| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 13:08) |
| Если кто-то в слезах – утешали ль? |
Вот вот ТС пришла сюда считайте *в слезах*, что же не спешите с утешениями?
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:19) | ||
Justine, я предполагаю, что в той семье глава - жена, и проблемы решает она, так? |
Нет не так, проблемы решают оба, просто у нее на тот момент их было больше, ну так получилось.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:16) |
| Почему бы нам тут не сказать, что он неправ. Если по отношению ко мне вдруг так поступят, я бы тоже хотела поддержки, а не *самадуравиновата*. |
Потому что оба неправы
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 13:18) |
| Что бы это значило? |
За МКАДом совсем иная жизнь, эльфы (с)
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:21) |
| Нет не так, проблемы решают оба, просто у нее на тот момент их было больше, ну так получилось. |
значит, это не гендер - я признаю ошибку...а для выводов по ситуации слишком мало данных - что он такого сказал, после чего у нее возникло подобное желание?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 24-12-2009 - 14:30
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:07) | ||
с пониманием, что нельзя ни в чем быть уверенной на 100% и что всему есть предел. |
Ну т.е. жить в постоянном ожидании оплеух или удушения ? Не от ублюдков в подворотне, а от собственного мужа?
способов донести раз и навсегда до мужа, что такое поведение неприемлемо (так же как и козление при ребенке) - нет?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 16:16) |
| Я не думаю, что муж ТС хотел бы чтобы его душили за недавно прооперированную шею не правда ли? И вообще, чтобы его душил кто-то кто сильнее физически, например, сотрудник на работе, когда у него кончатся все аргументы. Почему бы нам тут не сказать, что он неправ. Если по отношению ко мне вдруг так поступят, я бы тоже хотела поддержки, а не *самадуравиновата*. |
а жена хотела бы чтобы с ней муж обошелся также как она с ним? лично я не выскажу ей поддержки, ибо "самадуравиновата" хочешь достойного отношения к себе, веди СЕБЯ достойно. мое ИМХО виноваты оба, жалеть и высказывать сочувствия не буду., да мужчина поступил не лучшим образом, но и жена повела себя как истеричная стерва.
зы: не по сабжу, для желающих полазить у мя в профиле: кота кормлю.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:16) | ||
Согласна, правило замечательное только в примении любого самого замечательного правила нужна разумность! Я вообще по этому принципу жить стараюсь, однако, раз уж тут БДСМ упоминали, я вот для себя предпочитаю жесткую порку, мне с другими также поступать?)) Я не думаю, что муж ТС хотел бы чтобы его душили за недавно прооперированную шею не правда ли? И вообще, чтобы его душил кто-то кто сильнее физически, например, сотрудник на работе, когда у него кончатся все аргументы. Почему бы нам тут не сказать, что он неправ. Если по отношению ко мне вдруг так поступят, я бы тоже хотела поддержки, а не *самадуравиновата*. |
я вообще-то про человеческие отношения, а не про БДСМ
принцип равносторонний, да.. как для мужа, в данном случае, так и для жены
то есть, если ты желаешь себе добра, то относись с добром и к людям
но если будешь причинять зло, то получишь обратку
ну а кто желает себе зла?
именно ТАК я понимаю этот принцип
| QUOTE |
| Почему бы нам тут не сказать, что он неправ. |
Ну нет желания за трибуну лезть.. потому как и я могу сорваться.. и тогда осудят меня той же мерою, которой я сужу людей.
И вот мои слова.. их мало?
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 11:49) |
| поступок некрасивый но я бы не стала так негодовать |
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:26) | ||
За МКАДом совсем иная жизнь, эльфы (с) :gir |
А может орки?-)))))Модель поведения больше подходит-))))
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:22) |
| Потому что оба неправы |
Это Вы уж сто раз сказали)). Только если оба, почему во всех постах оправдываете только его поступок, а ее ни разу? Или я пропустила что то?
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 13:18) |
| Интересное наблюдение-)) Чем дальше от Москвы,тем больше сторонников и сторонниц Домостроя-)))) Что бы это значило? |
Вы за этим в профиль мой ходили.. чтобы назвать меня какой-то сторонницей? Уберегитесь на будущее от переходов на личности.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 13:19) | ||
Неужто в этой ситуации невозможно разобраться мужу и жене? Почему-то мне не верится, я надеюсь на лучший исход. Если оба устали - значит отдых просто необходим. Разговор тоже. |
а как разобраться-то? как жена должна донести до мужа что с ней так обращаться нельзя? чтоб это не выглядело жалким "последним китайским предупреждением"?
| QUOTE |
| жена должна подойти первой - здесь имхо |
это значит - дать понять, что "да, милый, меня можно придушить и отправить собирать вещи, если я что-то не то сказала и у тебя плохое настроение"
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:20) | ||
Вот вот ТС пришла сюда считайте *в слезах*, что же не спешите с утешениями? |
Я пытаюсь понять. А стихи те не мои. Но мне понравились.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 13:32) | ||
| Ну нет желания за трибуну лезть.. потому как и я могу сорваться.. и тогда осудят меня той же мерою, которой я сужу людей. И вот мои слова.. их мало?
|
Не хотите осуждать, но ее то осудили и далеко не парой слов:
Удар под дых, сломала предел, не вникает в заботы мужа, *как муж приезжает домой на выходные, так сразу загружает теми проблемами, с которыми сама не успела справиться? или не захотела, на мужа оставила?*
В вопросе то явно оттенок осуждения.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 13:31) | ||
ибо "самадуравиновата" хочешь достойного отношения к себе, веди СЕБЯ достойно. |
по этой же логике - не хочешь, чтоб ребенку говорили что папе насрать на ее праздник - не веди себя так, как будто тебе действительно насрать на ее праздник.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 16:36) | ||
Вы за этим в профиль мой ходили.. чтобы назвать меня какой-то сторонницей? Уберегитесь на будущее от переходов на личности. |
Фема, он и в мой также слазил уже, жаль не добавил, что мы еще и из одних краев, чтоб добить нас совсем, типа, что взять с нас "дяревня"
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 13:29) |
| Ну т.е. жить в постоянном ожидании оплеух или удушения ? Не от ублюдков в подворотне, а от собственного мужа? способов донести раз и навсегда до мужа, что такое поведение неприемлемо (так же как и козление при ребенке) - нет? |
мдя... тяжелый случай...
зачем же в постоянном-то? не, если постоянно мужа козлить, да еще и при ребенке, то тогда - да, придется в постоянном, хотя в такой ситуации мужику проще развестись, чем нервы на дуру портить...
| QUOTE (Ne shlo @ 24.12.2009 - время: 13:34) | ||||
А может орки?-)))))Модель поведения больше подходит-)))) |
Ne shlo предупреждение по пункту 2.2.
относитесь с уважением к пользователям
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:34) |
| Это Вы уж сто раз сказали)). Только если оба, почему во всех постах оправдываете только его поступок, а ее ни разу? Или я пропустила что то? |
Не пропустили - ее и без меня все оправдывают
аргументация только подкачала... ну да ладно... Мне странно только одно, почему все полагают, что он теперь ее постоянно будет бить по любому малейшему поводу?..
И как думаете, если мужчина начал бы в ответ орать, что она плохая мать и не может решить самостоятельно элементарные проблемы, осуждающих было бы меньше?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:34) | ||
Это Вы уж сто раз сказали)). Только если оба, почему во всех постах оправдываете только его поступок, а ее ни разу? Или я пропустила что то? |
Нужно разобраться, а не оправдывать. Разобраться в мотитвах, почему так поступила жена, почему поступил муж.
Мы же не на суде.
А уж разобрамшись, кто и совет даст.
Слишком мало мы знаем.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:54) |
| Не пропустили - ее и без меня все оправдывают аргументация только подкачала... ну да ладно... И как думаете, если мужчина начал бы в ответ орать, что она плохая мать и не может решить самостоятельно элементарные проблемы, осуждающих было бы меньше? |
Не все, далеко не все.
Вот в этом случае они оба были бы виноваты одинаково, а так - его ответ неадекватен ее проступку.
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 13:36) | ||||||
а как разобраться-то? как жена должна донести до мужа что с ней так обращаться нельзя? чтоб это не выглядело жалким "последним китайским предупреждением"?
это значит - дать понять, что "да, милый, меня можно придушить и отправить собирать вещи, если я что-то не то сказала и у тебя плохое настроение" |
Спокойный разговор никто не отменял.
Автору важно разрулить как можно быстрей проблему.. а мы будем советовать, жди, пока не подойдёт муж первым?
Как разобраться-то? Ну вы же не первый день живёте..
- Меня не устраивает та ситуация, когда мы чужие друг другу. Мне плохо от непонимания. Я не пойму, почему всё так произошло. Давай, поговорим?
Я тебе в машине сказала так потому-то и потому..
но мне горько от твоей ответной реакции.. почему она такая? Что я не поняла? Я не хочу, чтобы такое повторялось промеж нас. Это ужасно. Второго разу я не смогу перенести.
ps^ утрировать лишнее и автору это не поможет
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 13:44) | ||
зачем же в постоянном-то? |
Так мало ли, что для мужа в следующий раз покажется пределом.
и так и не ответили, что должна сделать жена, чтоб муж чувствовал пределы?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 13:39) | ||||
Не хотите осуждать, но ее то осудили и далеко не парой слов: Удар под дых, сломала предел, не вникает в заботы мужа, *как муж приезжает домой на выходные, так сразу загружает теми проблемами, с которыми сама не успела справиться? или не захотела, на мужа оставила?* В вопросе то явно оттенок осуждения. |
Дак это не осуждение женщины!
Это вывод с её слов, когда я пыталась понять ситуацию.
Понимаете, тут больше про мужа автором написано.. муж то-то сделал и то-то.
Удар поддых - подкрепила словами автора
Не вникает в заботы мужа - стоял вопрос.
Сломала предел - нет, не так.. поищите мои слова, что и у мужчины бывает предел.
Жустин, не ищите в моих словах оттенки. Надо помочь женщине, а не мне.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 14:03) |
| Вот в этом случае они оба были бы виноваты одинаково, а так - его ответ неадекватен ее проступку. |
она делала это при ребенке, он - нет. Счет равен.
| QUOTE (celene @ 24.12.2009 - время: 13:40) | ||||
Фема, он и в мой также слазил уже, жаль не добавил, что мы еще и из одних краев, чтоб добить нас совсем, типа, что взять с нас "дяревня" |
давайте, не будем теряться во флуде!
celene предупреждение по пункту 2.13. флуд
Самое удивительное в темах - может ли мужчина драться - почему-то много ответов, что не должен, т.е. нужно утереться, но не защищать собственную честь и достоинство, да и даму защищать не нужно лишний раз...
Не знаю, может я какой-то неправильный вырос, но меня воспитали так, что мужчина НИКОГДА не должен поднимать руку на женщину, т.е. не бить, не душить, не давать пощечин (правда своей пощечиной я наверное могу лицевые кости повредить
)... почему-то считалось, что это совсем не мужской поступок... Я не знаю, ЧТО мне должна сказать женщина, чтобы я поднял на нее руку... наверное я скорее просто от нее ушел бы, нежели применил силу...
Возможно мне попадались хорошие женщины, ибо с истеричками я не заводил отношения, а если встречаешься со стервой - или терпи и будь лохом, или ставь на место, но не кулаками...
Все вышесказанное исключительно ИМХО
| QUOTE (GreenJuicy @ 24.12.2009 - время: 14:08) |
| Так мало ли, что для мужа в следующий раз покажется пределом. и так и не ответили, что должна сделать жена, чтоб муж чувствовал пределы? |
Ну мало ли что еще она в следующий раз скажет на мужа при ребенке...
Вот пусть сядет с мужем и поговорят спокойно о том, что они считают допустимым, а что - нет. Потому что этого им явно не достает.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 14:10) | ||
она делала это при ребенке, он - нет. Счет равен. |
Не равен. Он поступал при ребенке так, что вывод про *насрать* мог невольно с языка сорваться((.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 14:10) |
| Надо помочь женщине, а не мне. |
А можем ли мы помочь то? Посочувствовать разве что да пожелать чего нибудь хорошего. А стоит ли взращивать в ней комплекс вины, сомневаюсь.
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 14:23) | ||
А можем ли мы помочь то? Посочувствовать разве что да пожелать чего нибудь хорошего. А стоит ли взращивать в ней комплекс вины, сомневаюсь. |
Да зачем взращивать? Так проблемы не решить! А понять постараться друг друга можно при разговоре. Спокойном разговоре! Ведь любят же друг друга.
Народ, извините, тему на часок прикрою, ибо и флуд удаляла и нарушения при мне были.. а мне отойти надо по делам. Не хочу забанов
важно всё-таки помнить, что они любят друг друга, и не враги.
А также, что ломать - не строить. В данном случае, это про семью. Легко разрушить, а что дальше с категоричным подходом?
| QUOTE (Justine @ 24.12.2009 - время: 14:19) |
| Он поступал при ребенке так, что вывод про *насрать* мог невольно с языка сорваться((. |
вопрос про такси и почему мама не в состоянии сама взять камеру так и остался открытым, посему неясно почему при бездействии мамы обвиняют в бездействии только папу... | QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 14:04) |
| Как разобраться-то? Ну вы же не первый день живёте.. |
не первый. поэтому не верю в эффективность "последних китайских предупреждений" не подкрепленных чем-то.. весомым, так скажем. многие здесь утверждают, что если б муж начал униженно лепетать "ой, ну что ты, не при ребенке же" жена бы начала борзеть (с этим - согласна, не согласна с формой и методами). то же - справедливо и в обратную сторону. Заискивающее лепетание жены "давай поговорим, я не перенесу следующего раза" даст точно такой же эффект. Это человеческая природа и гендерного разделения тут нет.
У мужа весомым оказалось то, что это ЕГО квартира и что физически он сильнее. Он свои точки над И расставил. Если жена своих весомых аргументов не найдет, для восстановления баланса и равновесия - дальше будет только хуже.
| QUOTE (PamellaSM @ 24.12.2009 - время: 15:54) | ||
вопрос про такси и почему мама не в состоянии сама взять камеру так и остался открытым, посему неясно почему при бездействии мамы обвиняют в бездействии только папу... |
Ну опять по кругу пошли((( потому, что он обещал, она хоть обещаний не нарушала в данном случае.
| QUOTE (Фема @ 24.12.2009 - время: 15:51) |
| В данном случае, это про семью. Легко разрушить, а что дальше с категоричным подходом? |
Правильно, подход должен быть с юмором
, примерно такой:Был у меня день рождения, ну и чтоб 1им выстрелом 2ух зайцев всех
родственников пригласил на вечер к себе домой, а с обеда начал отмечать
его с дружбанами, ну и СЛЕГКА домой пришел уже тепленький, половина
гостей уже дома, суета все что-то делают, нарезают, на стол накрывают, в
общем беготня, ну а я как именниник ниче не делаю, слоняюсь, все хочу
лишний раз жену обнять поцеловать и т. д. в общем по боевому настроин,
батя сидит телек смотрит, теща моя чего-то из сумки достает, она кстати
такой же комплекции как моя жена, да еще и любит жены вещи одевать,
точнее те которые жена перестает носить, в общем достает из сумки
продукты и нагнулась так красиво ко мне не лецом, ну а я-то смотрю жена
так хорошо стоит, ну я и с душой так, хлоп по заднице пару раз, теща
разворачивается с квадратными глазами, и батя еще краем глаза заметил, и
смотрят на меня молча, я аж протрезвел, уверен был что это жена, ну я
конечно начал оправдываться, ошибся мол, но теща у меня супер, говорит
значит еще в теле, в старушки еще не записываюсь, поржали конечно на
славу, д. рожд. удался, а мой батя еще долго меня подрезал, молодец
сынок и жену и тещю поставил хорошо, так держать, до сих пор вспоминаем
и смеемся.