С какого возраста вы стали стесняться наготы перед родителями, братьями, сестрами
[5.83%] [34.66%] [36.20%] [23.31%]Всего голосов: 326
С какого возраста вы стали стесняться наготы перед родителями, братьями, сестрами |
||
| 1. С пеленок | [ 19 ] | [5.83%] |
| 2. С пяти лет | [ 113 ] | [34.66%] |
| 3. С 13-15 лет | [ 118 ] | [36.20%] |
| 4. А чего их стесняться? | [ 76 ] | [23.31%] |
Всего голосов: 326 |
||
| Vospi | ||||||
| Никогда не понимала стеснений в семье. | ||||||
| Vospi | ||||||
Вы ошибаетесь :) Те подростки, которые видят голых родственников, гораздо спокойне относятся к голой натуре и не дрочат, видя голых теток :) |
||||||
| Vospi | ||||||
Секс и голота, тем паче в семье - разные вещи. Не думаю, что только лишь голые мужчины вас привлекают, не так ли? Так вот, хоть как раздевай родственников, сексуальное желание возникнет далеко не у всех. Просто потому, что к родственникам такового нет. |
||||||
| Lena _3 | ||||||
Это вы на собственном опыте? Или опросы проводили? Или вам так хочется? |
||||||
| conica | ||||||
А если Вам предъявят результаты такого опроса, Вы разве измените свое мнение? |
||||||
| Vospi | ||||||
На собственном опыте и опыте моих детей. Речь шла об обнаженном теле, а не о демонстрировании. |
||||||
| тет=а=тет | ||||||
полностью с вами согласен и поддерживаю |
||||||
| Фема | ||||||
|
тема почищена от флуда и перепалки в следующий раз так.. за каждый пост с хамством по предупреждению 10 человек будет в сваре участвовать - 10 человек отправятся в забан Это сообщение отредактировал Фема - 05-04-2011 - 10:35 |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Простите, но хотелось бы узнать принципиальную разницу между "обнажением" и "демонстрацией"... в частности, например в двухкомнатной квартире. |
||||||
| Vospi | ||||||
| Вы не понимаете разницы: загорать на пляже в обычном бикини (а то и топ-лесс) и прийти на работу с глубоком декольте? | ||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Пардонте-с, это вы о чем сейчас? Ваша цитата? -
Название темы, если мне не изменяет память - Обнажение в семье и опрос соответственный... Так каким боком здесь пляж с бикини и декольте на работе? Давайте вернемся в квартиру где живут папа, мама и ребенок. Или это вы про пляж говорили? -
|
||||||
| Vospi | ||||||
| Я и пытаюсь вам объяснить, что в одном случае (на пляже) - это просто обнажение. В другом - демонстрирование. Что демонстрирует мать или отец, которые идут из душа в свою спальню, своим детям? Ничего. | ||||||
| Аngry | ||||||
| В раннем возрасте ребенка можно приучить к любым неестественным отношениям. К примеру, если в семье пукать не скрывая, он примет это как норму. Постоянно голая мама для ребенка станет ассоциироваться как норма. Но ведь не обязательна же привязка - это можно делать только в семье. Отсюда всякие девиации в поведении уже подросшего ребенка. Или противоречия в психике. Действительно, почему в семье можно, а в театре нельзя? | ||||||
| Vospi | ||||||
| При такой логике все с раннего детства должны есть лишь с полным набором столового серебра. Иначе пойдешь в ресторан и не разберешься, что с чем употреблять :) Однако в ресторанах нечасто увидишь людей, пытающихся мясо покромсать вилкой и не трогая ножа :) | ||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Так уж и ничего? А к чему эти передвижения после душа голышом? Что, нельзя чресла полотенцем обвязать? Или халат накинуть трудно? Я понимаю момент, когда ребенок случайно заглядывает в комнату в которой переодевается кто-то из взрослых. А вот выход из душа... не понятно! И потом, почему только из душа? А утром из постели в душ? А уборка той же постели? А приготовление завтрака? А одевание на работу... и просьба мамы к сыну застегнуть бюстгальтер? Это что обнажение или демонстрация? И почему это декольте на работе - демонстрирование? Это мода, это стиль, это то, что женщине нравится. Если дресскодом не предусмотрен стиль одежды или униформа, то никого демонстрирования. У нее есть право одеваться так как хочется. |
||||||
| Vospi | ||||||
|
На работе - это именно демонстрирование. Кстати, совершенно неуместное, она туда не приходит найти интересных мужчин. Ну, а на пляже совершенно неуместен костюм с бабочкой. А зачем? Халат, полотенце... Смысл в этом прикрывании? Да и странно, если всего лишь одна ванная комната, и кому-то нужно пописать, а другой в ванной сидит. Не терпят же до последнего под дверью? |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
А почему бы и не найти? Не вижу проблемы. Совместить полезное с приятным, да к тому же если женщина не замужем... Или вы думаете, что партнера (мужа) надо искать только в специально отведенном месте? А про костюм с бабочкой никто речи не ведет. Прикрытие интимных зон купальным костюмом, говорит о целомудрии и наличии тайны в девушке. Вот такое ИМХО. Да, да, конечно. Правда, к чему эти прикрывания?! Они же и живут с двумя детьми в одной комнате, и им захотелось потрахаться, а дети не спят. Не терпеть же до последнего? Самой то не смешно от собственных аргументов? Если кто-то может зайти пописать в ванную, значит нечего вообще одеваться. Логика железная, блин! З.Ы. Мне доводилось жить в однокомнатной квартире с совмещенным санузлом. И я вам скажу, что не помню такого момента, когда кто-то мылся, а кому-то именно в тот момент надо было в туалет. Потерпеть 10-20 минут можно всегда. |
||||||
| Аngry | ||||||
Да и шторочки на ванной существуют для особо нетерпеливых. Или в ламы руку протянуть - задернуться? |
||||||
| Vospi | ||||||
Потому что, если она приходит на работу, чтобы найти мужчину, то что она делает для выполнения своих основных обязанностей? А если они поругаются? Особенно счастлив должен быть работодатель :) О пляже - я понимаю ваши мысли. Те, кто ужасался в начале прошлого века тем, что иные девушки в шерстяных купальниках, о, ужас, обнажающих их лодыжки и недвусмысленно подчеркивающих фигуру, говорили именно так, что целомудренная девушка с наличием тайны, такого не допустит. Ничего нового. И опять вы путаете разные вещи. Я об обнажении, а не о демонстрировании. А вы упорно связываете одно с другим. |
||||||
| Vospi | ||||||
Можно. Если у вас не стоят стеклянные новомодные дверки :) На них, впрочем, можно приклеить всякие забавные наклеечки, но если в семье никто не стеснялся никогда, как-то и в голову не приходит.... |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Кто поругается? Вы о чем? Еще и работодателя приплели... Не понял ни слова! Я не ханжа, но раздеваться надо там где другие раздеты, если это нудистский пляж, то сколько влезет, но на пляже где загорают те, кому это не приятно - будьте добры надеть купальник... Это так, к слову. Но тема то не о пляжах. Понимаете? Я путаю? Я не вижу разницы между этими терминами, а ваши, простите, неуклюжие примеры, ни о чем не говорят. Я просил разъяснить чем отличается обнажение и демонстрация в квартире, но вы мне приводите в пример какие-то воображаемые пляжи и офисы, в которых работодатель страдает... Так что, пока путать то нечего!
Насколько мне память не изменяет, все эти дверки матовые, или с узором... ну уж не прозрачные точно. К тому же дверки в душевых кабинах, а ванная как правило со шторками. И опять же, потерпеть никак нельзя? Обязательно сидеть на унитазе и испражняться, когда кто-то моется? Обязательно надо испортить воздух для него? |
||||||
| Vospi | ||||||
Я о том, что личные отнолшения на работе очень вредят рабочим отношениям и производительности. Поэтому и не нужны, и не должны допускаться. Так и я не требую ходить с голым задом там, где это не принято. И даже надену вечернее платье, когда пойду в театр. И на пляже буду в купальнике. А на рабочем месте - в одежде, уместной именно на этой работе. Но запрещать мне ходить с голой задницей дома, где ПРИНЯТО так ходить (не у ВАС дома), или на нудистском пляже - просто странно. Я тоже надеюсь, что вы меня понимаете. И не знаю, как вам объяснить, что хождение дома в таком виде, в котором ПРИНЯТО ходить дома, не является демонстрацией. Родители не крутят чреслами перед носом ребенка, и не сношаются под его взором. Они просто не одевают ту одежду, которая у них в доме не принята в каких-то условиях. Эти дверки почти все прозрачные, и все больше людей (не знаю, как у вас в России) устанавливает дверку и в ванной. Брызгается меньше. Терпеть? Наверное, можно, но смысл это делать в семье, где не принято терпеть часами? Вам мешает воздух, испорченный вашими детьми или прочими домашними? Но я ведь не призываю вас менять ваши традиции у вас дома? |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Давайте не будем о том, что должно допускаться, а что не должно... Законодательно флирт на рабочем месте не запрещен. Напомню про десс-код, если установлен - требуйте соблюдения, если нет, то ваши требования, по меньшей мере, будут выглядеть смешными и повлекут только массу сплетен за вашей спиной. Кстати, учеными доказано, что служебные романы повышают производительность труда. Но опять мы не по теме... Понимаю. И в этом полностью соглашусь. Любое обнажение - это демонстрация, ПРИНЯТО это или НЕ ПРИНЯТО дома. И не обязательно "крутить чреслами" можно сидеть на диване по-турецки, можно наклонившись протирать пол, можно полоскать одежду в ванной, можно просто лежать раскинув ноги, можно склониться над плечом и помогать делать уроки, (да мало ли сколько бывает житейских ситуаций)... этого достаточно для того что бы демонстрировать. У нас в Белоруссии так же как у вас, правда не знаю где. Но лично у меня в ванной шторка и не брызгается ни капельки. Сомневаюсь, что вы принимаете ванну несколько часов кряду. Да вы и минут 40 вряд ли выдержите, а потерпеть 20 минут, это, увы, не часами! Тем более, что перед ванной можно предупредить близких и попросить их сходить в туалет, дабы вас не беспокоили в процессе. А вам приятно дышать испорченным воздухом? Теперь мне многое становится понятно... Простите, но я брезглив, и кем бы ни был испорчен воздух, даже моими детьми, умиления у меня не вызывает. |
||||||
| Vospi | ||||||
Это ВЫ так видите. Для меня нудистский пляж ни разу не демонстрация, если только люди не совершают определенные движения и действия. А уж тем менее просто идти из ванной в спальню. Как вы этого не понимаете, так и я не понимаю смысла полоскания одежды в ванной, наклонившись, или протирания пола, тоже наклонившись. У меня есть стиральная машина и даже швабра :) И, только-только выйдя из душа, я это никак не делаю. У меня лично была всегда шторка. Замучила. Именно тем, что все же нужно очень аккуратно мыться, чтобы не забрызгать. Чужие у меня вызывают резкое отвращение своей физиологией. Но, когда я хожу в туалет сама, пахнет отнюдь не розами, и ничего, как-то не воротит. Да и ароматизаторы воздуха существуют. Я понимаю, что вы брезгливы, и у вас свой взгляд на многие вещи. Собственно, я нигде не призываю вас поступать так же, как и я. И даже не думаю, что вы в вашей жизни неправы. Меня изумляет то, что мой образ жизни, никак других не задевающий, вызывает такое возмущение и желание объяснить, как я заблуждаюсь. |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Упаси боже, учить, наставлять и требовать! У нас с вами разные представления о морали и нравственности. Согласитесь, что я буду выглядеть нелепо, требуя от дикаря из Амазонии прикрыть свои причиндалы. Аналогично и в данной ситуации. А говорю я в этой теме только потому, что она и предназначена для высказывания мнений всех, кто желает. И диалог наш, если помните, начался с того, что вы позволили высказать собственное умозаключение как научно доказанную истину. Я попросил уточнить, но вы ничего вразумительного мне сказать так и не смогли. |
||||||
| Vospi | ||||||
Да в том-то и дело, что есть истины, которые лежат наверху, их и доказывать не надо. Дикарь из Амазонии вытаращиться на вас так же, как и я, если вы предположите, что он себя кому-то демонстрирует. Или предположите, что эдак и до секса недалеко. Для него сущесвтуют определенные нормы. Для меня тоже. И боюсь, для вас они ненамного отличаются от наших, дикарских :) Кстати, не забывайте, что наша с вами нынешняя одежда суть есть голота бесстыдная для человека из некоторых культур или для человека из нашей же культуры, но пару веков тому. Женщина, да без покрытой головы, и с икрами, которые может увидеть не только собственный муж, но и первый встречный - это же демонстрация открытая, и явная провокация! :) |
||||||
| -Пилигрим- | ||||||
Заметьте, что я предупредил вас о бессмысленности доказывания дикарям необходимости одеться, а вы, тем не менее, развили эту тему. Видимо вы не поняли меня. Жаль! Вот вы сейчас смешиваете в общую кучу времена и местности, что категорически недопустимо. Давайте жить сегодняшним днем т.е. 2011 годом, а не два века назад. И давайте жить в нашей центрально европейской местности, в нашей культуре и не лезть в дебри Амазонки, ислама и проч. У нас принято так, как требуют нормы нынешней морали, нравственности и юредической ответственности. И я, в данный момент, не вижу причин к протестному поведению. |
||||||
| Vospi | ||||||
Что ж делать? Я с ними-то совершенно согласна, в некоторых условиях одевание совершенно бессмысленно. А доказывать им обратное уже доказывают, христианские миссионеры. Добиваются того, что дикари оставляют свою культуру, не снимают платьев и страдают кожными заболеваниями. Если брать же сегодняшний день, то в наше время именно такое поведение, о котором я вам говорю, никак не возмущает современную мораль, нравственность и закон. Стало быть, вполне разрешено. Пойду-ка я в душ :) |
||||||
| conica | ||||||
А мне кажется, это совершенно бессодержательно пытаться говорить о каких-то нормах в рамках конкретной культуры и конкретного времени. И тому, на мой взгляд, есть много причин. Во-первых, такие нормы, если не ошибаюсь, в наше время просто нигде сколь-либо четко не прописаны и не являются АБСОЛЮТНОЙ доминантой в общественном мнении. При этом, если бы все же и в самом деле все это прописано бы было, то сам факт такого регламентирования частной жизни граждан, на мой взгляд, заслуживал бы отдельного обсуждения, не зависимо от характера самих норм. Ну, а, во-вторых, всякий прогресс, равно как и всякое изменение, возможно, и негативное в общественных взглядах происходит не в одночасье, а потому апелляция к тому, что так ОБЩЕпринято, сама по себе уже не бесспорная, косвенно, а то и прямо способствует стагнации и догматизму, то есть заведомо ограничивает развитие. |
||||||
| Термик | ||||||
| А у нас в семье совершенно спокойно все относятся к обнажению. Детям 10 и 12 лет, мальчик и девочка. Я и жена спокойно ходим голыми. У нас это заложено с рождения и дети совершенно спокойно реагируют на наготу. | ||||||
| Petrovi4_x5 | ||||||
| Я сейчас живу с женой у тещи. Так я могу ходить голышом, не стесняясь тещи и тестя. Летом, когда очень жарко, вечером особенно, теща может до трусов раздется. Тесть не любитель этого дела. | ||||||
| Термик | ||||||
Повезело тебе с родственниками. Я бы вот не решился перед тещей, а тем более перед тесем голышом. Здорово у тебя. Даже завидно. |
||||||
| Kisik1 | ||||||
Да в общем-то с детства надо приучать к культуре, или вы считает то лет с 20-ти? |
||||||
| Petrovi4_x5 | ||||||
| Тю, да чего там. Я парень не стеснительный. Если есть возможность и позволяют обстоятельства, я всегда раздеваюсь. Мне нравится оголятся перед кем - то. | ||||||
| Kisik1 | ||||||
Соблюдать общепринятые нормы, не смотря на их спорность, это значит уважать людей, которые рядом с тобой находятся. Если взрослые люди этого не понимают, то это печально. |