| QUOTE (Aquitania @ 10.10.2010 - время: 22:31) | ||
Габонская_Гадюка вон тоже не верит, что этого мужа можно изменить, в тоже время, она не сомневается, что жена могла бы измениться... |
Ну то есть терпеть?
| QUOTE (Aquitania @ 11.10.2010 - время: 00:25) |
| Но ведь целью и конечным результатом борьбы должно быть избавление от хамства, а не от мужа! |
Мечтать не вредно, надежда тоже мрет последней, да и оптимизьм - эт хорошо))
| QUOTE |
| Габонская_Гадюка вон тоже не верит, что этого мужа можно изменить, в тоже время, она не сомневается, что жена могла бы измениться... |
| QUOTE |
| Ну то есть терпеть? |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.10.2010 - время: 00:57) |
| Изменить взрослого человека нельзя, но измениться может любой взрослый человек.) Тут принципиально кто является инициатором изменений, сам человек или кто-то другой, мечтающий его изменить) |
Да это понятно.
Я про то, что если б сей муж сам захотел измениться, то он бы смог, правильно? Следовательно нужно придумать, как организовать такие условия жизни, чтоб ему самому захотелось измениться и дело в шляпе.
| QUOTE (Aquitania @ 11.10.2010 - время: 06:11) | ||
Да это понятно. Я про то, что если б сей муж сам захотел измениться, то он бы смог, правильно? Следовательно нужно придумать, как организовать такие условия жизни, чтоб ему самому захотелось измениться и дело в шляпе. |
Условие может быть только одно - когда на горизонте его жизни замаячит мужчина, который полюбит его жену и захочет стать ее новым мужем...
А по-другому, у него стимула нету... Вполне возможно, что муж искренне считает, что облагодетельствовал женщину, женившись на ней. И что она больше никому не нужна и никто не позарится на нее. И деньги родителей может тоже воспринимать в этом же ключе - вооо, даже родители понимают, что их дочка никому больше не нужна, что даже деньгами задабривают.
Но как только появится новый мужчина, которому она станет нужна, то у мужа тут же ушки на макушке зашевелятся.....
| QUOTE (mishanya @ 11.10.2010 - время: 08:23) |
| А можно узнать сколько зарабатывает муж? |
А что от этого зависит?
Если 30000, то...
Если 300000, то...
Например, он зарабатывает 80 долларов в месяц. Это нормальная зарплата... для Нигерии. Но откуда Вы будете знать, что они живут не в Нигерии?
Сами по себе цифры Вам ничего не скажут.
| QUOTE (Aquitania @ 11.10.2010 - время: 08:11) |
| Да это понятно. Я про то, что если б сей муж сам захотел измениться, то он бы смог, правильно? Следовательно нужно придумать, как организовать такие условия жизни, чтоб ему самому захотелось измениться и дело в шляпе. |
Ну и как Вы себе представляете организацию таких условий?) Тут уже прозвучало мнение - другим мужиком его припугнуть, мол появился - теперь жена к нему метнется...чего этим можно добиться? Так, полагаю, лишь одного: к оскорблениям вербальным жены, добавится еще и рукоприкладство со стороны мужа (а оно непременно добавится - тип мужика такой), а как разбитая физия жены может изменить мужа в лучшую сторону - загадка, однако)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.10.2010 - время: 10:06) |
| Тут уже прозвучало мнение - другим мужиком его припугнуть, мол появился - теперь жена к нему метнется...чего этим можно добиться? Так, полагаю, лишь одного: к оскорблениям вербальным жены, добавится еще и рукоприкладство со стороны мужа (а оно непременно добавится - тип мужика такой), а как разбитая физия жены может изменить мужа в лучшую сторону - загадка, однако) |
Тип мужика как раз такой, что понты показывает, пока его благополучию ничего не угрожает. А как только на горизонте замаячит нечто, что может его спокойную жизнь поколебать, такие мужики обычно голову в песок прячут и понты свои надолго забывают.
Вот как раз, если бы муж был выдержанный и умеющий себя держать в руках, то появление другого было бы опасно. Такие уходят молча и сразу.
| QUOTE (Дионео @ 11.10.2010 - время: 09:26) | ||
А что от этого зависит? Если 30000, то... Если 300000, то... Например, он зарабатывает 80 долларов в месяц. Это нормальная зарплата... для Нигерии. Но откуда Вы будете знать, что они живут не в Нигерии? Сами по себе цифры Вам ничего не скажут. |
Да ничего не решает. Просто если там 80 уе или около этого, то народ дружно посочувствует жене...
| QUOTE (Kirsten @ 11.10.2010 - время: 15:11) |
| Вот как раз, если бы муж был выдержанный и умеющий себя держать в руках, то появление другого было бы опасно. Такие уходят молча и сразу. |
Вы читали, что я написала?) Где я сказала о том, что он уйдет? Я говорила, что он морду жене набьет, как только ему предъявят другого мужика.) И именно потому он ей морду набьет, что невыдержан и хамло по сути своей)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 11.10.2010 - время: 13:47) | ||
Вы читали, что я написала?) Где я сказала о том, что он уйдет? Я говорила, что он морду жене набьет, как только ему предъявят другого мужика.) И именно потому он ей морду набьет, что невыдержан и хамло по сути своей) |
Читаем внимательно пост - я как раз и написала, что если бы муж был противоположного характера... а такой, как у данной жены - фиг он уйдет... мы с тобой одно и то же сказали... и в морду тоже побоится дать...
| QUOTE (Kirsten @ 11.10.2010 - время: 15:54) | ||||
Читаем внимательно пост - я как раз и написала, что если бы муж был противоположного характера... а такой, как у данной жены - фиг он уйдет... мы с тобой одно и то же сказали... и в морду тоже побоится дать... |
Я читаю внимательно) А в морду он ,хоть и зассыт, но скорее всего таки даст, чисто гордыня обуяет) А и не даст, то так возненавидит, что тогда уже точно его только выгонять и останется)
А что есть-то? И кто обеспечил появление этого таинственного "всего"?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.10.2010 - время: 00:32) |
| А что автор подразумевал, открывая тему с пояснением к названию: когда все есть, нет только денег? А что есть-то? И кто обеспечил появление этого таинственного "всего"? |
Не совсем верно, не "нет денег", а "нужны только деньги".
Что именно есть описано в первой же строке первого поста.
Обеспечили появление всего родители жены.
| QUOTE (Aquitania @ 12.10.2010 - время: 00:36) |
| Не совсем верно, не "нет денег", а "нужны только деньги". Что именно есть описано в первой же строке первого поста. Обеспечили появление всего родители жены. |
Ответ лежит на поверхности: семью должны обеспечивать родители жены, раз у них есть деньги и есть опыт обеспечения данной семьи.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.10.2010 - время: 01:21) |
| Ответ лежит на поверхности: семью должны обеспечивать родители жены, раз у них есть деньги и есть опыт обеспечения данной семьи. |
Гениально!
Семь страниц никто не мог додуматься до такого простого и эффективного решения вопроса.
| QUOTE (Дионео @ 12.10.2010 - время: 12:49) | ||
Гениально! Семь страниц никто не мог додуматься до такого простого и эффективного решения вопроса. |
Гениально-то гениально, да не совсем.
Родители жены не против обеспечивать всем необходимым свою дочку и внука, собственно, они этим и занимаются весьма успешно, а вот обеспечивать совершенно постороннего для них мужика - это они не согласны. Это ж дочке он муж, а им-то он нафиг не сдался.
Там такие разговоры: "Ну мы ж и так уже вас всем обеспечили, пусть твой мужик хоть на хавчик заработает, что ли! И, в конце концов, у него свои родители имеются, пусть они сыну помогают, как мы тебе."
| QUOTE (Aquitania @ 12.10.2010 - время: 14:11) |
| Там такие разговоры: "Ну мы ж и так уже вас всем обеспечили, пусть твой мужик хоть на хавчик заработает, что ли! И, в конце концов, у него свои родители имеются, пусть они сыну помогают, как мы тебе." |
Ну если там такие разговоры, то что ж удивляться, что муж жене хамит и ее оскорбляет?) И решение только одно, вернее,их два, но одно реальное, другое - больше из облсти фантастики:
1) Отказаться от помощи родителей
2) От помощи не отказываться, но заткнуть родителей, чтобы мужу (при муже, с расчетом на то, что до мужа дойдет) свое фэ не высказывали (будут ли они дальше помогать на таких условиях - загадка) :)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.10.2010 - время: 16:10) |
| 2) От помощи не отказываться, но заткнуть родителей, чтобы мужу (при муже, с расчетом на то, что до мужа дойдет) свое фэ не высказывали (будут ли они дальше помогать на таких условиях - загадка) :) |
Будут. Им внука жалко будет, которого проще накормить, чем перевоспитывать его родителей, чтобы они сами на себя и ребенка зарабатывали.
| QUOTE (Kirsten @ 09.10.2010 - время: 20:39) | ||
А какая для мужа приниципиальная разница - откуда у нее это? Главное, что ему самому не надо горбатиться, чтобы зарабатывать на квартиру, машину, дачу, и пр. Дети - имеет значение. А была ли замужем до этого - значение имело до тех пор, пока он не женился на ней, а раз женился - теперь это его жена. |
Вы можете стоять на своем, сколь угодно. Но если вы действительно хотите разобраться в ситуации, то вам необходимо понять и мужчину. Без этого никак! Иначе со следующем будет тоже самое.
Вообще то в своем вопросе я не видел криминала. Ну от родителей, ну от предыдущего мужа, ну ездила на вахту заработала ...
И про ребенка вы не сказали.
| QUOTE (jogor @ 12.10.2010 - время: 18:25) |
| Вы можете стоять на своем, сколь угодно. Но если вы действительно хотите разобраться в ситуации, то вам необходимо понять и мужчину. Без этого никак! Иначе со следующем будет тоже самое. Вообще то в своем вопросе я не видел криминала. Ну от родителей, ну от предыдущего мужа, ну ездила на вахту заработала ... И про ребенка вы не сказали. |
Простите, но ТС являюсь я и я уже ответила на все ваши вопросы в этом посте и про ребёнка тоже: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13023352
| QUOTE (jogor @ 12.10.2010 - время: 16:25) | ||||
Вы можете стоять на своем, сколь угодно. Но если вы действительно хотите разобраться в ситуации, то вам необходимо понять и мужчину. Без этого никак! Иначе со следующем будет тоже самое. Вообще то в своем вопросе я не видел криминала. Ну от родителей, ну от предыдущего мужа, ну ездила на вахту заработала ... И про ребенка вы не сказали. |
Ты перепутал все. Автор темы - Акви. Я просто мнение высказала.
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 12-10-2010 - 23:29
Очень ярко это понятно на семье между матерью и сыном. У сына есть машина, а матери надо куда-то доехать, а он вместо того, чтобы отвезти ставит ей условия! Отвезу, если дашь денег, сделаешь что-то и т.д. Абсурд!
Вы, ТС, пытаетесь представить семью как союз не равных людей. Как отношения работодатель-работник! Я даю тебе жилье, машину, дачу для отдыха, а ты за это должен меня обеспечить. Особенно цинично это выглядит когда ясно, что на имущество у него нет прав. Т.е. если нет, если не обеспечишь – пошел вон! Без выходного пособия!
И, наконец, историю про веник слышали? Что его по прутикам сломать легко, а целым – хрен сломаешь? Семя, настоящая тем и сильна, что все проблемы решают вместе. А если кто-то от решения каких-то проблем начинает отлынивать, то семя идет в то место, где ноги заканчивают свое гордое имя.
| QUOTE (Aquitania @ 06.10.2010 - время: 12:23) |
| Ситуация. У семьи есть всё необходимое для жизни - собственная квартира (со всем, что в ней должно быть) , дача (такая же), машина. Обязательное условие. Всё, что есть у семьи получено со стороны жены. Вопросы. Как вы считаете: 1. Кто из супругов, в такой ситуации, должен обеспечивать семью деньгами на постоянные нужды? 2. Насколько, в этой ситуации, жена должна чувствовать себя обязанной мужу за то, что он, как было сказано в одной из тем, "горбатится" на семью, а она сидит дома и ждёт, когда о ней позаботятся? |
мне хотелось бы задать уточняющие вопросы...прежде чем ответить.
квартира была куплена женой или получена в наследство от родителей или родственников? с дачей тоже самое. да и с машиной тоже. "со стороны жены", это не значит приобретено именно женой.)))
мое мнение - оба, мужчина и женщина должны работать. и не важно, какая зарплата у женщины. 
| QUOTE (ya777 @ 15.10.2010 - время: 21:36) | ||
мне хотелось бы задать уточняющие вопросы...прежде чем ответить. квартира была куплена женой или получена в наследство от родителей или родственников? с дачей тоже самое. да и с машиной тоже. "со стороны жены", это не значит приобретено именно женой.))) |
Вы не все прочитали. Все что у нее было ее и только!
| QUOTE |
| Шутка хорошая, но не вариант. Муж из тех, кто не может заработать ни на что из вышеперечисленного, включая расходы на любовницу. Максимум - на самое необходимое для семьи - еда, одежда (и то и другое эконом-класса) и оплата коммунальных услуг. |
Повторяю вопрос; что они доче мозг полощут, а она вместо того, что бы сохранять УЮТ в доме, всячески его рушит?
Молодым нужно строить а не сравнивать своё положение в семье.
В Вашем же случае, родители подруги - меркантильной эгоистки, не рассмотрели в ней весь ценизм и не выдали дочку по расчёту, получается, что и выдавать там нечего, в смысле не рыба, ни мясо, отдали по любви дочкиной.
Сколько зарабатывает муж? Работает ли сейчас жена? Если да то сколько приносит она? Почему родители жены кормят внука, у них вообще дома нечего есть?
| QUOTE (spav74 @ 16.10.2010 - время: 00:13) |
| Вы не все прочитали. Все что у нее было ее и только! |
Вообще-то, если что-то её, то не факт, что она это заработала. И ТС сказала, что всё досталось по наследству.
Так что Самолету есть где разгуляться
| QUOTE (Wulkаn @ 16.10.2010 - время: 14:53) |
| ...Вот что ему делать, выгнать их на улицу, поселиться на в одной хате и сдавать другую? |
Если они все совершеннолетние и в квартирах этих не прописаны, то отличный выход, почему нет?! Или лучше сдохнуть от нервного истощения?
| QUOTE |
| Нет, мы мужчины ведёмся... |
Надо заметить, что ведутся далеко не все, как среди мужчин, так и среди женщин.
| QUOTE |
| Вот и как тут вас за хороших держать |
Не понимаю, в чём конкретно проблема? Рабство вроде отменено давно и с неприятным человеком всегда расстаться можно.
И когда вдруг захочется найти хоть одну причину, чтобы к женщинам лучше относиться, можно просто вспомнить что на свет мама родила, а скорее всего ещё и вырастила, и воспитала.
| QUOTE (mishanya @ 16.10.2010 - время: 23:03) | ||
Вообще-то, если что-то её, то не факт, что она это заработала. И ТС сказала, что всё досталось по наследству. Так что Самолету есть где разгуляться |
Народ, честное слово, рада вас всех видеть в теме, включая ya777, но достало по сто раз отвечать на одни и те же вопросы.
Имущество жены и его источники уже неоднократно обсуждались выше.
а вот мужчина (в топике про должен но не может) оказывается никому ничем не обязан. Независимо от того, сколько он зарабатывает и чиво у него за душой имеется - никаких обидных прозвищ и эпитетов не предусмотрено. Интересное кино выходит.
По поводу второй части топика.. Через подобное выкобенивание мужика во время декрета проходит чуть ли не половина всех женщин. Я могу понять как-то женщин, у кого толком выходыа нет. Обтекают, терпят и изображают "женское счастье". Но вот какой смысл терпеть унижения в собственном доме, при мощной поддержке родителей от мужчины гордо добывающего чисто на покушать - мне не понять.
Мужу целессобразно сделать простейший расклад. Никакого хамства. Очень люблю, но.. либо ты, я - но без хамства. Либо ты, хамство - но без меня. И если мужик выберет хамство - то увы и ах. Если така любовь, что на чувство собственного достоинства положить - то нужно понимать, что и мужу будет не меньше положить. Смириться, обтекать и изображать женское щастье.