С какого возраста вы стали стесняться наготы перед родителями, братьями, сестрами
[5.83%] [34.66%] [36.20%] [23.31%]Всего голосов: 326
С какого возраста вы стали стесняться наготы перед родителями, братьями, сестрами |
||
| 1. С пеленок | [ 19 ] | [5.83%] |
| 2. С пяти лет | [ 113 ] | [34.66%] |
| 3. С 13-15 лет | [ 118 ] | [36.20%] |
| 4. А чего их стесняться? | [ 76 ] | [23.31%] |
Всего голосов: 326 |
||
| я и жена | ||||||||||||||||
а при чём здесь одежда. если родитель нормальный,нормальный. то всё в порядке что голышом что в одежде. а если больной на голову,неужто вы думаете что ребёнка защитит одежда от бурной фантазии больного родителя.?????? (скажем не так давно в был случай который обсуждали все каналы дочь нарожала своему отцу троих детей,) и тут вовсе не играет аспект голый или одетый,тут есть больной и нормальный. |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Я не могу вам сказать ничего о семьях, где есть отчимы или мачехи. Я в таких не жила, и в моем случае они появиться не могут никогда. Но о моих детях точно скажу - секс для них это не просто голые зады и титьки. "Кругом" они видели своих сверстников до лет 6-7 на пляже голыми, и стали интересоваться именно сверстниками, в подростковом возрасте. |
||||||||||||||||
| я и жена | ||||||||||||||||
до определённого возраста ДА. потом есно гормоны и куда эти гормоны ведут зависит от воспитания. некоторым проституция и панель другим в хиджаб. предсказать невозможно просто нужно иметь полное доверие со своими детьми и у семей нудистов в этом плане есть плюс они открыто говорят в плане полового воспитания со своими чадами. и повторюсь НЕТ ни одного случая изнасилования связанного с нудизмом за последние сотню лет.я не хотел бы вас обидеть -Пилигрим- но просто посетите скажем Коверсаду,ну или Лиську.станете гораздо прозаичнее. мыслите с двух сторон. |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
О детях речь. Читайте выше!
Ой ли? Слишком уж вы сглаживете углы, мне кажется... "Голые зады"... неужто только зады? А все остальное? И откуда эта уверенность? Ну и вообще вы, как бы, не показатель, ибо постоянно не шляетесь по квартире обнаженной, пройти из ванной в комнату за бельем и у нас в семье практикуется. Вопрос скорее к тем, кто постоянно крутится без одежды. |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
А отвращения к половозрелым гениталиям у детей кстати не возникнет, если они гениталии своих родителей будут видеть? Я не думаю, что увидев например вагину своей матери, не вспоминал бы о ней, глядя на вагины других женщин... 
|
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
Меня не покидает сомнение, что истинных нудистов единицы, а все остальные преследуют не очень хорошие мысли, поэтому и считаю, что до определенного возраста дети должны воспитываться в соответствии с принятыми нормами, а после совершеннолетия, пусть раздеваются или нет, как им захочется. И еще, для того что бы "открыто говорить своим чадам" о половом воспитании, не обязательно быть голым! Я со своей дочерью разговаривал на эти темы много и часто, супруга со своей стороны рассказывала все, что сочла нужным. На вопросы дочери мы отвечали всегда в соответствии с ее развитием и не скрывали ничего. Доверие у нас было и сейчас осталось, она делится своими переживаниями, радостями, успехами и поражениями... И на интимные темы разговариваем. Так зачем раздеваться до гола? Или вы считаете, что ваше доверие полнее, чем мое? Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 25-04-2011 - 17:07 |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Уверенность основана на моем детстве, и на набрлюдении за моими детьми. Я еще на нудистские пляжи иногда с детьми ходила. Перестали в подростковом возрасте старшего, ему вдруг стало неудобно перед чужими, ну, а я не заставляла, естественно.
"Мадам знает толк в извращениях" (с) :) КАК дети могут увидеть именно вагину матери?! Ну, как?!!!
А меня интересует, почему вы так хотите влезть в чужие семьи? Случаи насилия и растления детей не происходят в нудистских семьях. Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 17:24 |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
И все-таки видите как, несмотря на посещение пляжей и ваше обнажение, ему стало "неудобно". Значит не все так гладко, как здесь утверждается! А вы не допускаете мысли, что ему не только неудобно самому раздеваться перед другим, но и вас неудобно видеть без одежды? |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
В чужие семьи? Вы что-то путаете! Упаси бог! Вся беда в том, что эти дети станут членами нашего общества. И не исключено, что столкнутся с моими детьми. И не известно что будет в их головах, и как они смогут повлиять на моих детей... Вот вы очень хотите, что бы ваши дети дружили с теми, кто игнорирует нормы морали? Я не хочу!
Откуда такая уверенность за все семьи? И что вы понимаете под словом растление? В нашем с вами понимании, "растление" это одно и то же? |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Вы мне лучше объясните, как ее можно не увидеть, если мать ежедневно полностью обнажена весь период нахождения дома и выполняет в таком виде всю домашнюю работу, и отдыхает в таком же виде...  А за "мадам" - можно и лицо набить...  |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
А жизнь вообще не гладкая. Да, ему стало стыдно своего меняющегося тела. И "кукарекующего" голоса. Были проблемы и в школе, он старался поменьше говорить в классе, даже когда вызывали учителя. Потом поменялся голос, тело перестало быть несуразным, он себя уже не стесняется. А моя подруга до сих пор по подростковой привычке, когда мы идем в ресторан, ищет уголки с сильно приглушенным освещением - последствия подростковых прыщей :) Когда ему что-то неудобно, он говорит прямым текстом. Если бы сказал, что я могла б и прикрыться, проходя из ванной, пошла б в магазин специально за банным халатом, нивапрос.
Ну, и столнуться. И что? Есть у меня детная подруга, которая перед совместными походами на текстильный пляж проверяла тщательно мой купальник. Он должен был быть только закрытым, кстати. К слову, я не держу купальников в виде трех листиков, едва-едва прикрывающих причинные места, если мне хочется раздется, иду на нудик и раздеваюсь. Так вот, наши дети общались без проблем. Хотя.... после этих совместных походов сыновья сообщили, что сын подруги учил их подглядывать за матерью и сестрой :) Удивлялись, что кому-то охота за старухой-матерью подглядывать :) Растление.... Там выше уже упомянули рождение дочерью детей от собственного отца. Психотерапевты и психиатры говорят, что попыткам растления и насилия подвергается один ребенок из десяти....
Не знаю, я раком не стою, делая домашнюю работу. Руками полы не намываю, в корыте не стираю.... Мадемуазель?!!!! :) Но это же цитата! :) Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 17:56 |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Вообще-то обращение к мужчине как женщине - для мужчины оскорбительно ("если конечно он настоящий мужчина"), ибо его принижает. Независимо от контекста. Это на будущее, чтобы вы пореже цитировали не к месту, если не хотите в ответ услышать что-нибудь нелицеприятное. |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Вы можете не стеснятся, говоря мне что-то нелицеприятное. Я же надеялась на адекватное ЧЮ. |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Не хватало мне из-за вас еще и бан заработать - нет уж, спасибо, мне достаточно и вашего ЧЮ. Шутить лучше с теми, кого готов шутить, а я, если вы заметили, на шутки не настроен. |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
Это вы к чему? Или я утверждал обратное?
А что он один такой на пляже и в классе? Я тоже менялся, но никогда не стеснялся ни голоса, ни фигуры...
А на нудистский пляж с вами ходит?
Сомневаюсь, что в этот момент ваши дети создают живой коридор. Так что о проходах из ванной, можно не упоминать...
Я написал "что". Вы не ответили на вопрос, хотите ли, что бы ваши дети общались с теми, кто игнорирует нормы морали?
Это-то к чему? Я не спрашивал вас о купальниках и о вашем к ним отношении...
Многие через это прошли, даже в некоторых художественных произведениях об этом сказано. Это не извращение, а подростковое любопытство. Проверено веками, что никакого криминала и психологических сдвигов не влечет за собой.
А о социальном статусе этих семей что-то говорится? Об их отношению к нудизму? Или вы считаете, что по определению это только в семьях пуритан может происходить? |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Прошу прощения, никаким образом не хотела задеть.
Он не один, но пойдите докажите это подростку. Ему кажется, что прыщ на его носу - самый ужасный прыщ в мире. Сейчас может пойти, но чаще всего он ходит на пляж с дефффчoнками. Сами понимаете, это ему куда интереснее :) Нет, конечно. Они вообще не обращают внимания на меня. И когда заходят в ванную в то время, когда я принимаю душ. Любопытство-то любопытство. Только мне и думать противно было бы о любопытстве к собственному отцу. Веками проверено многое, в том числе и то, что многие племена не заморачивались одеждой, и сдвигов в их психике это не несло. Более того, в разные времена стыдным (и поэтому особо желанным) считались разные вещи. Это могут быть волосы или локти, пару веков тому в Европе это были женские лодыжки, тщательно прикрываемые (при тогдашних декольте-то :)). В тех случаях, когда это достигает ограски, говориться. Как и об общем "облико-морале" семей. И ни одна из них не была нудистской даже близко. Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 18:56 |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Я не знаю ни одного племени, в котором взрослые люди ходят полностью голые. Половые органы они по-любому прикрывают хоть листьями, хоть каким-то чехлами. Как думаете, почему, почему против природы идут? Только нудисты полностью голыми ходят, ну и эксгибиционисты. 
|
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Многие племена в Амазонке именно голыми и ходят. Веточки-веревочки служат лишь украшением (собственно, многие ученые думают, что наши одежды вышли из желания себя украсить, а уж потом, когда человечество переместилось в Европу с ее климатом, возникла необходимость вначале уберечься от холода, и уж потом только что-то прикрыть). Мужчины этих племен, когда идут на охоту, засовывают под веревочку препуций, дабы избежать понятных травм члена. А специальные чехлы - это где-то в Океании, опять же не чтобы прикрыть, а чтобы украсить. :) |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
Не вы ли выше мне советовали не судить всех по себе?
"Многие" это сколько? Но века показали, что все племена, кроме пожалуй недр Амазонии, оделись все-таки.
Но мы то не пару веков назад живем! Мы сейчас, в двадцать первом веке.
Ой ли? Вот один пример: скрытый текст И как видите, все из лучших побуждений. Психологическая помощь... решение семейных проблем... Ничего не напоминает? З.Ы. Что за критерий "нудистская семья"? Чем она отличается от обычной? Как классифицировать истинных нудистов и тех, кто под них косит? добавил постскриптум Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 25-04-2011 - 19:23 |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Может быть, вы и правы. Но мне так же противно подумать, что дети способны "торчать", видя меня, для них старуху. Сын моей подруги да, способен. Но там явно мальчик с извращениями.... Племена Амазонки оделись, когда к ним пришли христиане. Оделись именно те, кого обратили в христианство. Более того, они теперь и моются так, в одежде. Иные - пока эта одежда не истлевает и монашки не снабжают новой. Гигиеничненько.... Да. Мы в двадцать первом веке. И иные бикини и трикини куда более провокационно выглядят, чем обычная голая попа. Учитывая то, что кусочек ткани прикрывает лишь лобок, и никак не попу.... Нет. Я не иду из ванной в спальню для каких-то психологической помощи, лучших побуждений и прочего. Кстати, они были нудистами? Только тем, что иногда бывают в голом виде друг перед другом. Строго в рамках семьи. А другие бывают в растянутых трениках или халате. А третьи к завтраку выходят при галстуке. Более ничем они не отличаются. |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Украшением служит раскраска, татуаж, бижутерия и т.п. А это - не украшения. Это они носят их соображений гигиеничности, практичности (чтобы не уколоться-поцарапаться-занести чего), и как ни странно - стыдливости. Полностью голыми у них ходят только дети, до наступления полового созревания... Так что даже такие примитивные племена, по уровню развития находящиеся на тысячи лет ниже нас, понимают, что ходить полностью голым как перед членами семьи, так и перед членами племени - неправильно. |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Ну как гигиену блюдет веревочка вокруг пояса, которую носят до сих пор многие племена Амазонки? И как они способствуют стыдливости? :) Хотела вам дать кучу ссылок, но не удалось. Ищите по "Парк Шингу", "индейцы Мато Гроссо", можете еще погуглить племя нуба в Африке. Оцените наряды :) Причем четко видно, какие из племен уже тронуты "цивилизацией", а какие и в ус не дуют :) Гуглите brazilphotos photoshelter Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 20:19 |
||||||||||||||||
| я и жена | ||||||||||||||||
так ответ где? защитит ли купальный костюм ребёнка если родитель болен на голову.? не читай а отвечай. много пишешь,а бестолку. |
||||||||||||||||
| я и жена | ||||||||||||||||
много писать не буду,но все обсалютно ВСЕ племена ходили голышом,пока европа не навязала им что это непристойно. теперь "якобы дикие племена" гоняют в ДЖИНСАХ С АВТОМАТОМ калашникова. кстати и досих пор есть племена котоые живут своим укладом и вызрослые и дети ходят голые. |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Ну, не только Европа виновата с христианским взлядом на секс и грехи. До ислама вся Индия ходила, прикрыв лишь ноги. А теперь сари закрывают и голову...... |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
Да ну, "какие ваши доказателства"? Где это, на каких контнентахи островах все ходили полностью голыми, не прикрываясь хотя бы веревочками, что же это "христианская Европа" навязала племенам Амазонии, открытым всего несколько десятилетий назад?  Посмотрите гравюры времен конкистадоров, показывающих истребление индейцев испанцами, почитайте дневники тогдашних мореплавателей и священников. Гениталии все равно прикрывали эти племена, по разным причинам. Хотя бы чтоб не сглазили - примитивные племена придавали большое значение плодородию (соответственно и половым органам), всяким магическим штукам, и потому считали, что светить своими причиндалами перед кем-то кроме мужа-жены - просто негоже. А в дни менструации женщин вообще с глаз долой племени убирали, запирая в специальных домиках - чтобы на глаза никому не попадались. За всеми этими казалось бы пережитками стоит мудрость придумавших эти обоснования - чтобы половые органы служили объектом возбуждения, а не "приедались" и тем более не вызываали отвращение. В примитивных племенах с голой грудью женщины ходят - и там не считают эту часть женского тела возбуждающей и тем более достойной ласк, это просто чтоб младенцев вскармливать, посвящать ей стихи и оды никому там точно в голову не придет... Вот для этого и служат в примитивных племенах все эти веревочки-чехольчики-повязки и пр. - гениталии всегда должны быть у взрослых прикрыты, и демонстрировать их можно только мужу или жене, но никак не детям, родителям, соплеменникам, а тем более чужакам! Дети у них там ходят полностью голые, да - но ТОЛЬКО до начала полового созревания! После первых менструаций и поллюций они уже обязаны прикрываться. |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
|
Да погуглите же! Как веревочка может быть каким-то прикрытием? Не все племена были открыты буквально вчера, многие уже несколько веков назад столкнулись с цивицизацией. Вот только для большинства это оканчивается плачевно. Гравюры, во-первых, показывают не все племена, а те, с которыми испанцы усиленно боролись, то есть, в основном инки и мая. Они как раз имели очень развитую структуру и очень разные одежды. А во-вторых, испанцы "ради приличий" не вырисовывали все встреченное. Но описывали. В том числе и полную наготу многих встреченных племен. И долго еще спорили, являются ли эти племена людьми, то есть, греховными язычниками, но поддающимися христианизации, или их полагается полностью изничтожить, как нелюдей. Ну, не могу, не могу я тут поместить фотографии, но видели бы вы это "прикрытие гениталий".... :) awá , Altoxinguanos Нагуглите и полюбуйтесь "одеждами". На "подростках" :) Еще можете погуглить Лени Рифеншталь, она имеет много фото племен нуба в Африке. Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 20:48 |
||||||||||||||||
| Искатель наслаждений | ||||||||||||||||
|
И не надо ничего помещать здесь, модератор все равно удалит. Я не спорю, есть конечно племена, где полностью голыми ходят (по крайней мере ходили еще лет 100 назад) - например в Центральной Африке. Однако в большинстве - все-таки прикрываются, по вышеописанным мной причинам. Инки и майя (а также ацтеки, сапотеки, миштеки и др.) действительно были высокоразвитыми. И поэтому и носили одежды, еще за много веков до встречи с первыми европейцами. Даже если вокруг совсем не холодно. Одежда - признак цивилизованности (не имеющий отношения ни к какой религии), и стреммление обходиться вообще без одежды характерно только для самых примитивных народов.
|
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Да современнейшие фотографии. Сейчас эти люди так ходят. Одежда - признак социального статуса у этих народов (ну, собственно, у европейцев тоже). Так же, как и украшения. А вот хорошо ли или плохо, цивилизация, другой разговор. И ее абсолютное преимущество очень спорно, тем более теперь, когда из-за нехватки природных ресурсов мы стоим перед глобальным кризисом, который неизвестно когда и как закончится. Движение же, развитие общества циклично. Еще совсем недавно в Европе закрывались так же, как и теперь во многих мусульманских странах, и приличная женщина не могла выйти на улицу без вуалетки, уж не говоря о юбке, метущей улицу. Нынешний пляж, вполне себе текстильный, вверг бы тех же конкистадоров в размышления, являются ли пользователи пляжа вообще людьми или исстребить их на кострах к чертям собачьим и от греха подальше : |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
И это только оттого, что его мама не ходит из душа в комнату голой? Много букав, но мой вопрос вы игнорируете, уже который раз! Хотите ли, что бы ваши дети общались с теми, кто игнорирует нормы морали?
Простите, но о какой семье вы говорите, если лично вы сами таскали своих детей на нудистский пляж, где далеко не только семьи! К тому же вы не прокомментировали то, что было в скрытом тексте. Здесь запрещены ссылки на другие сайты, но вставьте заголовок статьи в поисковик и найдете оригинал статьи. К сожалению это не моя фантазия! Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 25-04-2011 - 21:55 |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
Там много проблем. Кроме специфического отношения мамы ко всякой натуре (вплоть до закрывания глаз детям при прохождении около журнального киоска) еще и залюбленность детей, воспитание в них чувства вины за все и проч. В психологии это называют "кастритующим воспитанием". Я не "таскала", а мы ходили. Да, там разные люди, но в основном семьи. Того, что описывают о Серборе, не видела, да и не повела б своих детей, и сама б не пошла на такие пляжи. Нет, не прочла всю статью, иду читать. Ах, да. Нормы морали. Да смотря какие. Если речь идет о матюках, это меня нимало не взволнует. Если речь идет о пиве на скамеечке, меня тоже сильно не напряжет. Если речь идет о человеке, который способен упиться, то да, взволнует, но ограждать от общения с детьми такого человека своих я не буду. Это сообщение отредактировал Vospi - 25-04-2011 - 22:03 |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
У меня, отвращение? С чего вы взяли? Через все мое творчество красной нитью проходит одна единственная мысль, что дети до совершеннолетия не должны регулярно видеть своих родителей (и не только их, но и других взрослых) голыми, что необходимо соблюдать нормы морали принятые в обществе. И все!
Во-первых, тех кто так не разделяет эту точку зрения с дипломами и патентами академиков гораздо больше. А во-вторых, почитайте скрытый текст в ЭТОМ посте. И прокомментируйте как-нибудь. Там тоже с дипломом и под благовидным предлогом... По поводу моей фантазии, я не стану комментировать. Пусть комментируют кому положено.
Какой ответ? Защитит купальный костюм от насильника? Нет! Даже шуба не защитит! А при чем здесь это? |
||||||||||||||||
| Vospi | ||||||||||||||||
| Аккуратно нагуглила и прочла все об этой секте, посмотрела фотографии. А где там нудизм? Ни в одном из моментов. Секта извращенцев, нудисты тут при чем? Было не одно дело развращения детей в спортивных секциях. Только спорт тут при чем? | ||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
Интересно, что вы отвечаете на пост не прочитав его внимательно!  Но я подожду, когда вы прочитаете...
Это многое объясняет. Вот в этом и есть разница между нами. Вы не видите плохого в мате, пиве, алкоголе. Если развивать мысль далее, то в наркотиках, в кражах, в изнасилованиях... Вы возмущены? Но почему? Ведь поправ одну норму, затем другую, третью, очень трудно остановиться! И кто определит какую норму нарушить можно, а какую нельзя? |
||||||||||||||||
| -Пилигрим- | ||||||||||||||||
Простите, но почему вы решили, что не имеет отношения? Только лишь по тому, что они всем кагалом на пляж не ходили? И все? Под предлогом оказания психологической помощи и решения личных проблем он сумел вовлечь в свою организацию более 150 жителей Оренбурга. Вот основная мысль этой организации. Не вы ли здесь неоднократно рассказывали о психологической раскрепощенности, более широком восприятии окружающего мира, о раскованности? Так в чем разница? Вы на пляж, они в секту? |