| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 15:58) |
| потому, что он обещал, она хоть обещаний не нарушала в данном случае. |
перечитала еще раз... ни слова о том, что он что-то обещал.зы: не, нашла про отвезти... про камеру только то, что она напоминала.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 24-12-2009 - 17:16
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 15:58) | ||
не первый. поэтому не верю в эффективность "последних китайских предупреждений" не подкрепленных чем-то.. весомым, так скажем. многие здесь утверждают, что если б муж начал униженно лепетать "ой, ну что ты, не при ребенке же" жена бы начала борзеть (с этим - согласна, не согласна с формой и методами). то же - справедливо и в обратную сторону. Заискивающее лепетание жены "давай поговорим, я не перенесу следующего раза" даст точно такой же эффект. Это человеческая природа и гендерного разделения тут нет. У мужа весомым оказалось то, что это ЕГО квартира и что физически он сильнее. Он свои точки над И расставил. Если жена своих весомых аргументов не найдет, для восстановления баланса и равновесия - дальше будет только хуже.  |
Во-первых. Я ни про какие китайские предупреждения не писала. Ни про первые, ни про последние. А писала про обычный разговор супругов, который просто должен быть в нормальной семье, где живут любящие люди, а не враги.
Во-вторых. Вы вытащили маленький кусочек из моего моего поста. Этот кусочек, сам по себе, не имеет значения. А значит, диалог с вами бессмысленен.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 16:08) | ||
перечитала еще раз... ни слова о том, что он что-то обещал.зы: не, нашла про отвезти... про камеру только то, что она напоминала. |
так это и есть нарушеное обещание
*про врача, говорила за два дня до этого.... на кануне он сказал, что отвезет... *
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 16:19) | ||||
так это и есть нарушеное обещание *про врача, говорила за два дня до этого.... на кануне он сказал, что отвезет... * |
Всё-таки, может, спросим, почему он не отвёз? Где был в это время?
А то мой тоже бывает обещает, а потом бац.. и рейс.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 16:21) |
| Всё-таки, может, спросим, почему он не отвёз? Где был в это время? А то мой тоже бывает обещает, а потом бац.. и рейс. |
Скорее всего причина была и уважительная, но уважительной причины душить жену тут при всем желании не просматривается(.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 16:26) | ||
Скорее всего причина была и уважительная, но уважительной причины душить жену тут при всем желании не просматривается(. |
Не просматривается, конечно.
Но раз уж мы стали вдаваться в детали (это, действительно, нужно, чтоб понять), то надо выяснить чем был занят муж, что посчитал второстепенными просьбы жены.
Просто представить, что пережила женщина, когда схватил её за горло любимый человек - уже не по себе становится. Так вот и хочется узнать - а почему он вдруг стал неадекватным? И как в следующий раз избежать таких случаев? а то, может, спасаться уже надо. Но я до последнего в этом буду сомневаться.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 16:19) |
| так это и есть нарушеное обещание *про врача, говорила за два дня до этого.... на кануне он сказал, что отвезет... * |
Justine, у тебя мобильник есть? а у твоего мужа? а его друзей ты всех знаешь?
Я щас объясню свое поведение в подобной ситуации: муж не приехал к назначеному времени - я звоню ему и уточняю, а точно ли он сможет приехать - в зависимости от ответа либо жду его, либо вызываю такси...
Где проблема? проблемы нет, опоздание к врачу по всем допустимым меркам составит 15-20 минут, но не 2,5 часа. Соответственно все остальные запланированные дела идут в нормальном графике, потому что я считаю разумным между делами оставлять зазор на очереди и пробки.
Далее, насчет камеры - тут ващще вынос мозга...
Что трудно взять телефон, позвонить другу и спросить про камеру? Я знаю всех друзей мужа, вернее они у нас общие. Да даже если бы не знала и номера телефона тоже, я бы взяла телефон у мужа, позвонила, представилась, объяснила бы, что камера нужна к такому-то числу и попросила бы либо передать мужу, либо привезти - в конце концов это и моя вещь тоже.
Где проблема? Проблемы нет. На все про все потрачено максимум по пять минут телефонных разговоров и минимум нервов.
Dixi.
Нравится биться рогами в стенку - да на здоровье, главное шоп отдача не замучала.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 16:42) |
| Justine, у тебя мобильник есть? а у твоего мужа? а его друзей ты всех знаешь? Я щас объясню свое поведение в подобной ситуации: муж не приехал к назначеному времени - я звоню ему и уточняю, а точно ли он сможет приехать - в зависимости от ответа либо жду его, либо вызываю такси... Где проблема? проблемы нет, опоздание к врачу по всем допустимым меркам составит 15-20 минут, но не 2,5 часа. Соответственно все остальные запланированные дела идут в нормальном графике, потому что я считаю разумным между делами оставлять зазор на очереди и пробки. Далее, насчет камеры - тут ващще вынос мозга... Что трудно взять телефон, позвонить другу и спросить про камеру? Я знаю всех друзей мужа, вернее они у нас общие. Да даже если бы не знала и номера телефона тоже, я бы взяла телефон у мужа, позвонила, представилась, объяснила бы, что камера нужна к такому-то числу и попросила бы либо передать мужу, либо привезти - в конце концов это и моя вещь тоже. Где проблема? Проблемы нет. На все про все потрачено максимум по пять минут телефонных разговоров и минимум нервов. Dixi. Нравится биться рогами в стенку - да на здоровье, главное шоп отдача не замучала. |
Мобильники сейчас у всех есть, не исключая детей. А почему не позвонила и т д это все наши домыслы, почему все домыслы исключительно против нее? Я могу сейчас тыщу причин озвучить (напридумывать) почему она не смогла позвонить (не дозвонилась, обещал что вот вот подъедет и т д), но стоит ли домысливать.
ТС не произвела впечатление глупой или неадекватной, просто сильно расстроеной.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 16:53) |
| Мобильники сейчас у всех есть, не исключая детей. А почему не позвонила и т д это все наши домыслы, почему все домыслы исключительно против нее? Я могу сейчас тыщу причин озвучить (напридумывать) почему она не смогла позвонить (не дозвонилась, обещал что вот вот подъедет и т д), но стоит ли домысливать. ТС не произвела впечатление глупой или неадекватной, просто сильно расстроеной. |
Мы не знаем, почему автор не позвонила мужу. И версий на это не выдвигали. Поэтому домыслы исключены. Мы пока задаёмся вопросами. Почему задаёмся? Да чтобы узнать, почему произошёл срыв у мужа таким ужасным образом.
Ни против я, ни за. Я за семью, за её сохранение.
Думаю, всё же при всей категоричности здесь высказанных суждений, никто не желает, чтобы семья автора распалась. Поэтому резкие выпады в сторону мужа противопоказаны. Резкие выпады уже были в машине. Результат налицо.. верней на шее.
Приехать к врачу- мне как-то вообще не ясно зачем мужу среди бела дня в будний день срываться и везти ( ведь ребенок не тяжелобольной совершенно). И про камеру эту несчастную... Если она мужа видит поздно вечером, то явно он не в лучшей форме, может что-то и забыть, покивать, сказать - Угу и уснуть...
да списать этот праздник у других и все. И дочь наверняка в адр попадет...
Вообщео объект ссоры - это повышенная значимость событий, которые муж провалил для жены и в целом не очень значительная значимость их же для мужа...
Интересно ТС - работает?
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 16:14) |
| Во-первых. Я ни про какие китайские предупреждения не писала. Ни про первые, ни про последние. А писала про обычный разговор супругов, который просто должен быть в нормальной семье, где живут любящие люди, а не враги. Во-вторых. Вы вытащили маленький кусочек из моего моего поста. Этот кусочек, сам по себе, не имеет значения. А значит, диалог с вами бессмысленен. |
Во-первых, про "последние китайские предупреждения" писали не вы, а я и как мне казалось понятно, что я под этим имею ввиду.
Во-вторых, маленький кусочек вашего поста вытащила чтоб понятно было, к кому я обращаюсь и чтоб не квотить целиком. Если вы смысл диалога видите только в обсуждении своих постов и их кусочков - дальше в принципе можно не читать.
У ТС был вопрос - как сделать так, чтоб не было повторения. Так, чтоб муж четко понял, что применение физической силы - это не инструмент управления ею.
В этой же теме по-моему кто отписывался в ключе "ударил - заткнулась", во многих похожих темах можно встретить фразы вроде "начал бить - стала шелковая". Действие - результат. Чем жестче я, тем он нежней со мной!
Чем я нежней, тем жестче он со мной!(с) Это не я придумала, Шекспир вроде..
В этой ситуации идти просить прощения и начинать душеспасительные псевдопсихологичные беседы это все равно что мужу сказать прямым текстом - "да, когда ты считаешь меня виноватой - можешь меня душить и я буду слушаться и стану шелковой и нежно мурлычащей" .
Разговор любящих друг друга людей возможен только тогда, когда в нем заинтересованы оба. Мужчинам такие разговоры (да и разговоры вообще) в принципе менее интересны чем женщинам. Многие откровенно такие разговоры считают ничем иным как выносом мозга, мозгоклюйством. А если вопрос можно закрыть действием - предпочтут действия. Именно поэтому, мужчина даже когда сам считает себя виноватым и ищет примирения - предпочтет букет-брюлик-шубу, чем разборы полетов. А когда он считает себя правым - он скорее женщину просто пошлет с разговорами, а если не поможет - то еще раз придушит. Ведь это - работает.
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 18:17) |
| Если вы смысл диалога видите только в обсуждении своих постов и их кусочков - дальше в принципе можно не читать. |
Я всё же осмелюсь.. как модератор, читать ваши посты, во избежании нарушений правил
для этого мне не нужно ваше дозволение)
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 21:17) |
| У ТС был вопрос - как сделать так, чтоб не было повторения. Так, чтоб муж четко понял, что применение физической силы - это не инструмент управления ею. В этой же теме по-моему кто отписывался в ключе "ударил - заткнулась", во многих похожих темах можно встретить фразы вроде "начал бить - стала шелковая". Действие - результат. Чем жестче я, тем он нежней со мной! Чем я нежней, тем жестче он со мной!(с) Это не я придумала, Шекспир вроде.. В этой ситуации идти просить прощения и начинать душеспасительные псевдопсихологичные беседы это все равно что мужу сказать прямым текстом - "да, когда ты считаешь меня виноватой - можешь меня душить и я буду слушаться и стану шелковой и нежно мурлычащей" . А когда он считает себя правым - он скорее женщину просто пошлет с разговорами, а если не поможет - то еще раз придушит. Ведь это - работает. |
Да с чего вы взяли, что он применил физическую силу, чтобы ей управлять? а то, что человек, не сдержался в голову не приходит? чего здесь раздувать из мухи слона, если бы он хотел так действовать, то уже давно бы делал, а они не один год вместе живут и такого как пишет автор никогда не происходило.
GreenJuicy, вы вообще о чем, с какими разговорами он ее послал, а если не помогло придушил? если бы там были разговоры, то этого бы не произошло, а там были истеричные вопли обиженной женщины. простите великодушно, но у меня складывается впечатление, что вы постоянно отклоняетесь не в ту сторону и все слишком утрируете.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 20:00) |
| Да с чего вы взяли, что он применил физическую силу, чтобы ей управлять? а то, что человек, не сдержался в голову не приходит? |
Честно - нет. Приходит в голову, что можно в пылу раздражения и обиды ляпнуть не то. Приходит в голову, когда тут же, не отходя от кассы треснул (хоть для меня это ни в какой роли неприемлемо - хотя бы представить могу). Но то, что человек спокойно довел машину до дома, придумал предлог, чтоб подняться домой (типа деньги взять) - и через такое кол-во времени он "просто не сдержался" - ну не лезет в голову.
| QUOTE |
| если бы он хотел так действовать, то уже давно бы делал, а они не один год вместе живут и такого как пишет автор никогда не происходило.. |
Так все когда-то бывает в первый раз. Когда первый становится и последним, а когда и в привычку входит. Если смотреть с чисто практической стороны - делать "так" намного проще и удобнее, чем разговаривать искать компромиссы и приходить к совместным решениям. А человеку свойственно искать самые простые и эффективные решения. Поэтому важно чтоб муж понял, что "так" - не просто и неэффективно, что "так" - не работает.
| QUOTE |
| GreenJuicy, вы вообще о чем, с какими разговорами он ее послал, а если не помогло придушил? если бы там были разговоры, то этого бы не произошло, а там были истеричные вопли обиженной женщины. простите великодушно, но у меня складывается впечатление, что вы постоянно отклоняетесь не в ту сторону и все слишком утрируете. |
Вы просто все в кучу смешали. Из того, что было : вроде не было как раз "истеричных воплей" и разговоров особых тоже не было. автор писала, что вообще практически не разговаривали ни в машине (только про камеру и злосчастное насрать) ни дома после инцедента.
Про "послал - удушил".. я просто обрисовала возможное развитие событий в том случае, если ТС пойдет первой извиняться и затевать "разговоры об отношениях". И обосновапа, почему так считаю. Это - Имхо.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 12:27) | ||||||||||||
Тут непонимание. Отчаяние от него.. У обоих отчаяние от непонимания. Ну лично мне так видится. Муж бывает дома редко.. жена не против - значит занят по работе.
муж ездил развлекаться? сомневаюсь..
а здесь уже предел был.. сломался
если автор считает, что мужу наплевать на семью, то муж так не считает.. более того - это удар поддых
часто ли автор вникает в заботы мужа, справляется о делах, о здоровье? или как муж приезжает домой на выходные, так сразу загружает теми проблемами, с которыми сама не успела справиться? или не захотела, на мужа оставила? |
объясню по пунктам...
в тот момент, он поехал не по работе... а друг попросил свозить его( не по супер срочным делам)....была бы работа, притензий не было.
работает он много.... но больше не работает.... это отношения в семье, меня все устраивает....уже долгое время, живем на заработанные мной деньги... счас кризис и у него есть проблемы. ни какими проблемами человек не загружен... самое большое, в выходной выезжаем с ребенком куда то. по ремонту квартиры все делаю сама... здесь попросила отвезти, так как ехать далеко и снега много.... мне самой ехать страшно... стаж вождения не большой.... так везде вожу ребенка сама.
сегодня поговорили и надеюсь разобрались....
| QUOTE |
| работает он много.... но больше не работает.... |
Не столь от старттопика, сколь от комментов...
"Сама довела.." "Был в состоянии аффекта.." "Единственное средство, вывести из истерики.."
Нет, уважаемые...
В состоянии аффекта, не доезжают тихо-молча до дома, поднимаются на этаж, и уж только там берут за шею... Причем, заведомо зная, что она травмированная, после операции...
Тут на аффект... Тут дефект.. В мужике, точнее, в том, что этим словом называется...
Спроецировала ситуацию на себя...
Даж, если отбросить мой панический ужас от рук, стискивающих шею (были обстоятельства, не связанные с домашним насилием)...
Не дай Бог, случись такое, хватала б, всё, что под руку попадется, тяжелое, режущее, какое угодно, и лупила б мразоту до тех пор, пока сучья тварь либо не сдохла, либо в обездвиженного калеку не превратилась...
И пох, в тот момент, что было бы со мной.. Главное, чтоб выродок поплатился по полной...
| QUOTE (чипа @ 24.12.2009 - время: 22:30) |
| Я что-то не свосем поняла - то работает от зари до зари и видит семью при дневном свете по выходным, то не работает и семья живет на сбережения, созданные женой... А если прочитать предъидущие темы Тс про конфликты и ревность и верность в семье, то и вообще все становиться непонятно... |
Алекс - Юстасу:дело ясное, что дело темное. Это какой-то новый шифр.
аффтор, а все-таки почему вы предпочли ждать мужа 2,5 часа, накручивая себя на скандал, вместо того, что бы вызвать такси, раз уж вас деньгами, как я поняла, не попрекают?
| QUOTE |
| Спроецировала ситуацию на себя... Даж, если отбросить мой панический ужас от рук, стискивающих шею (были обстоятельства, не связанные с домашним насилием)... Не дай Бог, случись такое, хватала б, всё, что под руку попадется, тяжелое, режущее, какое угодно, и лупила б мразоту до тех пор, пока сучья тварь либо не сдохла, либо в обездвиженного калеку не превратилась... И пох, в тот момент, что было бы со мной.. Главное, чтоб выродок поплатился по полной... |
| QUOTE (Тропиканка @ 24.12.2009 - время: 22:39) |
| Не дай Бог, случись такое, хватала б, всё, что под руку попадется, тяжелое, режущее, какое угодно, и лупила б мразоту до тех пор, пока сучья тварь либо не сдохла, либо в обездвиженного калеку не превратилась... И пох, в тот момент, что было бы со мной.. Главное, чтоб выродок поплатился по полной... |
Светик успокойся.. Дыши глубже..
| QUOTE (Тропиканка @ 24.12.2009 - время: 22:39) |
| Читаю, и офигеваю... Не столь от старттопика, сколь от комментов... |
Ух ты... сказала, как отрезала...
А потом в машину и куды глаза глядят, вернее не глядят?
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.12.2009 - время: 22:51) |
| Светик успокойся.. Дыши глубже.. |
Ново-пассит тоже помогает хорошо, да...
| QUOTE (mpg-mph @ 24.12.2009 - время: 22:48) | ||
|
Мож, и придецца.. Но сучара мразотная сдохнет раньше...
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 22:53) |
| А потом в машину и куды глаза глядят, вернее не глядят? |
Да...
"Схватив в охапку, кушак и шапку.."
У тебя другой вариант решения??
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.12.2009 - время: 22:51) | ||
Светик успокойся.. Дыши глубже.. |
Андрюх, не получается... Пойду на Мясо... Выматерюсь...
| QUOTE |
| Мож, и придецца.. Но сучара мразотная сдохнет раньше... |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2009 - 00:03
| QUOTE |
| объясню по пунктам... в тот момент, он поехал не по работе... а друг попросил свозить его( не по супер срочным делам)....была бы работа, притензий не было. работает он много.... но больше не работает.... это отношения в семье, меня все устраивает....уже долгое время, живем на заработанные мной деньги... счас кризис и у него есть проблемы. ни какими проблемами человек не загружен... самое большое, в выходной выезжаем с ребенком куда то. по ремонту квартиры все делаю сама... здесь попросила отвезти, так как ехать далеко и снега много.... мне самой ехать страшно... стаж вождения не большой.... так везде вожу ребенка сама. сегодня поговорили и надеюсь разобрались.... |
| QUOTE (Тропиканка @ 24.12.2009 - время: 22:58) |
| У тебя другой вариант решения?? |
ну кагбэ да... самое лучшее решение проблем - не создавать их самостоятельно.
| QUOTE (kiss84 @ 24.12.2009 - время: 21:58) |
| объясню по пунктам... в тот момент, он поехал не по работе... а друг попросил свозить его( не по супер срочным делам)....была бы работа, притензий не было. работает он много.... но больше не работает.... это отношения в семье, меня все устраивает....уже долгое время, живем на заработанные мной деньги... счас кризис и у него есть проблемы. ни какими проблемами человек не загружен... самое большое, в выходной выезжаем с ребенком куда то. по ремонту квартиры все делаю сама... здесь попросила отвезти, так как ехать далеко и снега много.... мне самой ехать страшно... стаж вождения не большой.... так везде вожу ребенка сама. сегодня поговорили и надеюсь разобрались.... |
Автор, тем более, вы, получается, от мужа не зависите в плане перемещения... Дама, умеющая водить, ждет мужа 2,5 часа, вместо того, чтобы вызвать такси, например - оптимальный вариант... Так не понятно, у вас одно авто на семью или больше?
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 23:21) | ||
ну кагбэ да... самое лучшее решение проблем - не создавать их самостоятельно. |
А, вот, соглашусь... Вынесение мозга - не лучший вариант разрешения проблемсов...
Ток, замечу, автор пуляла словесами, а муженек предпочел всё решить руками...
| QUOTE (kiss84 @ 24.12.2009 - время: 21:58) |
| работает он много.... но больше не работает.... |
Вообще в том посте ничего не понятно. Но хотелось бы прояснить хотя бы эти слова. Вы ж не на допросе, а слова, как клещами, с вас вытягиваем. Если не работает муж, тогда где он бывает, появляясь дома только поздним вечером, когда уже все почивать изволят или по выходным?
| QUOTE |
| повтрюсь, вижу его мало... часто он приходит когда я сплю. выходные он с нами. |
| QUOTE (kiss84 @ 24.12.2009 - время: 21:58) |
| объясню по пунктам... в тот момент, он поехал не по работе... а друг попросил свозить его( не по супер срочным делам).... |
Чешу репу
Я серьёзно. Вы помните что писали в тех своих постах?| QUOTE |
| а он поехал в одно место, потом в другое..... в итоге до врача нас вез его друг.... |
| QUOTE |
| в машине я с ним просто не разговаривала, только попросила забрать камеру у его друга... |
Я даже не поняла, кто кого вёз.. муж друга или друг ваше семейство
Насчёт камеры умолчу.. а то совсем запутаюсь.
ps^ автор, если вам нужны советы тех, кто предлагает на реакцию мужа ответить подобными действиями или уехать к маме, развестись.. тогда я умываю руки, оставаясь при этом сторонним наблюдателем. Одно скажу, у вас кое-что не вяжется в этой истории. И это кое-что не одно. Как-то не логично получается.
| QUOTE (Фема @ 25.12.2009 - время: 06:08) |
| Одно скажу, у вас кое-что не вяжется в этой истории. И это кое-что не одно. Как-то не логично получается. |
А так всегда и происходит, когда история выдуманна либо просто, что не договаривается, скрывается.