Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Брак. Зачем? (второй том)

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Брак. Зачем? (второй том) -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1234567[8]91011

Тётя Ле.
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:12)
Где у нас теперь люди от общества не зависят?
А Вы можете принять то, что существует разная степень зависимости от общества? Скорее - от мнения общества, бо кушать-то хочется всегда и не пользоваться мат.ресурсами общества не получится.
Sister of Night
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 22:06)
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 19:51)
в ГБ каждый из партнёров может приобретать что угодно втайне от "супруга", и соответственно распоряжаться тоже втайне. Это семья??
А на покупку чего, кроме готового жилья, требуется согласие официального супруга?

На куплю-продажу-аренду-залог-обмен любого совместного имущества, если сделка требует нотариального удостоверения.
Aquitania
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 22:06)
Сегодня приехал из деревни староверов(сам я не религиозен, просто тёщу возил). Их там всего 26 семей, и представляете все живут в счастье и в ладу, и все без штампиков.

Прекрасный пример! У меня соседка по лестнице родом из Белоруссии, так у неё бабка в староверческой деревне жила, а сама она там каждые каникулы проводила. Вот я понаслушалась всяких рассказов об их жизни! Прям ангелы они и живут как в раю! 00051.gif Не смешите меня.

У них там отдельный собственный мирок. Государство в государстве. Для них закон - это то, как в их вере принято поступать, посему они в церкви венчаются и таковой брак в своём мирке считают законным. Но и у них не венчанных считают живущими во грехе. То бишь не одобряют сожительство без официального ритуала создания семьи.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 00:59
Sister of Night
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:23)
Да основная мысль-то какая?
1)Что доверие, общность душ, поддержка - это одно.
2)А официальный брак, упорядочивающий имущественные и правовые отношения, - это другое.
И часто 1 и 2 нескоррелированны меж собой. Из 1 может следовать 2, а может и не следовать, и уж точно, что из 2 не следует 1.

И всё же..
если есть доверие (приятное)
то почему бы не совместить его с полезным??
Тётя Ле.
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:34)
Да вы издеваетесь, я смотрю! С какого кипариса женщина начинает разговор о штампе?
Предложение выйти замуж мужчина делает, а вовсе не женщина! Или Вы встречали только тех женщин, которые мужикам сами на шею вешаются?
Но полно же случаев, что женщина начинает кукситься, у неё плохое настроение из-за отсутствия перспектив штампа.
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:30)
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:12)
Где у нас теперь люди от общества не зависят?
А Вы можете принять то, что существует разная степень зависимости от общества? Скорее - от мнения общества, бо кушать-то хочется всегда и не пользоваться мат.ресурсами общества не получится.

Замечательная позиция! Прям как у подростка переходного периода в семье:
Кормите меня, поите меня, одевайте обувайте, родители дорогие, а вот слушаться вас я больше не желаю, бо взрослый уже и вы с вашим мнением мне не указ!
Супер!

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 00:53
Fioletta
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:23)
Да основная мысль-то какая?
1)Что доверие, общность душ, поддержка - это одно.
2)А официальный брак, упорядочивающий имущественные и правовые отношения, - это другое.
И часто 1 и 2 нескоррелированны меж собой. Из 1 может следовать 2, а может и не следовать, и уж точно, что из 2 не следует 1.

Из 1 должно следовать 2.
Зачем изобретать велосипед? Вот тут идет мнение, что вступать в брак, не имея к этому глобальной необходимости - ненужные телодвижения. А для меня вот втюхивать позицию устаревания брачных отношений - ненужные телодвижения.
Если б моя позиция была извращенной по отношению к общепринятой, то я бы стала ее раскладывать по косточкам. А если она как раз общепринятая и давно практикуемая, то с какой стати мне слушать мужские хитрые "нововведения"? 00058.gif

Извиняюсь, спать пошла.

Это сообщение отредактировал Fioletta - 08-11-2010 - 00:49
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:42)
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:34)
Да вы издеваетесь, я смотрю! С какого кипариса женщина начинает разговор о штампе?
Предложение выйти замуж мужчина делает, а вовсе не женщина! Или Вы встречали только тех женщин, которые мужикам сами на шею вешаются?
Но полно же случаев, что женщина начинает кукситься, у неё плохое настроение из-за отсутствия перспектив штампа.

Для уважающей себя женщины, отсутствие перспектив брака с мужчиной - это повод завершения неудавшихся отношений и продолжение поиска мужа, а не повод самой мужчине предложение делать и тем более уговаривать его на себе жениться.
Тётя Ле.
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 22:03)
И пусть женщина не боится рожать только оттого, что вчера еще любивший ее супруг оставит ее по своему произволу в бедственном положении.
Ну, эту функцию брака как защиты материнства и детства мы уже обсудили.
Я только не понимаю, почему некоторые женщины считают, что основанием их ожиданий и надежд на официальный брак является любовь мужчины, тогда как они сами детей рожать не хотят.
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:53)
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 22:03)
И пусть женщина не боится рожать только оттого, что вчера еще любивший ее супруг оставит ее по своему произволу в бедственном положении.
Ну, эту функцию брака как защиты материнства и детства мы уже обсудили.
Я только не понимаю, почему некоторые женщины считают, что основанием их ожиданий и надежд на официальный брак является любовь мужчины, тогда как они сами детей рожать не хотят.

А мы тут частные случаи с поведением некоторых женщин обсуждаем или законный брак как таковой?
Тётя Ле.
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 22:31)
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 22:26)
Природное стремление вырастить ребенка не есть меркантильность. 00064.gif
Абсолютно верно 00066.gif
Меркантильность проявляется в неуверенности женщины(её чувств) и как следствие стремящейся к постановке штампа, являющемся некоей страховкой в дальнейшей жизни.
Т.е. женщина с Вашим ребёнком (в планах, в животе или уже родившимся), претендующая на оф.брак с Вами, - не меркантильна, а женщина без Вашего ребёнка, но хотящая брака с вами, - меркантильна. Так?
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:03)
О, а у меня тоже такое ощущение, что я тащу-тащу из Вас аргументы, а Вы кроме "традиция" и "серьёзное отношение" ничего не можете сказать.

Представьте себе, для огромного количества людей людей, традиции и законность - это вполне серьёзные и весомые аргументы.
Тётя Ле.
QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 22:32)
любая женщина вполне может обеспечить себя и даже ребенка, если она того сама захочет и будет иметь в желаниях быть независимой)  00058.gif
А если 2-х детей или 3-х?


QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 23:03)
Ткнуть их носом в жизненный пример, не укладывающийся в их нападки - это ли не кайф?
А зачем тыкать? Это похоже на соревнование. А мы - разные.
"Делай, что должно, и будь, что будет."
Себя нужно слушать. К чему душа лежит. И мало ли кто что про тебя скажет. Если ты сам знаешь, что делаешь то, что считаешь нужным, и делаешь как следует, то оценки окружающих - это их проблемы.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 08-11-2010 - 01:19
Тётя Ле.
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 23:35)
На куплю-продажу-аренду-залог-обмен любого совместного имущества, если сделка требует  нотариального удостоверения.
Ну, вот машина - при разводе она считается общим имуществом, но при операциях с ней не требуется другому супругу идти к нотариусу.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 08-11-2010 - 01:25
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 00:07)
Если ты сам знаешь, что делаешь то, что считаешь нужным, и делаешь как следует, то оценки окружающих - это их проблемы.

А если твоё мнение совпадает с мнением окружающих? Ну вот так вышло! Что тогда делать? Ломать своё мнение, чтоб только не дай бог не подумали, что у тебя стадный инстинкт?! Переть всю жизнь против течения, чтоб, не дай бог, не было "всё как у людей"?!

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 01:35
Тётя Ле.
QUOTE (Sister of Night @ 07.11.2010 - время: 23:42)
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:23)
Да основная мысль-то какая?
1)Что доверие, общность душ, поддержка - это одно.
2)А официальный брак, упорядочивающий имущественные и правовые отношения, - это другое.
И часто 1 и 2 нескоррелированны меж собой. Из 1 может следовать 2, а может и не следовать, и уж точно, что из 2 не следует 1.
И всё же..
если есть доверие (приятное)
то почему бы не совместить его с полезным??
Правильно. Когда выплывает необходимость пользы (гражданство, прописка, в общаге поселят в одну комнату, а не по разным корпусам, решение завести бэбика и т.д. и т.п.) - то и заключается оф. брак. И чем дольше до этого не разбегались, тем больше вероятность, что и дальше друг друга можно вытерпеть.


QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:28)
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 00:07)
Если ты сам знаешь, что делаешь то, что считаешь нужным, и делаешь как следует, то оценки окружающих - это их проблемы.
А если твоё мнение совпадает с мнением окружающих? Ну вот так вышло! Что тогда делать? Ломать своё мнение, чтоб только не дай бог не подумали, что у тебя стадный инстинкт?! Переть всю жизнь против течения, чтоб не дай бог не было "всё как у людей"?!
Первично - моё мнение. Ну, совпало, и совпало. По каким-то другим критериям.


QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 23:45)
Замечательная позиция! Прям как у подростка переходного периода в семье:
Кормите меня, поите меня, одевайте обувайте, родители дорогие, а вот слушаться вас я больше не желаю, бо взрослый уже и вы с вашим мнением мне не указ!
Супер!
Совершенно верно. Я имею право на всё, что не запрещено законами страны, в которой живу. Иначе я просто в тюрьму попаду. А я туда не хочу.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 08-11-2010 - 01:43
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 00:34)
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:28)
А если твоё мнение совпадает с мнением окружающих? Ну вот так вышло! Что тогда делать? Ломать своё мнение, чтоб только не дай бог не подумали, что у тебя стадный инстинкт?! Переть всю жизнь против течения, чтоб не дай бог не было "всё как у людей"?!
Первично - моё мнение. Ну, совпало, и совпало. По каким-то другим критериям.

Тогда зачем вообще выяснять для чего нужен официальный брак?
Для чего он нужен с точки зрения закона - это и так ясно, а для чего он нужен (или не нужен) каждому конкретному человеку, так это просто их мнение таково.
Просто одни считают, что семейная жизнь возможна только в законном браке, а другие, что можно и без него обойтись. Не всё можно объяснить, просто такие личные мнения.

QUOTE
Я имею право на всё, что не запрещено законами страны, в которой живу. Иначе я просто в тюрьму попаду. А я туда не хочу.

Вступать в законный брак не только не запрещено законами страны, но и поощряется ими. Так почему люди должны себе в этом отказывать из-за чужих предрассудков о меркантильности и т.п.? Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 01:49
Тётя Ле.
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 23:45)
А если она как раз общепринятая и давно практикуемая, то с какой стати мне слушать мужские хитрые "нововведения"? 00058.gif
М-м-м...Наверное, я видела очень много официальных браков, несущих их членам сердечные муки, а не покой и радость. Поэтому я не ценю оф. брак как "традицию", бо общество не знает, какое зло витает внутри "традиционного" брака. По мне - так душевная теплота - куда большая ценность. Или хотя бы отсутствие зла, пусть ценой отсутствия оф.брака.


QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 23:54)
А мы тут частные случаи с поведением некоторых женщин обсуждаем или законный брак как таковой?
Мы обсуждаем мотивации вступления в оф. брак.
Я не просекаю связи "если любит - обязан жениться". И пытаюсь, задавая всяческие вопросы, выстроить логическую цепочку этого заявления.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 08-11-2010 - 02:01
Аленка2108
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
Так почему люди должны себе в этом отказывать из-за чужих предрассудков о меркантильности и т.п.? Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.


Никто себе ни в чем не отказывает, если человек не мазохист.
Просто каждый поступает, как считает нужным.
А зависимость от чужого мнения - все-таки, имхо, плохо.
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 00:55)
Наверное, я видела очень много официальных браков, несущих их членам сердечные муки, а не покой и радость. Поэтому я не ценю оф. брак как "традицию", бо общество не знает, какое зло витает внутри "традиционного" брака.

Творящееся меж людьми зависит от них самих, а не от того есть у них штамп или нет.
Не верю, что не будь у тех несчастливых пар брак зарегистрирован, они б лучше жили.
Сама по себе регистрация не несёт с собой ни обязательного зла, ни обязательного добра. Она лишь ритуал подтверждающий законное создание семьи. А уж как люди в этой семье живут - это регистрация не регламентирует.

QUOTE
Я не просекаю связи "если любит - обязан жениться". И пытаюсь, задавая всяческие вопросы, выстроить логическую цепочку этого заявления.


Не "если любит - обязан жениться", а "если любит - хочет жениться". Никто никому ничего не обязан. Но любовь к женщине рождает желание сделать её своей женой. Эдакий собственнический инстинкт - объявить всему миру, что она отныне твоя и только твоя женщина.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 02:06
Тётя Ле.
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
а для чего он нужен (или не нужен) каждому конкретному человеку, так это просто их мнение таково.
Ну, так мне интересно мнение Фемы и Ваше, только развёрнутое, расшифрованное. Бо я "очучаю", что вы не договариваете.
Имеете, конечно право, хранить молчание, но всё ж интересно.


QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.
Ну вот я и хочу узнать, зачем (в стописятый раз). 00003.gif

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 08-11-2010 - 02:12
Aquitania
QUOTE (Аленка2108 @ 08.11.2010 - время: 01:02)
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
Так почему люди должны себе в этом отказывать из-за чужих предрассудков о меркантильности и т.п.? Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.


Никто себе ни в чем не отказывает, если человек не мазохист.
Просто каждый поступает, как считает нужным.
А зависимость от чужого мнения - все-таки, имхо, плохо.

Согласна, что плохо.
Вам когда-нибудь приходилось быть виноватой в чём-либо, так, чтоб Вы и сами считали себя неправой? Наверняка ведь приходилось! И вот если в таком состоянии вас за совершённое стал бы осуждать кто-то ещё, а не только собственная совесть, разве не было бы Вам неприятно это слышать? Было бы!
А вот если вы чувствуете себя правой, а вас кто-то осуждает, то можно и не обращать внимания на его слова, и не волноваться, бо чушь говорит, а совесть спокойна.

Так вот, если я сама считала бы неправильным то, что живу в сожительстве, а не в законном браке, как бы я могла не обращать внимания на то, что меня и другие осуждают тоже?!
Согласившись на сожительство я бы просто пошла против своей совести, а чужие укоры постоянно напоминали бы мне об этом.
Вот если б я сама считала сожительство приемлемым, тогда чужое мнение меня бы мало волновало.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 02:35
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 01:07)
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.
Ну вот я и хочу узнать, зачем (в стописятый раз). 00003.gif

Как это возможно Вам объяснить, если то, что для нас серьёзный аргумент, для Вас фигня на постном масле?!
Тётя Ле.
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 01:02)
А уж как люди в этой семье живут - это регистрация не регламентирует.
Если регистрация не сулит 100% вероятности важной мне душевной теплоты, то зачем мне её совершать, если пока удобно и так?( Как бы М. меня ни любил в данный момент.) Всё - в руцах божьих, так зачем тогда стремиться быть "законной" женой непременно? Как сложится судьба, так и сложится.

QUOTE
Эдакий собственнический инстинкт - объявить всему миру, что она отныне твоя и только твоя женщина.
Не, ет какой-то детский сад. Мне этого не понять. Почему я чья-то должна быть? Соединяются две зрелые самостоятельные личности. Им вместе удобней жить. Они способствуют (добровольно) более лучшей жизни друг друга, развитию друг друга, реализации жизненных задач друг друга. Оф. брак способствует этому настолько, насколько он функционально актуален. А если не актуален, то и фиг с ним.
(....Вот не знаю, как бы я поступила, решив рожать, если б мы были к тому времени не женаты....Предложила б сама страховочный оф. брак или нет. А поженились потому, чтоб в общаге комнату дали на двоих. Да и распределяться женатому надёжней.)
Aquitania
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 01:41)
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 01:02)
А уж как люди в этой семье живут - это регистрация не регламентирует.
Если регистрация не сулит 100% вероятности важной мне душевной теплоты, то зачем мне её совершать

Нормальным считается вступать в брак, когда душевная теплота уже имеется.

Странно вступать в брак будучи чужими по сути людьми, в надежде, что взаимопонимание и теплота 100% придут после постановки штампа.

Процедура вступления в брак - это официальная регистрация создания семьи, а не приворотное зелье.

QUOTE
Мне этого не понять

Это другой разговор.
Все мы разные, что для одного благо, то для другого смерть, как известно. Вам не понять зачем брак нужен, а мне не понять как можно без него.
Не думаю, что мы сможем это друг другу объяснить.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-11-2010 - 03:04
Фема
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:29)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:06)
Ничего я не обязывала 00003.gif
Стоп. Вы отрицаете, что по закону при разводе жене полагается половина нажитого в браке имущества?

Вы не умеете читать мною написанное? 00058.gif

ps^ кстати, прекратите, дёргать куски из моего текста, эти выдранные кусочки теряют смысл.. я понимаю, что вам так выгодно, но смысла в нашей беседе тогда нет. Я ж могу поступать точно также)
пример:
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:29)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:06)
Ничего я не обязывала 00003.gif
Стоп.

Ну вот вы и подтвердили тем самым, что штамп вам нужен, чтобы называться семьёй, и признались, что рады бы сходить, да страхи довлеют, не уверены ни в себе. ни в сожителе

--------------------------------------------------------------------------

QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:49)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 18:47)
Ребёнок смотрит на папу и маму, которые между собой НИКТО
Откуда ребёнок знает, что родители никто?

Почему вы такого мнения о взрослеющем ребёнке, как о каком-то безмозглом растении?

-------------------------------------

QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 21:33)
Вы на вопрос не ответили: если было единство, то с чего оно испарилось?

Какое ещё единство? 00003.gif Покажите мне мой пост, где я писала именно эти слова "испарилось единство"
Папа и сын родственники.
Брат и сестра родственники.
Мужчина и женщина при регистрации брака становятся мужем и женой.
Я достаточно ясно разжевала 00050.gif До регистрации брака они НИКТО.
-----------------------------------------------------

QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 21:08)
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 21:00)
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 20:57)
А я не люблю всякую, а только ту, которую люблю и которая меня любит.И которой плевать на штампы.Которой нужны чувства, а не клякса в паспорте.

И которую гораздо проще и быстрее сменить на следующую "удобную" тётку, бо развод не требуется.

Вот тут Ваша основная ошибка book.gif
При наличии чувств, таких понятий просто не существует.
А при меркантильном подходе - наличии штампа- как раз применимо. 00047.gif

Дамисс.. дело в том, что меркантильный подход, как раз у вас 00058.gif Вы боитесь быть ограбленным, дрожите за своё. А у людей, заметьте - добровольно вступающих в законный брак, корыстных мотивов нет, они просто хотят семью. И они не хотят быть любовниками, они хотят быть мужем и женой.
------------
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 22:06)
Из своих наблюдений и обзоров сайтов: большинство живущих во втором браке не имеют штампов, не видя в этом надобности, считая что для любви это не требуется.

00051.gif
дамис.. АУУУУУУУУУУУУУ.. нет брака, нет семьи без штампа.. есть удобное для кого-то сожительство
-----------------------------------
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 21:37)
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 19:26)
Супруги ведь не являются родственниками по крови. Вот и вступают в брак, чтоб породниться.
А "породниться" - это что ещё, кроме факта наличия штампа?

Это быть семьёй. 00058.gif Я с удовольствием отвечаю, даже не за себя. Мне приятно произносить слово - семья.. законная семья, а не какое-то блудство или сожительство из-за меркантильных интересов и фобии

Это сообщение отредактировал Фема - 08-11-2010 - 06:42
Фема
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 21:17)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 19:00)
Молодые не думают о корысти, подавая заявление в загс. Они думают о чувствах и о создании семьи. И с целью её создания вступают в законный брак.
Хотелось бы, собственно, молодых послушать.... 00075.gif

А этот зацитированный пост вообще шедевр 00051.gif
Вы меня считаете столетней бабкой, которая пару-тройку лет назад вышла замуж?) Да. Я и в молодости замуж выходила, и не так давно выходила Люди и в 35 лет женятся и замуж выходят и и в 38, и в 40, и больше..
------------------------------------

QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:02)
Т.е. незарегистрированная быстренько побежала к богатенькому. Ну, а если она бы была зарегистрирована

Она не могла быть зарегистрирована. Ей не выгоден брак. Она просматривает варианты получше, прикидываясь перед сожителем женой, но на самом деле не жена, а что-то вроде наложницы)

-----------

QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:40)
Если кто-то говорит, что у него никогда не пробегали мысли, несмотря на неземную любовь, что у брака бывает и конец, и чего тогда делать, то этот человек врёт.

Предположим, что такая любовь (внеземная) есть на планете Земля.. на минуточку..
вы имеете ввиду, что огромная?
Так вот.. при огромной такой любви не думают о разводе. А кто пишет, что со страшной силой влюблённые люди думают о разводе, как о дележе имущества, тот врёт.
-----------------------------
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 19:53)
Т.е. важен штамп как, собственно, штамп. Важен статус "законной жены". ОК.

Т.е. душевные связи без штампа - это "чужие" люди.
А штамп с неизвестно чего там с душами - это "родные" люди.
ОК. Принято.

Вы сейчас беседуете сами с собой. Потому что пытаетесь думать за меня, как вам выгодно. Если я пишу, что важно, чтобы была семья.. а не блудство, то кроме этих слов тут ничего не добавить. Если я пишу, что без регистрации, сожители ЧУЖИЕ люди, но не родственники, то это так и есть. Что вы там себе приняли, мне не интересно.. и я уже писала, что не ловец чужих тараканов
------------------------

QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 23:03)
О, а у меня тоже такое ощущение, что я тащу-тащу из Вас аргументы, а Вы кроме "традиция" и "серьёзное отношение" ничего не  можете сказать. И не отвечаете ни на один мой конкретный вопрос.

Да что вы говорите? 00058.gif Будто глаза у вас мылом намазаны на мои посты. В каждом из них несколько раз повторены аргументы не про традиции, не о лёгкости-тяжести отношений, как вы тут пытаетесь меня же убедить в придуманных вами словах, мои аргументы - нет семьи без зарегистрированного брака. То что двое живут вместе не является никаким браком. То что двое живут вместе, и называют себя мужем и жиной - это фикция, мираж им удобный, пока удобный.. вам стало неудобно - выразбежались или наоборот, зарегистрировали брак. Двое живущие вместе - не муж и жена, они всего лишь сожители, любовники.
Кстати, у вас нет ни одного конкретного вопроса, одни свои додумки за оппонента, намеренно искажённые.

Был у меня один пост про традиции и то, предназначался не вам, а Аквитании, в коем я писала, что уважаю чужие традиции, но не обязательно, что я буду соблюдать их. Но и рушить чужие уклады не стану. Также не стану осуждать их. Это мой принцип. Если до сих пор живёт закон о регистрации брака, то он нужен людям. И не вам попирать его.

-------------------------------------------
QUOTE (Тётя Ле. @ 07.11.2010 - время: 20:19)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 17:51)
Скажем так.. себя и свои интересы любит больше, чем сожителя. Так будет как бы мягче)
А Вы думаете, есть люди, которые кого-то любят больше себя и своих интересов?

Я же ясно написала - я выразилась намеренно мягко.
QUOTE
И штамп является свидетельством того, что законного супруга любят больше, чем себя и свои интересы?

На дикие вопросы неизвестно откуда проистекающие (но уж никак не из моих постов)), отвечайте себе сами.. у вас неплохо получается вести беседу с собой.
Штамп является свидетельством того, что зарегистрировался брак, появилась семья.

----------------------------------
QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 21:56)
QUOTE (Фема @ 07.11.2010 - время: 19:17)
QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 18:55)

а вы думаете, что кто то подумает о них в таком ключе, они всенепременно расстроятся и станут позиционаровать себя по другому, подстраиваясь под чье то мнение?))

00003.gif И даже не пытайтесь думать за меня..
впрочем, как и за других

так это был вопрос, ответа не будет я так понимаю?))

Чем это вас не устроил мой ответ? 00056.gif Вы же отвечаете мне тем, что задаёте вопросы. То есть, увиливаете постоянно от ответов.
Мой ответ: нет, я не думаю именно то и так, что и как вам выгодно думать обо мне.. будто я, якобы, так думаю, как вы подумали.. я не могу думать, как вы думаете.. у меня не ваша голова, слава богу. В моём посте были другие слова. Вы же пытаетесь додумывать за других, когда есть пост и в нём другие слова на русском языке, очень понятные для всех, такие понятные, что не нуждаются в извращённом толковании, дабы придать абсурдность беседе.. это обычный расклад, когда нечего сказать. Когда нет никаких аргументов - берут и вкладывают свой смысл в посты оппонента, толкуют их, как выгодно. Хотя там не надо читать между строк, есть русские буковки и граммотные люди могут сложить из них слова)

-------------------------------

QUOTE (Wiya @ 07.11.2010 - время: 22:17)
QUOTE (Fioletta @ 07.11.2010 - время: 22:13)

Так ведь зарегистрировались все же. Выходит оно и не было лишним, а?

да, зарегистрировались после 14 лет совместной жизни лишь только для того, что бы оформить опеку
да, закон не совершенен, так было надо
мне лично оно не нужно было вообще, для себя, я бы не стала регистрировать наш союз

Это потому что без регистрации союза, вы не считаетесь семьёй. А закон защищает семьи. С какого приходу, он будет защищать просто вместе живущих людей? В этом плане закон совершенен.

-----------------------
QUOTE (Аленка2108 @ 07.11.2010 - время: 23:01)
Если женщина не нуждалась материально изначально и не нуждается зачем ей официальный брак?

Аленка2108, кто же вам запрещает прожить всю жизнь любовницей? Ради бога, заработали достаточно, чтобы обеспечить себя и детей, сойдитесь с мущщиной и живите вы, до самого конца его интересов в вас, не семьёй, а в сожительстве.

---------------------------

QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
QUOTE
Я имею право на всё, что не запрещено законами страны, в которой живу. Иначе я просто в тюрьму попаду. А я туда не хочу.

Вступать в законный брак не только не запрещено законами страны, но и поощряется ими. Так почему люди должны себе в этом отказывать из-за чужих предрассудков о меркантильности и т.п.? Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.

Правильно. У людей, создающих семьи, ведь нет фобии, что их ограбят, как у тех, кто против регистрации брака. С какого ляду они будут смотреть на чрезмерно пугливых? 00003.gif Обожглись однажды пугливые? Так надо было не с завязанными глазами вприпрыжку бежать в загс, как только загорелось в паху.

Это сообщение отредактировал Фема - 08-11-2010 - 07:42
Молодой Вулкан
QUOTE (Фема)
На мой взгляд, не узаконенные отношения порождают безответственность..
-Где ночувал?
- А ты кто такая, меня спрашивать?
-Где свежая рубашка?
-А при чём тут я?

Так безответственности, порожденной именно штампиком, встречается не меньше. "А зачем мне домой идти ночевать, рвану лучше по бабам. А жена - потерпит, у нас же теперь штампик, теперь она никуда не денется". "А на фига мне теперь мужу рубашки стирать? Мы же уже расписаны - никуда он не денется, пусть сам стирает". И т.д. 00062.gif
Фема
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.11.2010 - время: 06:40)
Так безответственности, порожденной именно штампиком, встречается не меньше. "А зачем мне домой идти ночевать, рвану лучше по бабам. А жена - потерпит, у нас же теперь штампик, теперь она никуда не денется". "А на фига мне теперь мужу рубашки стирать? Мы же уже расписаны - никуда он не денется, пусть сам стирает". И т.д.  00062.gif

Uno Bono Rogazzo.. вас очень долго не было. Это не значит, что придя сейчас, начав читать всё с первого тома, всё закрутится по сотому разу, только потому что вы вдруг явились в эту тему.
Один раз сделаю исключение, потом даже ради вас, пропащего и возникшего, не стану отвечать повторно на свои посты. Там был у меня ответ, поищите его. Безответственность не рождается через штамп, через штамп рождается семья.. а человек безответственный он везде безответственный, и на предприятии он безответственный и это не штамп о регистрации брака заставил быть его безответственным на предприятии. Как правило, люди безответственные не желают иметь дел с законом. Мой пример именно про безответственность вне семьи. А к созданию семьи надо подходить с ответственностью.

Это сообщение отредактировал Фема - 08-11-2010 - 08:12
Фема
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 01:07)
QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
а для чего он нужен (или не нужен) каждому конкретному человеку, так это просто их мнение таково.
Ну, так мне интересно мнение Фемы и Ваше, только развёрнутое, расшифрованное. Бо я "очучаю", что вы не договариваете.
Имеете, конечно право, хранить молчание, но всё ж интересно.


QUOTE (Aquitania @ 08.11.2010 - время: 00:45)
Люди имеют право вступать в законный брак и они этим правом пользуются.
Ну вот я и хочу узнать, зачем (в стописятый раз). 00003.gif

А я вот вижу, что вы троллите. Это не возбраняется.. пока не мешает развитию темы. Но как только в теме стопорится развитие, всё повторяется по:
QUOTE
в стописятый раз

и вам столько же раз отвечали, значит тема исчерпала себя.

Вам говорили и о любви с доверием, и о желании иметь семью.. а не жить в сомнительном сожительстве, руководствуясь чьей-то фобией или корыстью.. вы всё это читали, но намеренно задаёте один и тот же вопрос. У вас нет аргументов, против регистрации брака, поэтому и повторяющийся "в стопицотый раз" вопрос, будто вы не врубаетесь или не видите ответы.

тема закрыта, как исчерпавшая себя
появятся аргументы, стукните 00058.gif

Это сообщение отредактировал Фема - 08-11-2010 - 08:15
Фема
Кажется, появились у оппонентов свежие аргументы, почему они не хотят чтобы люди вступали в законный брак. Беседуйте 00058.gif
дамисс
QUOTE (Aquitania @ 07.11.2010 - время: 23:41)
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 22:06)
Сегодня приехал из деревни староверов(сам я не религиозен, просто тёщу возил). Их там всего 26 семей, и представляете все живут в счастье и в ладу, и все без штампиков.

Прекрасный пример! У меня соседка по лестнице родом из Белоруссии, так у неё бабка в староверческой деревне жила, а сама она там каждые каникулы проводила. Вот я понаслушалась всяких рассказов об их жизни! Прям ангелы они и живут как в раю! 00051.gif Не смешите меня.

У них там отдельный собственный мирок. Государство в государстве. Для них закон - это то, как в их вере принято поступать, посему они в церкви венчаются и таковой брак в своём мирке считают законным. Но и у них не венчанных считают живущими во грехе. То бишь не одобряют сожительство без официального ритуала создания семьи.

QUOTE
Прекрасный пример! У меня соседка по лестнице родом из Белоруссии, так у неё бабка в староверческой деревне жила, а сама она там каждые каникулы проводила. Вот я понаслушалась всяких рассказов об их жизни! Прям ангелы они и живут как в раю!  00051.gif  Не смешите меня.

Непонятно что Вас так насмешило? 00055.gif Наверное незнание того как могут жить любящие люди, а живут они очень счастливо, невзирая на отсутствие штампика 00055.gif
QUOTE
У них там отдельный собственный мирок. Государство в государстве. Для них закон - это то, как в их вере принято поступать, посему они в церкви венчаются и таковой брак в своём мирке считают законным. Но и у них не венчанных  считают живущими во грехе. То бишь не одобряют сожительство без официального ритуала создания семьи.

Не у них, а у каждой пары свой собственный мирок.Церквей у них(староверов) кстати и не бывает.И сожительства то же не бывает: если любят, то живут вместе, если нет любви, то и сожительства никакого не будет.

P.S.Извините, но обвиню Вас в полном незнании этого вопроса. book.gif
Фема
QUOTE (Аленка2108 @ 08.11.2010 - время: 19:25)
Модератор Фема, а без оскорблений никак?
Оставь свои догадки при себе.

не флудите в теме
дамисс
QUOTE (Фема @ 08.11.2010 - время: 03:02)

------------------


Дамисс.. дело в том, что меркантильный подход, как раз у вас 00058.gif Вы боитесь быть ограбленным, дрожите за своё. А у людей, заметьте - добровольно вступающих в законный брак, корыстных мотивов нет, они просто хотят семью. И они не хотят быть любовниками, они хотят быть мужем и женой.
------------
QUOTE (дамисс @ 07.11.2010 - время: 22:06)
Из своих наблюдений и обзоров сайтов: большинство живущих во втором браке не имеют штампов, не видя в этом надобности, считая что для любви это не требуется.

00051.gif
дамис.. АУУУУУУУУУУУУУ.. нет брака, нет семьи без штампа.. есть удобное для кого-то сожительство
-----------------------------------

QUOTE
Дамисс.. дело в том, что меркантильный подход, как раз у вас 00058.gif Вы боитесь быть ограбленным, дрожите за своё. А у людей, заметьте  - добровольно вступающих в законный брак, корыстных мотивов нет, они просто хотят семью.


Это нормальное человеческое чувство не быть обманутым(ограбленным) девушкой, которая спешит поставить быстрей штамп, ставя его в первую очередь перед любовью.
Если я люблю девушку(женщину) и готов отдать всё ради неё, то я сам предложением отштамповаться( по сути отдать всё своё) предложу ей.Но когда это начинает диктовать девушка(женщина) , типа: если любишь, то пойдём проштампуемся, то кроме меркантильности, я в ней ничего не увижу.

QUOTE
нет брака, нет семьи без штампа.. есть удобное для кого-то сожительство

Какой то такой пошленький, стереотипный, затёртый штамп речи неуверенной женщины, подвергшейся зомбированию государством( Фема, это не конкретно про Вас, этим грешат очень многие женщины)

Я выше писал про лендлордов, но многие читают через слово.Там говорилось, что привилегий не давало.Теперь добавлю ещё: в крепостной России также не было привилегий семейным, а служило лишь для удобства учёта.
Сам штамп может дать лишь мнимое мнение женщины о любви мужчины и реальные материальные блага от него в виде страховки.
Sister of Night
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.11.2010 - время: 00:34)
Когда выплывает необходимость пользы (гражданство, прописка, в общаге поселят в одну комнату, а не по разным корпусам, решение завести бэбика и т.д. и т.п.) - то и заключается оф. брак. И чем дольше до этого не разбегались, тем больше вероятность, что и дальше друг друга можно вытерпеть.

То есть вы агитируете за то, чтобы как можно дольше "потянуть время" и жить без росписи, для большей вероятности, что впоследствии не разойдётесь. Это говорит о неуверенности друг в друге, (в желании иметь общих детей, общее гражданство, общий дом).
Не уверены - не выходите замуж.

Страницы: 1234567[8]91011

Архив форума Мужчина и Женщина -> Брак. Зачем? (второй том)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва