Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Я склоняюсь ко второму варианту, хотя эти поездки на автомобиле более чем странные - то ли друг возил, то ли возили друга, а потом уже жену с ребёнком.. или друзей много - одного возил муж, другой друг возил мужа, а у третьего камера, возможно у четвёртого друга муж пропадал неделями, появляясь дома, чтоб переночевать и провести выходные. Всё запутано, ждала автора, чтоб с радостью узнать о примирении супругов.. автор пришла.. и запуталось ещё всё больше. |
||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() У меня только один вопрос - про операцию вранье для красного словца, да? |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Лука дежурил в первом томе ![]() Главное что.. ждём её с разъяснениями. она приходит и больше запутывает. Ждали, чтоб узнать - чем история завершится. Но нам не сочли нужным сказать. ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
celene | ||||||||||||||||||||||||||
Пэм, почему на второй день, лично я сразу говорила, что здесь что-то не так, не похож ее супруг на изверга, (исходя из постов), чтоб доводя его словесно, он так действовал. тут либо она его действительно сильно доводила либо он у нее совсем не такой как она его описывала. |
||||||||||||||||||||||||||
Ne shlo | ||||||||||||||||||||||||||
Абсолютно не имеет значения,выдумана история или все так и было.Тема то разве меняется от этого?Вот вы все защитники и адвокаты семейного насилия стараетесь передернуть и исказить суть проблемы.Начинаете долго и пространно рассуждать о причинах и следствиях.А вопрос то предельно ясен.Вы за допустимость избиения женщины мужчиной.Или против.И все. А все дальнейшая словесная шелуха просто от лукавого.Не темните и не "замыливайте" тему.Здесь в общем то четко разделились мнеия-за и против.И мне искренне жаль женщин даже в мыслях допускающих возможность получить в морду от любого подонка мужского пола.И десятикратно жаль жен допускающих возможность получить подобное от мужей.И при этом говорить о какой то там любви.Какая к чертям собачьим любовь! Вы с ума все посходили!Как может любящий мужчина целовать потом женщину в разбитые им губы? В здравом уме и трезвой памяти я этого не могу представить. |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Это имеет ОГРОМНЕЙШЕЕ значение, когда история выдумана. Из нас делают лохов, когда вешают лапшу на уши. Люди тратят эмоции и время.
Меняется! Если бы я лично поняла, что вся история выдумка - в тему бы не зашла
А давайте-ка без обвинений безосновательных. Отвечайте за себя, не за других. Я всегда была за сохранение семьи.
Нам тему вести под вашим чутким руководством? И спрашивать у вас что написать в постах?
Абсолютно не ясен!
Может всё-таки позволите нам иметь своё мнение на этот счёт без ваших указаний?
прекращайте заниматься самомодерацией.. я вас вчера уже предупреждала предупреждение по пункту 2.14.
Про допускающих здесь возможность получить в "морду", как вы выразились - полнейшая чушь. Никто здесь этого не допускал. Хотели лишь разобраться в этой истории.
предупреждение по пункту 2.2. переход на личности, неуважительное отношение к другим участникам форума
Где вы в этой истории увидели разбитые губы?)
Отсюда вывод...)))))))))))))))))))))))))))))))))) Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2009 - 09:45 |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Друг мужа - женщина? Иначе не получается... Поздние возвращения, поездки с другом, опоздание на важное дело, приехал явно раздраженый уже... Раздражение на жену , у жена на мужа... Судя по последним комментам ТС получается, что они находятся в состоянии некоей конфронтации, если не враждебности друг к другу и тихо так доказывают это на примере отношения к дочери. То есть дочь в центре, а они танцуют каждый свой танец. Мама ждет до последнего папу, не принимая другого решения о поездке, чтобы что? Доказать, что он гад и сволочь и забыл про ребенка? Про ребенка вообще получается забыли. Потом мама напоминает про камеру, а папа уже раздражен донельзя и у него былди иные планы на вечер ( то есть опять пофиг на дочку). Мама срывается на папу при ребенке ( опять пофиг). То есть доказывают друг другу кто хуже на примере отношения к дочери. Папа заезжает домой за деньгами - это уже вечер - куда тратить собрался и где ( ну если не долги отдавать?) и срывается на маму. Придушивает, предлагает собирать вещи и уходит. То, что мама после операции, придушена , напугана и остается одна с 4 -х летней дочерью, тоже не важно ( опять пофиг ребеночек). Кстати когда папа вернулся? Если муж не зависает на работе, как полагали ранее, то где он тусуется и какие дела свои личные или своих друзей он ставит выше интересов своей семьи, причем получается не разово, а постоянно, на протяжении какого-то уже времени... |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Я всегда стараюсь отвечать подробно и чётко по зацитированному посту ![]() Не флудите в теме, пост ваш флудный удалю |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Вернемся к вопросу о реальности ситуации. ИмХО ситуация реальна вполне Вот несколько постов автора в ее и чужих темах, относительно ее и ее отношений в семье . Так понятней становиться картинка... Отправлено: 16.06.2007 - время: 21:43 тема "Как не дать любовнику увести Вашу жену?"
дата: 08.02.2007 - время: 01:18 тема "Измена или беспочвенная ревнось?"
Там же ..
Там же
И еще оттуда
тема ТС Конфликт 2006 год
там же
и еще
Слава Богу хоть этот конликт разрешился тогда положительно. А сейчас они похоже живут не в съемной квартире, а в квартире мужа. Это я привела к тому, что в семье и раньше бывали затяжные конфликтные ситуации, причем они решались больше ссорами, чем переговорами. Основной заработок в семью приносила жена ( так получается). муж не очень готов ее выслушивать или не готов выслушивать в предлагаемом ею формате. То есть они периодически весьма и весьма раздражают друг друга. ИМХО 3 обозначенные ТС на форуме ссоры не единственные за период совместного проживания, просто наверное наиболее пронзительные и ранящие ее. Получается, что ТС вспыльчива и может перегнуть палку с ссоре, ранить и сильно. Муж довольно эгоистичен и привык ставить свои собственные интересы кому -либо. ( Инфант?) при этом не несет особой нагрузки по работе и основным добытчиком до недавнего времени была супруга. Похоже, что в затратах на себя себе не отказывает и жене особо не отчитывается. Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 10:52 |
||||||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||||||
Чип, в общем, любит она этого козла..... ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Чипа, а как вы прокомментируете то, что автор уже 5 лет (с 16 лет) замужем, то есть, очень молода, чтобы зарабатывать на всю семью из трёх человек, да ещё откладывать деньги на бизнес? Я как-то мало представляю себе это с маленьким ребёнком (школьница начальных классов). Очень интересно ваше мнение. А по постам автора получается, что муж лентяй конченый.. на шее жены сидит и погоняет.. шалавится круглосуточно.. совсем не любит жену.. а ей просто некуда уйти и страшно жить самостоятельно. Но если она и так обеспечивает всю семью, разве она уже не самостоятельная? |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Исходя из старой /новой информации получается, что отношение ТС к мужу явно нежнее, нежели его к ней. Да ... любит она его.. Любит, потому, что маленькая совсем влюбилась в 16 лет и 4 года до свадьбы с ним общалась постоянно ... При этом у ТС есть определенные идеалы семьи к кторому она стремиться и совсем не хочет быть одной ( или скорее боиться этого, причем в большей степени не столько потери данного человека, а статуса семейной, замужней дамы и получения титула разведенной с ребенком). Похоже, что именно последнее и удерживает ее рядом с мужем. Что удерживает мужа - наверное факт наличия семьи, жены и ребенка, как атрибута взрослой жизни, хотя по поведению - подросток, для которого помочь другу ( не очень-то и существенное дело, как говорила ТС)- первостепенно, а семья второстепенно. То есть налицо зависимость от оценки его поведения друзьями - Вдруг скажут, что под каблуком у жены? А так- правильный пацан получается.. Прочитав еще раз все высказывания Тс - прихожу к выводу, что они не слышат друг друга , не могут спокойно обсуждать проблемы и слышать и принимать, как серьезное основание, чувства и беспокойство одного из них. В семье нет доверия, чувствования друг друга. Присутствует какая-то поверхностность отношений, нет сращивания, когда между ними доверительных отношений, не родные они какие-то. Мне кажется, что ее проблема сейчас в том, что она как-то не чуствует себя взрослой, самостоятельной , хотя , получается имеет специальность и зарабатывала до рождения ребенка неплохо. И смотрит она на него снизу вверх. Возможно это ее первый и почти единственный мужчина. Она НЕ ЗНАЕТ какими могут быть отношения в семье. Может быть в ее семье так было принято общаться и она слепо копирует. Она просто еще не научилась вести себя как женщина, а не как девоча. Некоторым это дано чуть-ли не с рождения, некоторые созвевают головой позднее. Она , видимо , из вторых. Возможно очень пугает неизвестность будущего без мужа. а муж чудно себе представляет жизнь без нее и поэтому потерять не особо боиться, а ее страх этот, просто ужас - нутром чует и играет н этом. Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 11:24 |
||||||||||||||||||||||||||
Ne shlo | ||||||||||||||||||||||||||
Ну вот, Чипа все и разкрыла.Спасибо ей.А то: Любовь-Морковь.-)))Семья то на волоске уже держится.Болезнь оказалась застарелой,хронической. | ||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Нет. Я просто отказываюсь верить, что молодая девушка 23 лет, имея на руках 6-летнюю дочку, зарабатывает деньги на семью из трёх человек. цифирьку исправила) по ходу добавлю, что все мы знаем, что такое маленький ребёнок очень тяжело получить образование при нём ( в моём случае помогла свекровь) без образования, особенно сейчас, трудно найти достойный заработок да и ребёнок помеха для трудовых успехов... болезни, много внимания В общем-то про мужа мы уже определились. Чипа верно подметила, что семья просто именуется таковой, а в сущности её нету. Просто много ушей что ли в этой истории.. несостыковок. Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2009 - 11:46 |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Нет, все не так - до брака 4 года 16+4 =20 и в браке 5 итого 25. А дочке 4 года . Где-то упоминалось... Кстати- а сейчас ТС работает? МЫ мы видим все глазами Тс. наверное у мужа тоже есть масса положительных качеств. Но она видит то, что видит, то что для нее существенее всего, то, что радует и ранит более остального. Если дочке сейчас 4, то родилась в 2005. Впрочем у меня у знакомого дочка в 19 лет очень неплохо зарабатывала, правда это работа такая - на которую ее случайно вынесло что-ли ... и когда зарплаты очень быстро росли особенно в рекламе. Сейчас все иначе уже... Он инфант несколько избалованный, а она тоже инфант, но робкий. Вернее, считающий себя еще маленькой, не имеющей права на что-то. Внутри , похоже она говорит - ЭТО не для меня, это для взрослых людей... И, возможно удивляется, когда ее сверстники это делают. Так меня в свое время очень как-то удивляли взрослые поступки моей однокурсницы азартно менявшей комнату в коммуналке и доменявшейся до квартиры. Мне казалось тогда ( в 21 год) , что это действия и поступки очень взрослых людей... Что мне это еще по чину не положено, не доросла, что-ли... Оказалось, что доросла чть позже... Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 11:56 |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Чего-то у меня с арифметикой сегодня не того.. По поводу работы ТС только это нашла:
|
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
ТС могла зарабатывать и с ребенком . Бывают чудные надомные бухгалтеры. У нас такой. Я ее вижу 2 раза в месяц . Ну в налоговую съездит иногда , когда очень надо... На все остальное есть инет. Места не занимает, никаких проблем, чудно. | ||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Чудному надомному бухгалтеру нужно же как-то получить образование? Ну лет 5 проучиться в ВУЗе. Не со школьной же скамьи этим занимаются. Чипа, автор придёт.. но посмотрев на цикличность появления её на форуме, это может произойти в 2011-2012 гг Вот скажите, как вы понимаете ситуацию с автомобилем, другом и мужем? 1) Муж задерживается, потому что возит друга по его делам, поэтому не может отвести жену с дочкой в больницу. 2) Жена просит друга мужа отвезти её с дочкой в больницу. Едут в больницу. Друг везёт. 3) В машине ( откуда-то появляется сам муж) жена высказывает мужу недовольство про камеру, которая находится у друга. |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Едут к врачу, а не в больницу ( вероятно консультация- поскольку далее предполагалась гимнастика). Мужу важно то, что он пообещал другу. Планы по ходу у него и друга поменялись, но сообщать жене не стал - Много чести, хотя вероятно надеялся сначала успеть, а потом уже не надеялся, но не хотел выслушивать.
Друзей у мужа несколько. Один , вероятно, живет неподалеку и имел возможность отвезти их через весь город к врачу. Муж похоже туда все же приехал и вез семью обратно.
Камера находится у третьего друга. Жена не выскала претезии, что камера у друга, а напомнила о необходимости ее забрать. Мужу друга напрягать неохота ( Позвонить и сказать - Некогда, но очень надо - Привези, а?), а может быть это камера именно на завтра другу и нужна о чем супруг просто знает. После того, как муж завез семью домой и произошла эта сцена, муж взяв некоторую сумму денег, направился к одному из этих друзей, либо к четвертому другу-знакомому. Друзей у него много просто... кстати в других темах ТС упоминал, что друзья мужа погрязли во всяческих изменах... Кстати о своих подругах Тс как-то не упоминает. А ведь часто молодые мамы или кучкуются или прибегают иногда к помощи подруг ( Маш, слушай забеги к этому Ваське - забери камеру, а? А то ну никак не успеваю. Завтра надо позарез. ) Нормальная подруга подорвется крыской... Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 12:24 |
||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||
что-то многа друзей у этой семьи... я уже не говорю о том, что попросить отвезти в больницу аффтор может, а камеру забрать не в состоянии... единственное ,что меня вообще не удивляет, так это истерики у ребенка... ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
С истериками действительно все ясно. Друзьяи муж скорее всего гордо называет просто знакомых, приятелей... Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 12:30 |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Да всё это причины надуманные.. от того и ссоры. К примеру, дело первостепенной важности, которое мне по силам, я сделаю сама, без мужа. Я себе доверяю. Ну а у мужа.. да кто знает, что помимо внезапной работы найдётся.. мож живот скрутит.. заболеть могу и я, но тогда себя и буду винить.. или свою болезнь. |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Да. но ТС решила, что ей самой ехать за рулем будет опасно ( водит не уверенно). поэтому и поросила мужа. Причем сообщила об этом или напомнила заблаговременно. То есть планы под это дело можно было бы и подкорректировать или сразу сообщить, что надо решать по иному. | ||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Да есть такие люди.. для чужих в лепёшку расшибутся, чтобы нужными быть.. а для своих.. да свои никуда не уйдут. Значительности себе прибавляет.. авторитет зарабатывает такой человек своими услугами. |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Про такси уже писали.. Есть русская пословица: на бога надейся. но сам не плошай. Муж - не бог. ps^ вот фигушки бы я камеру отдала, зная, что она мне понадобится скоро. Я бы её под контролем держала. А если камера давно живёт у друга мужа - раньше востребовала бы любыми способами. И считаю, не такие уж они противозаконные и трудные. ps^ ps^ а вообще.. если муж только по выходным бывает если муж не работает это семья? Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2009 - 12:44 |
||||||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||||||
Все комменты не читала, но вот отношение некоторых меня действительно удивило. Люди, неужели вы не понимаете, что есть вещи, которые нельзя оправдать тем, что сама достала, состоянием аффекта и т.д.? После которых человек автоматически переходит в разряд мрази. То, что он поднял руку на жену (причем, постаравшись сделать это как можно больнее) нельзя оправдать ничем. Кстати, вопрос к тем, кто оправдывает насилие тем, что допекла. А если муж допечет жену чем-то, то имеет ли право жена сказать ему, что его мать, ее свекровь - конченая сука, и ничего удивительного, что у нее сын получился с придурью, бо это наследственное? Имеет право перечислить в состоянии аффекта всех его родственников с матерными комментариями и пожеланиями? Вы сочтете невосприятие мужем ее реакции просто нытьем и он будет "сам виноват"? |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
Если муж не работает и не дома... я бы сказала... Интересно , а долго они протянут так на старых запасах? И что будет, когда запасы кончаться ( а они ведь кончаться). И еще интересно - как формируется бюджет семьи и как физически беруться деньги - где ледат, кто и как берет,обговариваются ли суммы и покупки дороже обычных хозяйственно- продуктово-бвтовых? |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Вспомнила я тему ЛадыКамы.. про альфонса.. вот пример настоящего альфонса. Ингрид
да не верю я во всю эту историю несостыковки кругом и в удушение не верю |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Я маленькой девочкой врушей была. Мне внимания не хватало, как сейчас понимаю.. Так я всем врала, что живу одна, а деньги выкапываю или в колодце достаю. Но это так.. к слову.
Жирными буквами что ли написать? Никто насилие НЕ ОПРАВДЫВАЛ Вот. Приведите хоть один пост, где писалось, что вот де, муженёк-то молодец, что придушил жену, так ей и надо, так и нужно расправляться с неугодными. Расспросы уместны отчего случилось и почему, и я не вижу в этих расспросах ничего обвиняющего. Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2009 - 13:03 |
||||||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||||||
не, а я серьезно... Про запасы. Семья - 3 человека. Есть машина, вернее, получается, что две ( если она не поехала сама за рулем из-за погоды). Затраты на машину - если ездить каждый день только на безин - мин 4000 2 сотовых телефона пусть по 700 далее квартира около 2000 мин Поесть 200 руб чел\день - при питании дома . Хорошо пусть ребенок за половину . -500 р/день да на 30 дней = 15000 прочие расходы ( ребенку, гимнастика, садик, мужу на сигареты , коготки. и.п.) 5000 итого получаем 5000+15000+2000+1400+4000=27400- с подарками и более крупными покупками - 30000 в месяц да на 12 итого = 360 000. забыли техосмотр на 2 машины - 7000 в годв 2 страховки. поездки на транспорте, аптеку и прочеет, что даст еще тысяч 30-40 . В общем 400 000 . Сколько лет ТС не работает? Поступок мужа никто не оправдывает, с другой стороны я понимаю , что любого самого кроткого и безобидного человека можно довести до состояния применения силы Вот и пытаемся понять причины и гдета грань, за которой сносит крышу и отшибает мозги и от каких факторов это зависит. Это сообщение отредактировал чипа - 25-12-2009 - 13:03 |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
Вот. В точку. Что я и пыталась в самом начале вчерашнего дня безуспешно донести до некоторых форумчан. Я-то считала семья, как семья.. обычная.. и поначалу принимала всё за чистую монету. Это уже потом сомнения возникли по поводу истории. Так вот.. в нормальной семье всё решает диалог. Если диалога в семье не может быть у супругов - значит развал её неминуем. И дело даже не в распускании рук. Чтобы строить диалог, нужно проанализировать конфликт.. что и пытались здесь сделать, дабы дать совет. От того и расспросы все - что сказал муж, что ответила жена? и т.д. Но почему-то все вопросы к автору сочли обвинением. Когда я голосую за кандидата куда-либо, я прежде узнаю о нём всё что возможно. Это плохо? Я не принимаю ничью сторону, потому что невозможно составить полную картину, выслушав одно обиженное лицо. Я могу сочувствовать, но при этом не обвинять другую сторону. Это ужасно? |
||||||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||||||
Фема, если начать рассуждать о правдивости автора, то можно к разным выводам прийти. Вплоть до того, что у нее вообще мужа нет и она его выдумала. Но я пока коментирую исходную ситуацию. Если имел место сам факт (причинение физической боли жене), то все, оправданий этому я не вижу. Что касается нестыковок, то у меня сложилось впечатление, что автор просто косноязычна. Она пытается объяснить все, но не получается подрать слова, сама начинает путаться исомневаться. Ибо, как правильно заметила Чипа, она инфантильна, с уклоном в недооценку себя. |
||||||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||||||
Можно довести. Но если человек все-таки дошел до этого состояния, это означает, что семьи уже нет де факто. Если одна сторона делает такие вещи, на которые можно ответить только силой (как вторая сторона и отвечает), то этим двоим надо СРОЧНО разводиться. |
||||||||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||||||||||||||||
![]() и я могу гарантировать, что аффтор с мужем помирится и еще много лет проживет, потому что насмотрелась за свою жизнь на такие отношения - год рассказывать можно... зы: меня в разряд мразей записать не забудь, потому что за такие слова в адрес матери и вообще родственников я бы сама очень долго и вдумчиво размазывала мордой об стену... ибо меру надо знать. ![]() ззы: на всякий случай поясняю для тех кто в танке - я не считаю это нормальным. Но это есть было и будет, пока люди не привыкнут к тому, что на каждое действие есть противодействие, и не начнут быть осмотрительнее, потому что стишок про двух барашков - он весьма поучительный. |