| QUOTE (PamellaSM) |
| Только вот спорить мне интереснее с человеком, который в состоянии свои мысли сформулировать и высказать. |
Тоесть вы считаете что обычный работяга не в состоянии выразить свои мысли ?
И как вы услышите мнение противоположное вашему, если вы общаетесь только в своем кругу, в котором все уже давно все обсудили и пришли к каким-то компромиссам.
По моему разумению больше истины тогда приходит, когда обсуждение ведентся с людьми так называемого вами "разного уровня"...
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 13:30
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:10) |
| Так всеравно же :) Ну общий у вас уровень... Ну и что с того ? Вы же не будете отрицать что людям определенного уроаня свойственны те или иные манеры общения и подачи вещей ? Допустим филосов все подвергнет сомненью, а вот хирург точно знает что нужно сделать чтобы вырезать апендицит... Они люди разного уровня, с разными взглядами на одно и тоже... И вы хотите сказать что хирург хуже философа ? Или может им не общатся ? |
Неее, у хирурга и философа уровень один. Взгляды - разные! Таким людям обычно интереснее всего :)
| QUOTE |
| Вообще сказанное вами мне больше напоминает Систему Каст в Индии... Там все разного уровня, у каждого своя истина, и пересекаются они большей частью по "производственной необходимости". Аналогично и в Японии, сын рыбака, это сын рыбака. А владеле компании это владелец компании. Владельцу компании не престало беседовать о своих делах с сыном рыбака, потому что он заведомо ниже уровнем... |
Но слесарю и правда будет не интересно общаться с владельцем нотариальной конторы. Выпить вместе - не вопрос. А долго и обстоятельно общаться - вряд ли.
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:24) |
А кто вас женщин поймет ? Может ужин в домашнюю работу входит, а может и вовсе ужин на дом заказан будет ?  А фраза я предпочитаю чтобы звучала так: он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой в ожидании ужина, который должна приготовить жена, пока он будет заниматься домашней работой "Побольше мыслите творчески и будет вам счастье..." © И да с оговоркой на то кто первый приходит, как верно заметил выше mph.  |
А кто вас мужчин поймет?
Вы все хором предпочли опустить слова про падение на диван в ожидании этого самого ужина...
Читайте внимательней - и будет вам щасте
Оговорка тож замечательная, потому что муж, который не хочет заниматься домашней работой может придумать тысячи причин, что бы задержаться, а женщине задерживаться с работы - низззя... вдруг ужин не успеет приготовить...
| QUOTE (mph @ 20.10.2009 - время: 13:23) |
| Что получается жена дождется его и только тогда начнет готовить ужин, в выходной вопросов нет. |
Расскажите мне, будьте добры, на каком именно месте моей фразы основано данное умозаключение???
| QUOTE |
| Расскажите мне, будьте добры, на каком именно месте моей фразы основано данное умозаключение??? |
| QUOTE |
| Что он должен прийти домой и помочь жене с домашней работой, а не упасть на диван в ожидании ужина |
| QUOTE (Мириэль) |
| Неее, у хирурга и философа уровень один. Взгляды - разные! Таким людям обычно интереснее всего :) |
А откуда вы знаете ?
Хирурги они же разные бывают, по своему горькому опыту знаю, бо из-за одного из таких пришлось в свое время бросить футбол, и до сих пор не до конца травма себя изжила (при быстром шаге прихрамываю чуть-чуть бывает).
| QUOTE (Мириэль) |
| Да мы и живем в кастовом обществе. Только у него не жесткие законы и мы сами может переходить из одной касты в другую. Это в наших силах! Сын рыбака может поступить в универ и выучитсья на хирурга |
Не спорю, потому что это до известной степени правда.
| QUOTE |
| Но слесарю и правда будет не интересно общаться с владельцем нотариальной конторы. Выпить вместе - не вопрос. А долго и обстоятельно общаться - вряд ли. |
А вот почему вы так думаете ?
Вот по вашему к какому кругу вы бы меня отнесли ?
Просто мне допустим интересно общатся почти со всеми, за очень редким исключением, когда люди хотят слышать только себя и свое мнение.
Мне всегда интересно поговорить как с обычным работником, у которого как грится мат-перемат, потому что он может рассказать мне такие вещи и обратить мое внимание на такие детали о которых я никогда бы сам и не задумался...
Мне так же не менее интересно общатся и с профессором филосовфии или истории в своем университете, потому от них я могу почерпнуть знания несколько иного направления чем от рабочего.
Но я никогда не могу сказать что кто-то из них мне предпочтительнее в беседе.
Есть просто набор тем, которые лучше обсуждать с тем или иным человеком, но замыкатся в определеном кругу и автоматически вычеркивать из списка всех кто в него не попадает, как минимум глупо для человека любого "уровня"...
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:27) |
| Тоесть вы считаете что обычный работяга не в состоянии выразить свои мысли ? И как вы услышите мнение противоположное вашему, если вы общаетесь только в своем кругу, в котором все уже давно все обсудили и пришли к каким-то компромиссам. По моему разумению больше истины тогда приходит, когда обсуждение ведентся с людьми так называемого вами "разного уровня"... |
В состоянии, только мне не всегда будет интересно...
Вы под уровнем что понимаете?
Уровень интеллектуального развития или социальную ступень?
Что ж это за круг-то такой, в котором все обсудили и невозможно узнать что-то новое? Разве что фан-клуб какого-нибудь "Ласкового мая"...
| QUOTE (PamellaSM) |
| потому что муж, который не хочет заниматься домашней работой может придумать тысячи причин, что бы задержаться, а женщине задерживаться с работы - низззя... вдруг ужин не успеет приготовить... |
А по вашему жена значит не может прижумать кучу отговорок ? Или вы тоже опускаете этот момент ?
| QUOTE (PamellaSM) |
| В состоянии, только мне не всегда будет интересно... . |
Интересно или нет это уже дело десятое, сам смысл в том, что вы получите как минимум совершенно новый взгляд на старое.
| QUOTE (PamellaSM) |
| Вы под уровнем что понимаете? Уровень интеллектуального развития или социальную ступень? |
под ним я понимаю уровень интеллектуальный, культурный и моральный в совокупности. Так как допустим человек который привык все делать на раз-два не поймет человека который делает тоже, но предварительно все расчитав...
Но это отличие ведь не мешает им общатся ? Или вы считаете этого достаточно чтобы разорвать какое-либо общение ?
| QUOTE (PamellaSM) |
| Что ж это за круг-то такой, в котором все обсудили и невозможно узнать что-то новое? |
А вот к примеру круг академиков физических наук, и круг сельскохозяйственников и агромномов. Они друг друга не поймут, у них даже взгляды на жизнь разные. Но тем не менее эти два круга содержат массу мнений которые не помешало бы услышать и тем и другим. Дабы не считать что мол глобальное потепление никак не сказывается на росте культур... Утрировано но зато поясняет мою мысль.
А вообще вы видели как реагирует коренной горожанин, впервые приехав в село ? Да даже коров пугаются почти все
А вот к примеру я пожил и в селе и в городе. И я ничем не отличаюсь от обычных горожан, но при этом если попаду в село, то все мне будет не ново. Так как я знаю что с этим всем делать, в том числе и как держать и ухаживать за хозяйством.
Я умею и не чураюсь этого навоз выгребать, и при этом не потеряюсь на приеме у высокопоставленных гостей, так как мне есть о чем с ними поговорить и я прекрасно представляю себе что такое манеры и этикет.
Это и есть та истина и те знания которые я бы никогда не получил, если бы у меня был только определенный круг общения.
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 13:58
| QUOTE (mph @ 20.10.2009 - время: 13:36) | ||||
|
Мужская логика в действии
В каком месте там про подождать мужа, а потом начать готовить ужин???
| QUOTE |
| Есть просто набор тем, которые лучше обсуждать с тем или иным человеком, но замыкатся в определеном кругу и автоматически вычеркивать из списка всех кто в него не попадает, как минимум глупо для человека любого "уровня"... |
А кто вычеркивает???
Общаться со слесарем-сантехником - да. Выйти замуж и жить - нет. Сознание определяет бытие
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:40) |
| А вот почему вы так думаете ? Вот по вашему к какому кругу вы бы меня отнесли ? Просто мне допустим интересно общатся почти со всеми, за очень редким исключением, когда люди хотят слышать только себя и свое мнение. Мне всегда интересно поговорить как с обычным работником, у которого как грится мат-перемат, потому что он может рассказать мне такие вещи и обратить мое внимание на такие детали о которых я никогда бы сам и не задумался... Мне так же не менее интересно общатся и с профессором филосовфии или истории в своем университете, потому от них я могу почерпнуть знания несколько иного направления чем от рабочего. Но я никогда не могу сказать что кто-то из них мне предпочтительнее в беседе. |
Ну а я обычно могу :) Среди любой социальной группы людей есть масса исключений. Но мне будет сложно общаться с человеком, который, на мой взгляд не знает элементарных вещей. Это в моем понимании и есть другой уровень. Иногда невежество некоторых товарищей просто устрашает. Чего только не услышишь! Например, я как то не могла пересприть нескольких знакомых, что Иисус воскрес не на 40-ой, а на третий день! Я слышала фразу от одной девочки "Ну, принцесса эта, американская, Диана!". Я регулярно слышу нытье по поводу того, что жидомасоны захватили власть. Я уже понимаю, что произнося название города стоит уточнить, какого государства это столица и кто там живет (я не о столицах каких-нибудь африканских государств, люди не знают, где находится Прага и путают Тольятти с Тель-Авивом).
| QUOTE |
| Есть просто набор тем, которые лучше обсуждать с тем или иным человеком, но замыкатся в определеном кругу и автоматически вычеркивать из списка всех кто в него не попадает, как минимум глупо для человека любого "уровня"... |
Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-10-2009 - 14:19
| QUOTE (Мириэль) |
| Ну а я обычно могу :) Среди любой социальной группы людей есть масса исключений. Но мне будет сложно общаться с человеком, который, на мой взгляд не знает элементарных вещей. Это в моем понимании и есть другой уровень. Иногда невежество некоторых товарищей просто устрашает. Чего только не услышишь! |
Так а почему не попробывать объяснить этому человеку на его понятиях эти самые "элементарные вещи" ?
Или вы выше этого ?
Или вы забыли что когда-то сами их не знали ?
Вы же человек "более высокого уровня" потому должны человека более низкого, понять и соответственно вам будет легко ему что либо объяснить, просто потому что вы выше...
| QUOTE (PamellaSM) |
| Общаться со слесарем-сантехником - да. Выйти замуж и жить - нет. Сознание определяет бытие |
Ну про замужество никто не говорил, тут уж каждом свое
Очень радует то что вы не вычеркиваете людей, просто потому что они вас могут не понять.
| QUOTE (Мириэль) |
| А я вот вычеркиваю. Не люблю я общаться с недалекими. |
Само слово "недалекий" весьма каверзное... Человек может быть "недалеким", просто потому что ему больше не нужно, ему и так хорошо. Или же потому что ему просто некому объяснить...
Бывает еще просто люди которые не привыкли размышлять, им это ни к чему, но даже им можно объяснить сложные вещи, главное правильно их подать
А вот если вы понимаете слово "недалекий" в значении "не дурак, но дебил точно" (ну эт я образно). То тут уж слово недалекий не совсем точно описывает этого человека.
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 14:30
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 13:51) |
| А по вашему жена значит не может прижумать кучу отговорок ? Или вы тоже опускаете этот момент ? |
может, только в этом случае она из категории "жена" переходит в категорию "плохая жена"
которая никому из отписавшихся в теме мужчин не особо нужна...| QUOTE |
| Интересно или нет это уже дело десятое, сам смысл в том, что вы получите как минимум совершенно новый взгляд на старое. |
вы настолько не цените свое время, что добровольно общаетесь с неинтересными вам людьми?
| QUOTE (PamellaSM @ 20.10.2009 - время: 13:10) |
| вот вам ведь интересно про байки-чопперы с друзьями разговаривать? |
дык дело в том, что у меня РАЗНЫЕ друзья! и байкеры, и не только. но большинство - просто интересные люди. и не важно, читали ли они те же книги, что и я, или нет. книги - это всего лишь некоторое отображение жизни. можно прочитать книгу, а можно увидеть что-то своими глазами. одно другого не заменит. никак!
| QUOTE |
| а жена увлечение разделяет или дома ждет? |
жена НЕ ходит на собрания клуба - по уставу не положено. а на все сборища ездит с удовольствием - ведь там же не про мотоциклы говорят! вот вы же не книжки обсуждаете - какая бумага, каким шрифтом напечатано, обложка, тираж. так и тут - радость человеческого общения. только не со мной одним, а массой других людей. дочке, и той нравится!
| QUOTE |
| Общаться со слесарем-сантехником - да. Выйти замуж и жить - нет. Сознание определяет бытие |
а вот это уже диагноз. причастность к некоему более высокому уровню, нежели какой-то сантехник. вот так - одна фраза говорит сразу обо всем...
Это сообщение отредактировал shesshes - 20-10-2009 - 14:19
| QUOTE (Мириэль @ 20.10.2009 - время: 13:56) |
| Я уже понимаю, что произнося название города стоит уточнить, какого государства это столица и кто там живет (я не о столицах каких-нибудь африканских государств, люде не знают, где находится Прага и путают Тольятти с Тель-Авивом). |
А я умахалась объяснять, что не в Белоруссии живу, а в России.
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:01) |
| Так а почему не попробывать объяснить этому человеку на его понятиях эти самые "элементарные вещи" ? Или вы выше этого ? Или вы забыли что когда-то сами их не знали ? Вы же человек "более высокого уровня" потому должны человека более низкого, понять и соответственно вам будет легко ему что либо объяснить, просто потому что вы выше... |
Зачем? Кому из нас это нужно? Ему? сомневаюсь. Было бы нужно, раньше бы узнал. То ,что мне интересно было узнать, я тоже почерпнула не из школьной программы.
Мне? Уж в последнюю очередь. Я альтруизмом вообще не страдаю. К тому же такие люди обычно уверены в том, что самые умные и в разговоре давят, пытаясь всем доказать, что они правы.
| QUOTE |
| Само слово "недалекий" весьма каверхное... Человек может быть "недалеким", просто потому что ему больше не нужно, ему и так хорошо. Или же потому что ему просто некому объяснить... Бывает еще просто люди которые не привыкли размышлять, им это ни к чему, но даже им можно объяснить сложные вещи, главное правильно их подать А вот если вы понимаете слово "недалекий" в значении "не дурак, но дебил точно" (ну эт я образно). То тут уж слово недалекий не совсем точно описывает этого человека. |
Кстати , такие "умники" и среди вроде бы приличных людей попадаются. но среди людей со средним образованием из маргинальных слоев в разы чаще!
Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-10-2009 - 14:20
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:01) |
| Ну про замужество никто не говорил, тут уж каждом свое |
Вспоминаем сабж темы...
| QUOTE (Мириэль) |
| Зачем? Кому из нас это нужно? Ему? сомневаюсь. Было бы нужно, раньше бы узнал. То ,что мне интересно было узнать, я тоже почерпнула не из школьной программы. Мне? Уж в последнюю очередь. Я альтруизмом вообще не страдаю. К тому же такие люди обычно уверены в том, что самые умные и в разговоре давят, пытаясь всем доказать, что они правы. |
Есть вещи которых он не мог, или не хотел, или не ыло возможности, или не понимал раньше. Вот у меня к примеру... я никогда диффуры не понимал... ну вот мог, решал, но не понимал и все. Тупо на механическом заучивании было. Но сейчас зато кажется, что может быть проще то ?
Или к примеру я ранее не понимал Украинской поэзии или Блока. А сейчас ? Сейчас мне очень даже интересно иногда перечитать те или иные произведения.
И так список можно продолжать до бесконечности.
А про невменяемых людей (бо мучает меня сомнение что именно вы их имеете ввиду) я писал...
Я общаюсь почти со всеми людьми, и нахожу их интересными. Почти, потому что есть люди которые кроме своего мнения и своего хочу ничего и никого не хотят слышать...
| QUOTE (PamellaSM) |
| Вспоминаем сабж темы... |
А тема тут не причем
Своим высказыванием я имел ввиду что никто вас не заставляет женится на ком-то, если вы того не хотите.
Тем более не пойму как это связано с успешной женщиной ?
Ее что слесарь-сантезник по пьяни домагается ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 14:29
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 14:14) |
| дык дело в том, что у меня РАЗНЫЕ друзья! и байкеры, и не только. но большинство - просто интересные люди. и не важно, читали ли они те же книги, что и я, или нет. книги - это всего лишь некоторое отображение жизни. можно прочитать книгу, а можно увидеть что-то своими глазами. одно другого не заменит. никак! жена НЕ ходит на собрания клуба - по уставу не положено. а на все сборища ездит с удовольствием - ведь там же не про мотоциклы говорят! вот вы же не книжки обсуждаете - какая бумага, каким шрифтом напечатано, обложка, тираж. так и тут - радость человеческого общения. только не со мной одним, а массой других людей. дочке, и той нравится! |
Ну а мне интереснее про книги... это пример... я же не заставляю вас их читать, а вы не говорите, что все кто не может чоппер от мотоцикла с конвейера отличить - идиоты...
но я и вы - чужие люди, а представьте, если бы вы так с женой общались... вы ей про байк, а она вам про Достоевского... вы ей про ДВС и гнутые вилки, а она вам стихи Ахматовой... ужОс ведь...
| QUOTE (PamellaSM @ 20.10.2009 - время: 14:29) |
| но я и вы - чужие люди, а представьте, если бы вы так с женой общались... вы ей про байк, а она вам про Достоевского... вы ей про ДВС и гнутые вилки, а она вам стихи Ахматовой... ужОс ведь... |
а я что говорю? мы же не мотоциклы обсуждаем, а путешествия, места, которые видели, людей, с которыми общались. она за рулем мотоцикла и не сидела-то ни разу!
| QUOTE (PamellaSM) |
| вы настолько не цените свое время, что добровольно общаетесь с неинтересными вам людьми? |
А откуда вы взяли что сам человек мне не интересен ?
Мне не интересна одна из тем, но мне интересно все же что он думает по этому поводу...
Вдруг он сможет показть что-то в этой теме что меня возможно заинтересует, или же производной этой темы, при умелом рекурсировании, может оказатся вещь, которая меня очень интересует ?
К примеру:
Говорим мы с подругой... эээ точнее она больше говорит, я больше слушаю слушаю
Так вот говорим мы о тряпках всяких... (да, да не удивляйтесь, я и отаком могу побеседовать при желании)
Так вот в этой теме разговор с моего толчка переходит на моду и стилистику, а потом и вовсе на обсуждение того кто и как одевается... И выходим на тему которая уже мне непосредственно интересна, тоесть на само отношения моей подруги к тому или иному типу одежды и аксессуаров.
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 14:14) |
| а вот это уже диагноз. причастность к некоему более высокому уровню, нежели какой-то сантехник. вот так - одна фраза говорит сразу обо всем... |
не-а... в стереотипном исполнении слесарь-сантехник слегка брит, до синя пьян, а терпеть не могу пьющих мужчин...
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:26) |
| Есть вещи которых он не мог, или не хотел, или не ыло возможности, или не понимал раньше. Вот у меня к примеру... я никогда диффуры не понимал... ну вот мог, решал, но не понимал и все. Тупо на механическом заучивании было. Но сейчас зато кажется, что может быть проще то ? Или к примеру я ранее не понимал Украинской поэзии или Блока. А сейчас ? Сейчас мне очень даже интересно иногда перечитать те или иные произведения. И так список можно продолжать до бесконечности. |
Я и сейчас не знаю, что такое диффуры, не люблю Блока и вообще поэзию)))))
Но весь этот список не относится к тем элементарным вещам, которые должен знать любой человек.
| QUOTE |
| А про невменяемых людей (бо мучает меня сомнение что именно вы их имеете ввиду) я писал... Я общаюсь почти со всеми людьми, и нахожу их интересными. Почти, потому что есть люди которые кроме своего мнения и своего хочу ничего и никого не хотят слышать... |
| QUOTE (PamellaSM @ 20.10.2009 - время: 14:35) | ||
не-а... в стереотипном исполнении слесарь-сантехник слегка брит, до синя пьян, а терпеть не могу пьющих мужчин... |
у меня муж сестры жены - сантехник. не пьет, красив, обаятелен, вообще отличный парень! хотя да, ему таких не надо...
| QUOTE (Мириэль @ 20.10.2009 - время: 14:38) |
| Я и сейчас не знаю, что такое диффуры, не люблю Блока и вообще поэзию))))) Но весь этот список не относится к тем элементарным вещам, которые должен знать любой человек. |
это дифференциальные уравнения! а список "элементарных вещей" у каждого свой. вот так.
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 14:40) | ||
это дифференциальные уравнения! а список "элементарных вещей" у каждого свой. вот так. |
А так ли это?
Я думаю, что есть универсальное базовое знание, без которого человек все таик развит ниже среднего уровня.
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 14:39) |
| у меня муж сестры жены - сантехник. не пьет, красив, обаятелен, вообще отличный парень! хотя да, ему таких не надо... |
я же говорю: в стереотипном представлении... а он все тоже исключение...
я вот тоже не типичный главбух... типичный главбух не может любить рок-музыку, носить джинсы и разбираться в компьютерах на уровне продвинутого пользователя
| QUOTE (Мириэль) |
| Обычно чем ниже уровень,тем чаще человек уверен, что есть 2 мнения - его и не правильное. Ну разве я не права? :) |
Заметьте я и не говорил ни разу что вы не правы
Я согласен с вами но частично...
Я не согласен в таком делении и отказе от общения по принципу деления.
Потому что таким образом вы на каждого нового человека смотрите через призму постепенно складывающихся стереотипов. Что может исказить правильную оценку человека.
Возможно вы он даже более высокого чем вы уровня, просто не имеет привычки проявлять свое "Я" при незнакомых людях, просто потому что так ему проще жить.
У меня чаще всего именно так в реале и происходит. Я не давлю собеседника своими знаниями и не тыкаю носом в его незнание чего-либо... Я общаюсь с ним по возможности на том уровне который ему понятен. Но это уже при более близком знакомстве а не случаных пересечениях или "по работе".
Тоесть это я к тому, что в реальности пересекись мы с вами, вы бы скорее всего не пожелали бы дальнейшего общения. Потому что когда я хочу казатся проще именно так и получается... "Опыт... это все... Опыт" ©
| QUOTE (shesshes) |
| а список "элементарных вещей" у каждого свой. вот так. |
Присоединяюсь к этим словам полностью !
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 14:50
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:35) |
| Так вот говорим мы о тряпках всяких... (да, да не удивляйтесь, я и отаком могу побеседовать при желании) Так вот в этой теме разговор с моего толчка переходит на моду и стилистику, а потом и вовсе на обсуждение того кто и как одевается... И выходим на тему которая уже мне непосредственно интересна, тоесть на само отношения моей подруги к тому или иному типу одежды и аксессуаров. |
Вы не поверите, я тоже могу... при большом желании, потому что не люблю я о шмотках говорить...и отношение мне выяснять тоже не надо - я не слепая, вижу как и кто одевается... особенно видно, когда человек одевается с определенной целью.
| QUOTE (Мириэль @ 20.10.2009 - время: 14:45) | ||||
А так ли это? Я думаю, что есть универсальное базовое знание, без которого человек все таик развит ниже среднего уровня. |
опять мимо! даже понятие "среднего уровня" у всех разное! и каждый считает, что он выше этого уровня. или просто не думает об этом...
| QUOTE (PamellaSM) |
| и отношение мне выяснять тоже не надо - я не слепая, вижу как и кто одевается... особенно видно, когда человек одевается с определенной целью. |
А при чем тут это ?
Это вы видите, это я вижу... Но допустим взгляд и мнение о джинсах с карманами ниже колен у нас с вами разный.
Или же мне нравятся пальто и плащи. А вам может нравится что-то другое а именно эти вещи вы терпеть не можете по вполне объяснимым для вас причинам....
Именно вот эта разница мне интересна, именно этот взгляд со стороны, взгляд глазами другого человека.
Мне интересно, потому что возможно я так же смогу посмотреть на свою любимую вещь под новым углом, и очень возмножно что она мне не понравится и перестанет быть любимой, или же наоброт, я сочту это расхождение во мнениях особой изюминкой своей любимой вещи...
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:54) |
| Мне интересно, потому что возможно я так же смогу посмотреть на свою любимую вещь под новым углом, и очень возмножно что она мне не понравится и перестанет быть любимой, или же наоброт, я сочту это расхождение во мнениях особой изюминкой своей любимой вещи... |
но вы ведь не перестанете ее носить?
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 14:47) |
| Заметьте я и не говорил ни разу что вы не правы Я согласен с вами но частично... Я не согласен в таком делении и отказе от общения по принципу деления. Потому что таким образом вы на каждого нового человека смотрите через призму постепенно складывающихся стереотипов. Что может исказить правильную оценку человека. |
Ну может и так :) Никто специпально никого никакими знаниями не давит.И у меня их в общем-то мизер :) по сравнению со многими на этом форуме, например.
Но некоторые перлы людей однозначно говорят о человеке всё - и позволяют составить о нем полную картинку. Вот как пример, который я уже приводила. В компании пересеклась с парнем. За столом зашла речь об истории. Оказалось, что он уверен, что в истории государства Российского не было императора Александра III. Причем доказывал это он с пеной у рта!! Как человек, который не предполагает, но знает. Для меня это невежество. Такие вещи надо знать. или хотя бы стесняться признаться, что не знаешь
| QUOTE |
| Возможно вы он даже более высокого чем вы уровня, просто не имеет привычки проявлять свое "Я" при незнакомых людях, просто потому что так ему проще жить. |
| QUOTE |
У меня чаще всего именно так в реале и происходит. Я не давлю собеседника своими знаниями и не тыкаю носом в его незнание чего-либо... Я общаюсь с ним по возможности на том уровне который ему понятен. Но это уже при более близком знакомстве а не случаных пересечениях или "по работе". |
| QUOTE |
Тоесть это я к тому, что в реальности пересекись мы с вами, вы бы скорее всего не пожелали бы дальнейшего общения. Потому что когда я хочу казатся проще именно так и получается... "Опыт... это все... Опыт" © |
| QUOTE (shesshes @ 20.10.2009 - время: 14:51) |
| даже понятие "среднего уровня" у всех разное! и каждый считает, что он выше этого уровня. или просто не думает об этом... |
Хорошо Пусть средний уровень - величина относительная.
но если человек не отдает себе отчет в том, что его уровень относительно другого человека ниже - или выше - значит, с ним явно что то не так.
А людей таких масса!
| QUOTE (PamellaSM) |
| но вы ведь не перестанете ее носить? |
У меня есть свои понятия о моде и стиле. Потому переубедить меня что мне это не ижет и вообще вещь дрянь сложно, даже я бы сказал очень сложно.
Но никто не отменял, примерки "не на себя". К примеру я считаю джинсы удобными для себя по тем или иным причинам. Кто-то считает иначе. Или любит допустим джинсы клеш...
Я могу конечно понять этого человека и посмотреть на ситуацию с его стороны, но свое мнение о своих джинсах изменю только в том случае, если это мнение покажется мне более обоснованным чем мое.
Так что отвечая на ваш вопрос могу сказать:
Врядли я перестану носить свою любимую вещь..."
| QUOTE (Мириэль) |
| Оказалось, что он уверен, что в истории государства Российского не было императора Александра III. Причем доказывал это он с пеной у рта!! Как человек, который не предполагает, но знает. Для меня это невежество. Такие вещи надо знать. или хотя бы стесняться признаться, что не знаешь |
Ну знаете иногда бывает что ненароком ошибаешься...
Я однажды например перепутал просто двух футболистов (ну у них амплуа тогда схожее немного было, особенно длинные волосы у обоих) Белькевича (в тот момент Киевское Динамо) и Тимощука (тогда Донецкий Шахтер)...
Я знал что говорю о Тимощуке когда речь шла о защитниках, но вот переклинило чето и вот всплыла фамилия Белькевича и я же так же упорно доказывал "вот нет и все"... Но ведь потом действительно, опомнился, что чушь несу... стыдно самому стало за такую досадную ошибку. Извинился, кнешна... и разговор пошел дальше, но уже нормально.
В беседе с вами я так понимаю так бы не вышло ?
Или я выдвигаю ошибочное предположение ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 15:25
| QUOTE (Abmms @ 20.10.2009 - время: 15:03) |
| Ну знаете иногда бывает что ненароком ошибаешься... Я однажды например перепутал просто двух футболистов (ну у них амплуа тогда схожее немного было, особенно длинные волосы у обоих) Белькевича (в тот момент Киевское Динамо) и Тимощука (тогда Донецкий Шахтер)... Я знал что говорю о Тимощуке когда речь шла о защитниках, но вот переклинило чето и вот всплыла фамилия Белькевича и я же так же упорно доказывал "вот нет и все"... Но ведь потом действительно, опомнился, что чушь несу... стыдно самому стало за такую досадную ошибку. Извинился, кнешна... и разговор пошел дальше, но уже нормально. В беседе с вами я так понимаю так бы не вышло ? Или я выдвигаю ошибочное предположение ? |
Но сравнивать футболистов, которых в каждом клубе довольно много (их вроде 11 должно играть в команде, но ведь в состав клуба больше входит, я так понимаю?), и самих клубов тоже очень много - и русских императоров, которых было значительно меньше все же... это несколько не корректно
ЗЩнание футболистов - это знание специфическое. А знание истории - знание базовое. Причем речь шла не о царедворцах и министрах эпохи императора Адександра III, а именно о его личноти! Мне пытались (весьма агрессивно, кстати) доказать что его несуществовало в природе)))) И что за Александром II к власти пришел Николай II.
Я вообще в футболе не разбираюсь. Мои познания в футболе - базовые. Я знаю, сколько игроков выходят на поле, знаю правила (очень примерно). Знаю как звать тренера российской команды - Гус Хиддинг. Знаю, что он из Голландии. Знаю, что Аршавин звезда и что он нападающий, а на воротах стоит Акинфеев. В принципе этого достаточно. Знать кто был каким министром при Александре тоже не обязательно. Но отрицать факт его существования...! (хоть бы фильм Сибирский цирбльник вспомнил)
Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-10-2009 - 16:30
Вас понял и ваше отношение к этому.
Благодарю Мириэль, за четкое пояснение своей позиции !
Если бы все так отвечали споров бы не было :)
P.S.Жаль плюсик не могу поставить... Грит ждать два дня.
P.S.2. Согласен с вами еще раз
Это сообщение отредактировал Abmms - 20-10-2009 - 17:05