| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 11:00) |
| А вот это грубо уже((((( даже оскорбительно. Как в таком случае ведет себя мужчина, боюсь даже сравнение подобрать. |
Justine, я в отличии от некоторых на личности не перехожу и никого конкретно не имею в виду, даже автора, если вдруг подумали про нее.
Всего лишь на реплику ответила
кстати, в отношении мужчин я могу сравнение подобрать, только более нецензурное и более уместное в других разделах форума 
Только вот разовую меру пресечения и систематические избиения тоже не надо путать. Вполне вероятно, что эта ситуация больше не повториться, при определенных ограничениях со стороны ТС, как то не оскорблять мужа при ребенке, а может и повториться, но утверждать этого сейчас мы не можем, потому что имеем только эту ситуацию и в ней виноваты оба.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 14:10) | ||
Вроде это здесь никто и не оспаривает особо. В любом конфликте отчасти виноваты обе стороны, в семейном, в конфликте на работе, в политическом тоже. Однако, существуют адекватные методы реагирования! Она считает, что он отреагировал адеватно, я не могу с этим согласится. Вот это мы пытаемся донести! |
Логично предположить, что другие методы более адекватеного реагирования не срабатывали, если он применил эти, об этом вы не подумали?
перефразирую макаренко: есть женщины которых нельзя бить, а есть те, которых нельзя не бить. и не надо мне рассказывать, как должен везти себя настоящий мужчина, может стоит задуматься как должна тогда везти себя настоящая женщина? видила я истеричек, которые на уши весь дом поднимали, вот таким хорошая оплеуха уж точно не помешала бы.
Это сообщение отредактировал celene - 24-12-2009 - 12:18
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 11:05) |
| Не говорите того,чего не знаете. Из жизни сук для Вас специально пример.Чтоб Вы знали,сука может огрызаться на кобеля,даже укусить и порвать ему шкуру.А вот кобель никогда,слышите НИКОГДА! Не только не укусит суку,но даже и не огрызнетсяДаже если она болонка ,а он московская сторожевая.Вчетверо больше и в десять раз сильнее. И чтоб уж совсем Вас озадачить,кобель если сука огрызается,подожмет хвост и отойдет в сторону. И не потому что слаб и испугался. Потому,что он сильный и знает это. |
Когда устраивают собачьи бои никогда не выставляют кобеля и суку!Потому что результат однозначный, кобель всегда проигрывает,он сильнее но не сможет биться с сукой в полную силу!
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 11:16) |
| перефразирую макаренко: есть женщины которых нельзя бить, а есть те, которых нельзя не бить. и не надо мне рассказывать, как должен везти себя настоящий мужчина, может стоит задуматься как должна тогда везти себя настоящая женщина? видила я истеричек, которые на уши весь дом поднимали, вот таким хорошая оплеуха уж точно не помешала бы. |
Можно узнать вы себя к какой категории относите?
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 11:16) |
| Логично предположить, что другие методы более адекватеного реагирования не срабатывали, если он применил эти, об этом вы не подумали? перефразирую макаренко: есть женщины которых нельзя бить, а есть те, которых нельзя не бить. и не надо мне рассказывать, как должен везти себя настоящий мужчина, может стоит задуматься как должна тогда везти себя настоящая женщина? видила я истеричек, которые на уши весь дом поднимали, вот таким хорошая оплеуха уж точно не помешала бы. |
Нет это не логично! ТС написала, что они давно вместе, а такой случай впервые, так она явно не из тех женщин. Логично предположить другое, но не хочется ударяться в предположения.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 11:16) |
| Логично предположить, что другие методы более адекватеного реагирования не срабатывали, если он применил эти, об этом вы не подумали? |
Если муж один раз подвел, его попросили больше так не делать или уж в крайнем случае отзвониться - не помогло.. То какие методы реагирования должна применить жена?
| QUOTE (окула @ 24.12.2009 - время: 14:20) | ||
Можно узнать вы себя к какой категории относите? |
я вообще вне катекорий и не живу по стереотипам, что можно и что нельзя, если настоящему мужчине нельзя бить женщину, то может надо стать тогда настоящей женщиной, чтоб у него такого желания не возникло?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 11:06) |
Вот именно, *если оговаривалось*. Основной принцип БДСМ - добровольность. Так что не стоит это сюда вообще приплетать. |
Justine, отдельно можно уточнить, что разные тематики разное практикуют... и не все проецируют собственные сексуальные предпочтения на социальную точку зрения.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 11:29) |
| я вообще вне катекорий и не живу по стереотипам, что можно и что нельзя, если настоящему мужчине нельзя бить женщину, то может надо стать тогда настоящей женщиной, чтоб у него такого желания не возникло? |
То есть вы согласны, если вашему мужу не понравится ваше поведение,чтоб он применил к вам силу?Ну вы старались, чтоб у него желания не возникло,но у вас не получилось.
за мужем 5 лет (вместе уже 9), дочке 4 года..... за все это время, была уверена на 100%, что пальцем не тронет.
Ссору сама начала, не спорю....но он подождав, пока мы доедем до дома, поднялся со мной и ребенком домой.... с такой дури шею сжал, что сдохнуть была готова.... к тому же на шее операция была 10 дней назад и все болит еще. я ни чего больше говорить не смогла, от шока..... для меня это просто ужас какой то... что делать дальше я не понимаю
-----------------------------------------------
ссора началась из-за того, что ребенка надо было вести к врачу.... а он поехал в одно место, потом в другое..... в итоге до врача нас вез его друг.... естественно я накрутилась, потому что ехали на 2.5 часа позже чем должны.... еще ребенок устроил истерику, что мы из-за этого не пошли на гимнастику....
в машине я с ним просто не разговаривала, только попросила забрать камеру у его друга... так как на следующи день празник в саду.... на что услышала, разбирайся сама.... я сказа, что не я давала и не мне забирать.... дочка стала плакать, почему папа не хочет е камеру брать.... на что я от злости ответила, что ему насрать на ее празник( дословно).... это его и взбесило.... больше не о чем не говорили... он должен был ехать дальше.... но вот решил, типо за деньгами, домой подняться.... сегодня просто не общаемся....
-------------------------------------------------------------
да мы не разговаривали, криков не было....его очень задело, что я сказала ребенку, что папе насрать на ее праздник.... зашли в квартиру... он сходил в комнату....и потом подошол и схватил за шею.... пока я снимала сапоги.... он только сказал, ЕЩЕ РАЗ ПРИ РЕБЕНКЕ....
скрытый текст
---------------------------------------------
я думаю дочка не видела, она за дверью стояла....в кордоре вторая дверь не закрыта была... я стояла с одной стороны она с другой.... я не кричала ни чего.... просто потом ушла от него....слезы вытирать... сами, непроизвольно пошли.... слава богу, она не поняла, вроде... дальше он мне вещи предлогал собрать.... я спокойно сказала, что сама разберусь когда и куда мне идти.... ни криков ни чего не было....что делать дальше я не понимаю...уже больше суток мы не общаемся, как мне кажется ему все равно. обычно, после ссоры, через час у нас уже все нормально.
--------------------------------------------
люблю.... сильно люблю..... истеричностью не отличаюсь... в этот раз понесло сильно( для меня)....
--------------------------------------------------
я ни чего ни могу сказать, было и хорошее и плохое....до свадьбы и в первый год истерики устраивала жуткие.... счас может мозги на место встали... может времени свободного мало.... реально, многие друзья завидуют ему, что я не псих... может ему конфликтов не хватает?
----------------------------------------------------
я знаю, что не права... очень не права... просто не хочу, что бы получилось, что я то прощения попрошу..а я попрошу обязательно....что бы это в привычку не вошло. как до человека донести, что так делать не стоит. пример у него на глазах наглядный есть... лучший друг, раза 3-4 в месяц избевает свою девушку... и руками и ногами... я боюсь, что бы у нас так не стало. с дочкой я вчера еще долго говорила, перед сном всегда она лежит в кравате и мы с ней болтаем... обьяснила, что она у папы самая любимая... и про все сказанное мной... ну в общем, для нее папа сегодня лучше всех.
скрытый текст
-------------------------------------------
я не могу сказать за него... но я чувствую что нужна и что меня любят.... повтрюсь, вижу его мало... часто он приходит когда я сплю. выходные он с нами.
---------------------------------
про врача, говорила за два дня до этого.... на кануне он сказал, что отвезет...
про камеру тоже напоминала не раз....
--------------------------------------------
от себя:
замотался? много работы? на пределе?
человек не робот.. может и сорваться
поступок некрасивый
но я бы не стала так негодовать
постаралась бы понять причины выходки
и к чему нагружать лишними проблемами человека, который держится на пределе?
может мужчина изо всех старается для семьи, а его ребёнку при нём говорят, что он плохой отец.
иногда слово может ранить очень глубоко.
старания не оценены, весь труд напрасен.. устал, да и плохим в результате оказался
раненых лошадей пристреливают, не правда ли? (с)
Это сообщение отредактировал Фема - 24-12-2009 - 12:52
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 14:21) |
| Нет это не логично! ТС написала, что они давно вместе, а такой случай впервые, так она явно не из тех женщин. Логично предположить другое, но не хочется ударяться в предположения. |
Так и муж не из тех, кто говорит "женщино твое место у плиты" и все споры решает кулаком в зубы. во всяком случае у меня не сложилось такого мнения о нем, исходя из топиков автора.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 11:49) |
| и к чему нагружать лишними проблемами человека, который держится на пределе? может мужчина изо всех старается для семьи, а его ребёнку при нём говорят, что он плохой отец. иногда слово может ранить очень глубоко. старания не оценены, весь труд напрасен.. устал, да и плохим в результате оказался раненых лошадей пристреливают, не правда ли? (с) |
Видимо, с этими проблемами больше не к кому обратиться и жена устала и старается для семьи не меньше.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 14:49) |
| замотался? много работы? на пределе? человек не робот.. может и сорваться поступок некрасивый но я бы не стала так негодовать постаралась бы понять причины выходки и к чему нагружать лишними проблемами человека, который держится на пределе? может мужчина изо всех старается для семьи, а его ребёнку при нём говорят, что он плохой отец. иногда слово может ранить очень глубоко. старания не оценены, весь труд напрасен.. устал, да и плохим в результате оказался раненых лошадей пристреливают, не правда ли? (с) |
соглашусь с фемой, не надо наклеивать ярлыки, все мы люди и все можем сорваться, а уж делать из мужа сразу козла, ах он такой - сякой обидел бедную женщину, не стоит. повторюсь еще раз "танго танцуют двое".
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 15:00) |
| Может хоть в будущем у ваших взрослых сыновей не будет возникать желание дать в зубы или под дых своей женщине.Может тогда мир станет чуть лучше.,чем он есть сейчас. |
Ндя,
в какой раз уже говорить, что он ее НЕ БИЛ. Зы: Пэм ты не считала?
Это сообщение отредактировал celene - 24-12-2009 - 13:04
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 12:00) |
| Пора закрывать тему.Дальше уже очень смахивает на социологический опрос.Кто "за" кто "против" Уже неинтересно. А женщин просто жаль. Особенно тех,кто это оправдывает и допускает,пусть даже в теории.Одно пожелание.Матери,воспитывайте своих детей и не надейтесь на дет.сады и школы.Может хоть в будущем у ваших взрослых сыновей не будет возникать желание дать в зубы или под дых своей женщине.Может тогда мир станет чуть лучше.,чем он есть сейчас. |
а давайте, вы не будете заниматься самомодерированием и указывать, что пришла пора закрыть тему?
Насчёт остального, то есть, касаемо воспитания. При всём женском старании, не вырастить идеального человека. Он будет обычный.. с депрессией, стрессами, усталостью, срывами.. Человек - не механизм. Тот и то ломается от небрежного использования.
Это сообщение отредактировал Фема - 24-12-2009 - 13:08
Самое плохое, пожалуй, то, что на сук поза подчинения побежденного не действует как стоп-кран, подобно тому, как она влияет на кобелей. Напротив, сука-победительница может продолжать со вкусом рвать побежденную, когда та лежит на спине и заходится воплями от боли.
Сами по себе суки не могли бы поддерживать иерархию в собственной среде, не сократив свою численность в стае до считанных особей, а уж те, кто выжил, держались бы друг от друга на расстоянии пушечного выстрела. Но подобного кошмара в стае не случается благодаря тому, что хотя обе структуры (кобелей и сук) и существуют раздельно, но все же взаимосвязаны: высокоранговые кобели вмешиваются во взаимоотношения между суками и не позволяют конфликтам переходить в смертоубийство.
Заканчивайте рассуждать о природе. В природе трепку зарвавшейся суке дают без рассуждений о морально-этическом моменте, а лишь в целях выживания потомства, стаи и пары.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 12:04) | ||
Ндя, в какой раз уже говорить, что он ее НЕ БИЛ. Зы: Пэм ты не считала? |
Не-а... сбилась на втором десятке...
Мне вот другое удивительно: все так волнуются за воспитание наших сыновей...
только вот один нюанс - наших сыновей воспитывают оба родителя, а не только мама, и тем паче не дет.сад и школа. И я лично считаю, что воспитание мальчика после 5 лет в большей степени папина прерогатива. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 24-12-2009 - 13:17
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 11:54) | ||
Видимо, с этими проблемами больше не к кому обратиться и жена устала и старается для семьи не меньше. |
Тут непонимание. Отчаяние от него.. У обоих отчаяние от непонимания.
Ну лично мне так видится. Муж бывает дома редко.. жена не против - значит занят по работе.
| QUOTE |
| а он поехал в одно место, потом в другое..... в итоге до врача нас вез его друг.. |
муж ездил развлекаться?
сомневаюсь..
| QUOTE |
| на что я от злости ответила, что ему насрать на ее празник( дословно).... это его и взбесило... |
а здесь уже предел был.. сломался
| QUOTE |
| он только сказал, ЕЩЕ РАЗ ПРИ РЕБЕНКЕ... |
если автор считает, что мужу наплевать на семью, то муж так не считает.. более того - это удар поддых
| QUOTE |
| повтрюсь, вижу его мало... часто он приходит когда я сплю. |
часто ли автор вникает в заботы мужа, справляется о делах, о здоровье?
или как муж приезжает домой на выходные, так сразу загружает теми проблемами, с которыми сама не успела справиться? или не захотела, на мужа оставила?
Это сообщение отредактировал Фема - 24-12-2009 - 13:28
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 12:04) | ||
Ндя, в какой раз уже говорить, что он ее НЕ БИЛ. Зы: Пэм ты не считала? |
А еще он ее ногами не пинал же!-))) И к вопросу о воспитании.У меня двое взрослых сыновей ,женатых.Если б я узнал,что они рукоприкладством занимаются,то сам,лично,отделал бы по полной программе.И в зубы и под дых.,даже не стал бы спрашивать о причинах их так называемых нервных срывов. Они мужчины а не истеричные бабы,чтобы срываться .
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 12:00) |
| А женщин просто жаль. Особенно тех,кто это оправдывает и допускает,пусть даже в теории. |
Хочется пожелать женщинам, чтобы мужья сильно не душили их(били не говорю а то за 20 перевалит)И чтоб они не переступали грань после которой их в конце концов мужья отметелят,они же в принципе не против!
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 12:28) |
| А еще он ее ногами не пинал же!-))) И к вопросу о воспитании.У меня двое взрослых сыновей ,женатых.Если б я узнал,что они рукоприкладством занимаются,то сам,лично,отделал бы по полной программе.И в зубы и под дых.,даже не стал бы спрашивать о причинах их так называемых нервных срывов. Они мужчины а не истеричные бабы,чтобы срываться . |
Истерики от мужа не было.
Ну так что.. "пристрелить загнанную лошадь"?
Мужчина должен.. мужчина обязан..
а если не справился - осудить и поддых! и отделать по полной программе! и в зубы не забыть дать!
А то как же? Отец постарался чтобы человечек появился на свет с яйцами, а этот человечек не оправдал отцовских надежд - не стал мужчиной в идеале, как мечтал об этом отец.
Заклеймим! Пусть неповадно будет. Уничтожим хотя бы морально. И после этого морального уничтожения мужчина станет наконец-то мужчиной таки, каким мы его желаем видеть! Воспрянет как птичка феникс. А мы будем гордиться своей ролью. Мы выше этого мужчины.
Да только какой мерой меряете, такой и вам воздастся.
| QUOTE (окула @ 24.12.2009 - время: 12:37) |
| Хочется пожелать женщинам, чтобы мужья сильно не душили их(били не говорю а то за 20 перевалит)И чтоб они не переступали грань после которой их в конце концов мужья отметелят,они же в принципе не против! |
Это можно посчитать, как переход на личности?
| QUOTE (окула @ 24.12.2009 - время: 12:37) | ||
Хочется пожелать женщинам, чтобы мужья сильно не душили их(били не говорю а то за 20 перевалит)И чтоб они не переступали грань после которой их в конце концов мужья отметелят,они же в принципе не против! |
окула, вы переступаете грань?
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 12:27) |
| Тут непонимание. Отчаяние от него.. У обоих отчаяние от непонимания. Ну лично мне так видится. Муж бывает дома редко.. жена не против - значит занят по работе. часто ли автор вникает в заботы мужа, справляется о делах, о здоровье? или как муж приезжает домой на выходные, так сразу загружает теми проблемами, с которыми сама не успела справиться? или не захотела, на мужа оставила? |
Как часто автор вникает в заботы мужа и прочеее и прочее - это наши домыслы.
Я тут вспомнила, нет правда, вы не поверите! У меня пара знакомая есть, там жена сильнее физически мужа, и вот однажды, тоже в отчаянии от его непонимания от навалившихся проблем, в ответ на какие то его слова, она тоже его придушила, с той только разницей, что никакой операции на шее у мужа не было,он был испуган, обескуражен. Интересно, к этой ситуации вы также бы отнеслись с пониманием.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 12:55) |
| Я тут вспомнила, нет правда, вы не поверите! У меня пара знакомая есть, там жена сильнее физически мужа, и вот однажды, тоже в отчаянии от его непонимания от навалившихся проблем, в ответ на какие то его слова, она тоже его придушила, с той только разницей, что никакой операции на шее у мужа не было,он был испуган, обескуражен. Интересно, к этой ситуации вы также бы отнеслись с пониманием. |
У меня есть знакомый, жена которого в ФСИН служит. Рассказывал, раз пришел домой пьяным, жена ему профессионально руки заломила и хорошо отделала.
и главное - как теперь жене дальше-то жить?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 12:55) |
| У меня пара знакомая есть, там жена сильнее физически мужа, и вот однажды, тоже в отчаянии от его непонимания от навалившихся проблем, в ответ на какие то его слова, она тоже его придушила, с той только разницей, что никакой операции на шее у мужа не было,он был испуган, обескуражен. Интересно, к этой ситуации вы также бы отнеслись с пониманием. |
налицо перепутанный гендер
ничего смешного.
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 13:03) |
| и главное - как теперь жене дальше-то жить? |
с пониманием, что нельзя ни в чем быть уверенной на 100% и что всему есть предел.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:06) |
| налицо перепутанный гендер ничего смешного. |
не поняла сори? в чем гендер перепутан?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 12:55) | ||
Как часто автор вникает в заботы мужа и прочеее и прочее - это наши домыслы. |
Жустин, это не домыслы. Если вы обратили внимание, то у меня знак вопроса стоит. Я спрашиваю автора, но не домысливаю за него. Отталкиваюсь от её фраз, когда она говорит, что муж бывает дома редко, поехал туда, поехал сюда..
| QUOTE |
| Я тут вспомнила, нет правда, вы не поверите! У меня пара знакомая есть, там жена сильнее физически мужа, и вот однажды, тоже в отчаянии от его непонимания от навалившихся проблем, в ответ на какие то его слова, она тоже его придушила, с той только разницей, что никакой операции на шее у мужа не было,он был испуган, обескуражен. Интересно, к этой ситуации вы также бы отнеслись с пониманием. |
Я всегда стараюсь относиться с пониманием ко всему и ко всем, потому что и мне требуется это понимание.
А вообще, вот золотой принцип, который практически не применяется:
Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
И приведу хорошие по содержанию стихи женщины, они подойдут к этой теме:
ВСЕМ НАМ ХОЧЕТСЯ ...
Всем нам хочется, чтоб нас любили,
Чтоб заботу о нас проявляли.
Чтоб улыбки и ласку дарили,
Если падаем, чтоб поднимали.
Коль ошиблись, чтоб не судили,
Чтоб всегда и во все понимали,
И все зло, чтобы наше забыли,
Если помощь нужна – помогали.
Да, нам хочется, чтоб нас любили…
Ну, а как обстоит дело с нами?
Коль обидели нас, мы простили ль?
Шли ли людям навстречу мы сами?
Если кто-то в беде, где мы были?
Если кто-то в слезах – утешали ль?
Иль о помощи только просили,
Ну а сами, не помогали?
Мы хотим, чтоб добры люди были,
Справедливы и искренни с нами.
Всем нам хочется, чтоб нас любили…
Так давайте ж любить будем сами.
Проявляя любовь ту на деле,
И всегда обращаясь с людьми
Точно также, как мы бы хотели,
Чтобы к нам относились они
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 13:08) |
| А вообще, вот золотой принцип, который практически не применяется: Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. |
Согласна, правило замечательное только в примении любого самого замечательного правила нужна разумность!
Я вообще по этому принципу жить стараюсь, однако, раз уж тут БДСМ упоминали, я вот для себя предпочитаю жесткую порку, мне с другими также поступать?))
Я не думаю, что муж ТС хотел бы чтобы его душили за недавно прооперированную шею не правда ли? И вообще, чтобы его душил кто-то кто сильнее физически, например, сотрудник на работе, когда у него кончатся все аргументы. Почему бы нам тут не сказать, что он неправ. Если по отношению ко мне вдруг так поступят, я бы тоже хотела поддержки, а не *самадуравиновата*.
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 13:03) |
| муж не робот.. а жена? и главное - как теперь жене дальше-то жить? |
Не надо убиваться.. это не конец света. Подчас мы рисуем себе в голове трагические картины. Но не так страшен чёрт, как намалёван.
Неужто в этой ситуации невозможно разобраться мужу и жене? Почему-то мне не верится, я надеюсь на лучший исход.
Если оба устали - значит отдых просто необходим. Разговор тоже.
жена должна подойти первой - здесь имхо
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:08) |
| в чем гендер перепутан? |
Justine, я предполагаю, что в той семье глава - жена, и проблемы решает она, так?