, с принцем на спине. Моя близкая подруга девственность потеряла в 26 лет. Замуж (за другого!) вышла в 29. Сейчас у неё крепкая семьяи обожаемая дочка. А ведь поначалу шарахалась мужчин вообще... Так что окончательных и бесповоротных диагнозов не бывает. Если человек сам того не хочет. ...сорри, я вообще плохо настроенна на нытье и когда вижу проблему, настраиваюсь на конструктивное решение. |
полностью согласна!!!
У меня тоже есть подруга - ей 24 года, она девственница - иногда конечно случается, что она начинает "плакать" по поводу, что она никому не нужна, но это длится не долго и следом идет оптимизм с верой того, что все произойдет в свое время.
Выше было сказано о том, что иногда внутренние (психологические) проблемы человека отпугивают от развития отношений. С этим согласна. Подругу мою например пугает, когда мужчина, за довольно короткий промежуток времени, начинает говорить о том, что пора бы и сексом позаниматься.... А все из-за того, что когда-то она подверглась "почти изнасилованию" причем не один раз, а три. Почему "почти"? Потому что ей повезло и она сумела все три раза убежать. Но травма все равно образовалась.
Девушка не даёт ?- она девственница,у неё месячные,она просто боится испортить отношения (да-да,и такое бывает),голова болит,устала на работе,
поругалась с шефом который её домогается , и т.д.,и т.п. Вариантов великое множество,но каждый из них является фактором для отказа. Можно просто узнать,что её беспокоит в данный момент.Помочь справиться с проблемой. Да и просто стать для девушки неотъемлемой частью её жизни,показать,что она вам не безразлична. И,возможно,именно тогда вы ощутите все самые сладостные минуты вашей близости.Всю бурю эмоций , и глубину ощущений. Всё то , что готова отдать вам ваша ЛЮБИМАЯ .
Как потом объяснишь детям, что мама - эльф)))))))))))))))))))))))))
Все попадавшиеся девушки ведут себя как дети:
У детей всегда во всём такая позиция - не буду стелить кровать, это не мне надо, а родителям. И зубы чистить не буду.
ТАк же и у девушек - пусть парень за мной ухаживает, доказывает какой он мужчина, а я в сторонке постою.
И если не наступает день, когда человек понимает, что чистит зубы, стелит кровать, ходит в школу, а потом в институт, а потом работает на работе, а не чешед зад - для себя и это нужно делать, потому что иначе это опустит его вниз! - то он по-прежнему ребёнок и дети у нас до 30 лет бывают.
Горя наш народ сейчас не знает, поэтому и ослаб...
Насчёт счастливых пар. У нас в школе из всей параллели (100 чел) - переженились человек 10.
Из института (100 человек) человек 5.
Причём счастливыми их брак или совместную жизнь не назовёшь.
Знакомые:
1) Парень дизайнер + девушка студентка. (типа гражданский брак).
Родители им квартиру купили. Работают мало, часто денег нет совсем. Либо кутят - либо сидят с х**м. Никакой экономической политики.
Еда дома не готовится, посуда вовремя не моется.
2) Девушка студентка (мать одиночка) + госторбайтер.
Я в неё был влюблён, но она "с тараканами": "сексу ни-ни до свадьбы", "мужчина должен".
В итоге нашёлся тот, кто её "понял" - госторбайтер, которому не хочется домой)))))))
Окружил её неземной любовью, и сексу подождал до свадьбы, и всех тараканчиков её лелеял, и жениться на ней через месяц предложил!!!
Только нужна ему не девочка, а квартирка и сразу это понятно. Потому что даже моя влюблённость не помогла мне быть рядом с ней.
3) Несколько одноклассников знаю где-то там переженились, детки пошли неожиданные. - но тож как-то "не слава богу у них всё".
4) Три одноклассницы (дочери матерей-одиночек) - сами уже матери одиночки.
Вообще если девушка из неполной семьи - сразу отметаю как кандидатку. Обязательно ветренный характер и непонимание мужчины. Девушка должна в процессе своего роста видеть, что у мужчины может быть пузико, он может ходить дома в трениках и тем не менее быть хорошем мужем и отцом. А такие девушки образа реального мужчины не видели, только больная фантазия создаёт какие-то образы.
Как-то девушки поделились вокруг меня на:
1) Тусовщицы - ну то бишь всегда куда-то сходить, фильм смотреть только в "Кино", пить - только в баре и прочее. Никаких планов о построении разумных отношений.
2) Наседки - слишком занудные и практичные, никаких фантазий в сексе, да и просто никаких фантазий. Бытовуха - главное и единственное в жизни. С такими один на один как-то считаешь себя одиноким. Хотя знаю, что они могут любить.
3) Просто дурочки - безграничный эгоцентризм. Их кредо "независимость - это когда пересядешь с шеи родителей на шею своего парня.
У 1 и 3 типа на уме одни развлечения, чаще всего сами не работают и не знают чего хочется больше всего в будний день после работы. А зачем? - женщина вообще для работы не создана))))
Хочется какую-то такую девушку, с которой бы всё как-то было непренуждённо. Чтобы она не высчитывала после какого свидания пора целоваться, не требовала чего-нить всё время. Считалась с моими интересами.
В общем чтобы не требовала всё время чего-то, а чтобы самому хотелось ей что-то дать. В общем чтобы заняла в отношениях роль женщины.
Это сообщение отредактировал Порочный Робби Вильямс - 19-11-2007 - 22:01
| QUOTE (Порочный Робби Вильямс @ 19.11.2007 - время: 20:39) |
| Все попадавшиеся девушки ведут себя как дети: У детей всегда во всём такая позиция - не буду стелить кровать, это не мне надо, а родителям. И зубы чистить не буду. . |
Отличная метафора. Смешно и верно!
| QUOTE (Порочный Робби Вильямс @ 19.11.2007 - время: 20:39) |
| Вообще если девушка из неполной семьи - сразу отметаю как кандидатку. Обязательно ветренный характер и непонимание мужчины. Девушка должна в процессе своего роста видеть, что у мужчины может быть пузико, он может ходить дома в трениках и тем не менее быть хорошем мужем и отцом. А такие девушки образа реального мужчины не видели, только больная фантазия создаёт какие-то образы. |
Ох как Вы неправы!! Это откуда же Вы взяли такие стереотипы?
Я например из "неполной" семьи. никогда не отличалась ветренным характером, скорее наоборот. Прекрасно понимала, как тяжело моей матери одной воспитывать ребенка, учиться в институте, имея грудного ребенка на руках, работать-быть единственным добытчиком в семье. Да, вниманием матери была обделена, в отличие от многих имеющих и мать и отца. Росла вместе с бабушкой на кухне-в результате умею великолепно готовить, и никогда не гнушалась работы по дому. Это мне очень помогло в жизни.
Никакой озлобленности к противоположному полу не было и нет! Ну не повезло моей матери в личной жизни, это не моя вина.
Мужа своего очень люблю и уважаю. Мне его всегда приятно видеть и в трениках, и в костюме. Никогда не строила воздушных замков, не рисовала сказочных прынцев, а воспринимала каждого знакомого мужчину такого, какой он есть, и прежде всего уважала его как Личность, у которого есть свои жизненные приоритеты!
Возможно, но в основном такие мамашки из дочек эдаких "амазонок" выращивают. И все свои неудачи и мелочную ненависть прививают с молоком.
| QUOTE (Порочный Робби Вильямс @ 19.11.2007 - время: 21:56) |
| Хммм... Возможно, но в основном такие мамашки из дочек эдаких "амазонок" выращивают. И все свои неудачи и мелочную ненависть прививают с молоком. |
У меня вот другая статистика. У меня 3 подруги - все из неполных семей. Одна уже замуж вышла. И ни одна из них не живет по принципу "все мужики - козлы".
| QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 18:44) | ||
Ну я не называю женщин никакими негативными названиями, мне ты поверишь? Я подтверждаю, что таких мужчин очень много. Умные, культурные, не бедные - и девственники. Даже знаю случай - мужчине 36 лет. И хотел бы жениться, но девушки не хотят замуж, не хотят детей, не хотят иметь дом и хозяйство, и даже секса не хотят. Вообще очень трудно понять, чего они хотят. Я сама женщина, но не могу понять этих девушек. Там одна демагогия про любовь и чувства, но нет ни малейшего понятия, что такое любовь и как любить. Эти девушки ждут любви,.. ждут... ждут... и не видят в упор, что рядом есть мужчины, которые их любят, и которых можно любить. ИМХО у меня такое, женское ИМХО, что девушки эти пересмотрели в подростковом возрасте сериалов, мексиканских и бразильских, перепутали реальность и кино, и ждут, когда же их жизнь начнет складываться в соответствии с сюжетами сериала. Да не будет этого никогда. |
Kirsten, у автора проблема в том, что ему не дают. И не дают его друзьям-девственникам. А не в том, что никто замуж не идет. Вот ты пишешь о женщинах, которые не хотят секса. Не хотят семьи и прочее. А вот ты лично готова решить проблему автора? Готова дать ему только потому, что ему этого хочется? А ведь другие тоже не хотят решать его проблемы за свой счет. Тем более, что ему кроме секса судя по его постам, ничего в принципе и не надо. Я лично честно и откровенно признаюсь - такому человеку, который нарисовался из постов автора, я бы не дала, даже если бы он был последним мужчиной на земле. И проблемой то, о чем тут автор рассуждает, вообще не считаю.
А во-вторых вы очень субъективно судите о том, кого не видели, не знаете. Вот просто секса захотел - сразу кобелина, маньяк и прочее))))))) Раз парень секса хочет - значит детей ему заводить не хочется и встречаться упаси боже тоже)))))))))))
Вы типичный представитель общества, судящий с первого взгляда и безапелляционно. И отвечаете по умолчянию только аггрессией.
Вот такие как Ингрид примерно и попадаются. Скоро совсем желание отпадёт))))))) Даже сексом заниматься)))))))))
А насчёт дают/не дают.
Забавный случай, ещё в универе девушка жалуется, что её парень - мой друг, этакий разэтакий порнухи 20 дисков в диване держит. Как ему не стыдно?
А я ответил: это девушке должно быть стыдно, что её парень порнуху покупает.
А во вторых и я и други мое никакие не мямли, просто девушку до секса довести что-то совсем нереально. Ни романтика, ни цветы, ни даж время не помогают.
Это сообщение отредактировал Порочный Робби Вильямс - 20-11-2007 - 20:16