| QUOTE (ИЛ68 @ 21.04.2011 - время: 20:26) |
| Только в вашем предыдущем ответе, былы "заезженные кобылы", но ничего про загнанных коней. Странновато как-то для ярой поборницы равновесия. Интересен ещё момент про то, что по-вашему упахаться можно только на работе связанной с тяжёлым физическим трудом. В таком случае, учитывая, что женщин на такой работе раз два и обчёлся, с работы женщины должны прибегать отдохнувшими.  |
Что ж тут странноватого, когда конь хоть он загнанным вернется, хоть и вовсе "отдохнувшим" - априори дома отдыхает? Только кобылке предписывается после работы "дорабатывать" без дифференциации ее на упахавшуюся или "отдохнувшую"(просто по причине, что она кобылка, а не конь).
А на тяжелой физической работе не только женщин, но и мужчин раз два и обчелся. Именно поэтому и дорабатывать дома должны оба "отдохнувших".
| QUOTE (ИЛ68 @ 20.04.2011 - время: 22:17) | ||
А не возникает вопросов, нафиг он вообще тогда нужен? Что бы был? |
Возникает, судя по количеству разводов по инициативе женщин.
| QUOTE (ytn @ 22.04.2011 - время: 07:12) |
| (вариант для тех, кто задержался на оральной стадии психосексуального развития). |
Ё, так вот как это называется-то!
Задержка развития - вот в чем секрет бессмертных. "Вечно молодой, вечно пьяный..."(с) Тут и правда показания к жене-матери. 
Интересно, сколько пунктов из списка стали для Маклауда новыми вехами для продвижения по пути сексуального восхождения?
| QUOTE (Fioletta @ 22.04.2011 - время: 07:28) |
| Что ж тут странноватого, когда конь хоть он загнанным вернется, хоть и вовсе "отдохнувшим" - априори дома отдыхает? Только кобылке предписывается после работы "дорабатывать" без дифференциации ее на упахавшуюся или "отдохнувшую"(просто по причине, что она кобылка, а не конь). А на тяжелой физической работе не только женщин, но и мужчин раз два и обчелся. Именно поэтому и дорабатывать дома должны оба "отдохнувших". |
Ну собственно говоря, о совместном выполнении домашней работы я и не спорил. Но. Мужчины всё равно гораздо чаще чем женщины будут связаны с физическим трудом(по причине того, что женщинам её выполнять труднее), а значит и восстанавливаться надо дольше. Может быть если всё это учитывать, то и спорить будет не о чем.
| QUOTE (ytn @ 22.04.2011 - время: 07:29) |
| Возникает, судя по количеству разводов по инициативе женщин. |
Ничего удивительного. Половина разводов в РФ по причине алкоголизма. Да и экономически женщины обычно выигрывают.
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.04.2011 - время: 17:23) | ||||
Может так и в теории, но совсем не на практике. Знаю массу народа с мозгами, но с руками растущими не от туда, откуда надо.
Ну редко, да метко. Пара пустяков? Человек, который умеет и знает как сделать, выполнит это быстро. А наблюдающий за ним "теоретик" сочтёт, что это пара пустяков. Но что бы говорить о чём-то, мало только наблюдать как это кто-то делает. Неплохо бы попробовать самому. Я довольно часто сталкиваюсь с электриками на объектах, но никогда не видел электрика- женщину. Но дамы тут на форуме рассуждают так лихо о розетках, как буд-то замена старой алюминиевой проводки на новую медную, для них пара пустяков.  |
Некропост... своего рода выходит.
Но хочу добавить от себя, не имеющего специальности электрика или сантехника (ну и прочих по ремонту и отделке квартиру)... но имеющего достаточный опыт работ с электросетями и сантехникой (всяко не только свою квартиру доводилось ремонтировать).
Так вот... верно сказано, что чинится все достаточно редко... иногда и десятилетиями все стоит не ломается...
Но вот починить так чтобы это так редко ломалось, как правильно сказал процитированный мною товарищ "это надо чтобы руки оттуда росли"...
Просто знаю, людей которые вызывали электриков... потом приходил год спустя к ним я... ну и выяснилось, что у них вообще по определению надо менять большую часть проводки по квартире, потому как провода распределены не соответственно нагрузке на них... Да и разводки местами сделаны не качественно. Из-за чего у них чуть было не приключился пожар...
А ведь как бы это сделали им при кап ремонте квартиры электрики, с опытом работы и дипломами об образовании...
Тоесть ничего не гарантирует тот факт будет это женщина или мужчина...
Но с другой стороны, действительно, многие вот так рассуждают пара пустяков... и делают... как я лет в 8-10 (не помню точно)... у нас выключатель смежный с розеткой барахлил... ну я типа чинить взялся... ну сделал вроде... перестал барахлить... а на следующий день перегрелся и загорелся... хорошо отец был дома...
Вот... так и тут, на первый взгляд вроде все и хорошо... а потом оп и оказывается еще хуже только сделали...
Так это электрика, она менее капризна чем сантехника... Так что как бэ не пара пустяков это... Но если дело знаешь, и следишь за состоянием и вовремя чинишь, то да это можно назвать парой пустяков...
| QUOTE (Abmms @ 22.04.2011 - время: 21:38) |
Так это электрика, она менее капризна чем сантехника... Так что как бэ не пара пустяков это... Но если дело знаешь, и следишь за состоянием и вовремя чинишь, то да это можно назвать парой пустяков... |
Чем-же это сантехника капризна.В одну трубу втекает,в другую вытекает,главное чтобы не мимо.С какого времени не помню,но начал испытывать удовольствие(довольно редкое)повозиться с этим делом,правда по необходимости пришлось даже трос приобрести для пробивки труб,но ничего,результат удовлетворяет.А свет-это дело темное.
Вот сделал смеситель недостаточно плотно-максимум фонтан воды на пару секунд.А в электрике-бабах,темнота,и лезешь выкручивать прикипевшую пробку (платил человеку знающему,чтобы автоматы поставил,теперь хорошо).
Кстати женская ошибка тоже-иногда они считают,что только они сами могут правильно все делать по хозяйству и не поручают мужьям "он же все испортит".Выше уже обсуждался такой подход в общении с детьми.Да разве одна в месяц разбитая тарелка (ну или чуть-чуть не домытая
)испортят то,что муж помоет посуду.Кстати можно предложить альтернативы,мужчины это любят,создает иллюзию,что они решают-"милый один из нас готовит,а другой моет посуду,выбирай сам".
| QUOTE (vitha @ 23.04.2011 - время: 00:33) | ||
Чем-же это сантехника капризна.В одну трубу втекает,в другую вытекает,главное чтобы не мимо.С какого времени не помню,но начал испытывать удовольствие(довольно редкое)повозиться с этим делом,правда по необходимости пришлось даже трос приобрести для пробивки труб,но ничего,результат удовлетворяет.А свет-это дело темное. Вот сделал смеситель недостаточно плотно-максимум фонтан воды на пару секунд.А в электрике-бабах,темнота,и лезешь выкручивать прикипевшую пробку (платил человеку знающему,чтобы автоматы поставил,теперь хорошо). Кстати женская ошибка тоже-иногда они считают,что только они сами могут правильно все делать по хозяйству и не поручают мужьям "он же все испортит".Выше уже обсуждался такой подход в общении с детьми.Да разве одна в месяц разбитая тарелка (ну или чуть-чуть не домытая )испортят то,что муж помоет посуду.Кстати можно предложить альтернативы,мужчины это любят,создает иллюзию,что они решают-"милый один из нас готовит,а другой моет посуду,выбирай сам". |
Сантехника капризна тем, что при нынешнем стандарте допустимой очистки воды, краны и прочие узловые элементы летят часто... Краны шарнирного типа вообще быстро накрываются... как и большинство смесителей... Винтовые краны держатся дольше, но и то лишь тогда когда хотя бы раз в месяц перебираешь запорный механизм...
Сливы, нормально, если в раковине на кухне есть измельчитель в стоке, а если нет, то тоже раз за разом прочищать придется...
Ну еще важно правильно ли ванная, душ или джакузи установлено... Ато я видел такие гибриды... что во многих квартирах просто нельзя ставить, но люди же хотять...
Ну и в целом, трубе достаточно иметь мелкое повреждение или не плотные стыки, и уже куча проблем возникает...
А с электрикой тут просто, если качественно сделана сама разводка по квартире, то наибольшая забота, будет замена перегоревшей лампочки...
Это сообщение отредактировал Abmms - 22-04-2011 - 22:51
| QUOTE |
| Ну редко, да метко. Пара пустяков? Человек, который умеет и знает как сделать, выполнит это быстро. |
И заметьте, денег за работу не берёт.
| QUOTE (Wulkаn @ 22.04.2011 - время: 22:56) |
| И заметьте, денег за работу не берёт. |
Только ж большинство мужчин эту работу сделает - обнять и плакать. Ладно, сантехнику, ну, протечет, прийдется соседям платить ремонт. А электропроводка? Иногда "умельцы" такое сварганят, что до пожара недалеко....
| QUOTE (vitha @ 22.04.2011 - время: 22:33) |
| "милый один из нас готовит,а другой моет посуду,выбирай сам". |
У нас в семье именно так и заведено. Только тот, кто не готовил, моет именно общую посуду, а собственные тарелки и чашки каждый моет сам. Таким образом не особо много там той посуды и выходит для того, кому в этот раз мыть.
Правда особого желания готовить у супруга не возникает, поэтому посуда почти исключительно на нем (у родителей тоже так). Ну когда вдруг озарит его на готовку - никто не против, главное только чтоб не спалил (любит он пришкварить и объяснить, что мол, это оно поджаристое просто получилось
).| QUOTE (Fioletta @ 23.04.2011 - время: 18:11) | ||
У нас в семье именно так и заведено. Только тот, кто не готовил, моет именно общую посуду, а собственные тарелки и чашки каждый моет сам. Таким образом не особо много там той посуды и выходит для того, кому в этот раз мыть. |
Тоталитаризм какой-то, имхо...
| QUOTE (ИЛ68 @ 22.04.2011 - время: 20:10) | ||
Ну собственно говоря, о совместном выполнении домашней работы я и не спорил. Но. Мужчины всё равно гораздо чаще чем женщины будут связаны с физическим трудом(по причине того, что женщинам её выполнять труднее), а значит и восстанавливаться надо дольше. Может быть если всё это учитывать, то и спорить будет не о чем. |
Про "восстанавливаться" вопрос спорный. Женщина также может работать на неквалифицированной физически тяжелой работе. Но никому из присутствующих здесь не приходит в голову лишить ее ежедневного домашнего труда на этом основании...
| QUOTE (ytn @ 24.04.2011 - время: 11:27) |
| Про "восстанавливаться" вопрос спорный. Женщина также может работать на неквалифицированной физически тяжелой работе. Но никому из присутствующих здесь не приходит в голову лишить ее ежедневного домашнего труда на этом основании... |
Интересно у Вас получается, она значит звезда, и хочет большего, лучшего, а ему просто не приставть. Очень весело.
| QUOTE (Wulkаn @ 24.04.2011 - время: 13:16) |
| Интересно у Вас получается, она значит звезда, и хочет большего, лучшего, а ему просто не приставть. Очень весело. |
Ну да, как с Ж снять часть нагрузки, так сразу - весело. А если М дурака валяет, то - усё нормалёк.
| QUOTE (ytn @ 24.04.2011 - время: 11:27) |
Про "восстанавливаться" вопрос спорный. Женщина также может работать на неквалифицированной физически тяжелой работе. Но никому из присутствующих здесь не приходит в голову лишить ее ежедневного домашнего труда на этом основании... |
И опять вспоминаеться советское законодательство-что женщины выходили на пенсию раньше.Подозреваю,что те,кто сочинил эту норму,прекрастно понимали,что не будут мужья особо помогать по домашнему быту,и по детям,особенно маленьким(особенно когда памперсов в природе не существовало,и надо было ползунки заполаскивать.)
И также подозреваю,что они это на собственном отношении к женам понимали.А ранняя пенсия-это такое стыдливое извинение,как говориться,-"что могу"
| QUOTE (ytn @ 24.04.2011 - время: 11:27) | ||||
Про "восстанавливаться" вопрос спорный. Женщина также может работать на неквалифицированной физически тяжелой работе. Но никому из присутствующих здесь не приходит в голову лишить ее ежедневного домашнего труда на этом основании... |
Зачем же ее лишать? Вдруг она сама его хочет?
Насилие - имхо, не лучший метод решения проблем.
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 24.04.2011 - время: 17:14) |
Зачем же ее лишать? Вдруг она сама его хочет? Насилие - имхо, не лучший метод решения проблем. |
А вдруг желания не совпадают.Что если она как раз НЕ хочет (в подавляющем большинстве случаев),а желает лечь,подняв ноги выше головы,чтобы кровь в венах разогнать.
Что-же делать тому,у кого противоположные взгляды на женские позы в домашней обстановке.
(во вчерашней газете анкдот,-"Хорошо женщинам,проголодалась,пошла сварила"
)
| QUOTE (vitha @ 24.04.2011 - время: 17:41) | ||
А вдруг желания не совпадают.Что если она как раз НЕ хочет (в подавляющем большинстве случаев),а желает лечь,подняв ноги выше головы,чтобы кровь в венах разогнать. |
Не хочет, как хочет. Перефразировав слова медузы из соседнего топика, я бы сказал, что любой человек имеет право на все, что не запрещено. Женщина имеет право не заниматься ежедневным домашним трудом. Ее партнер имеет право реагировать на это так как считает нужным
| QUOTE (vitha @ 24.04.2011 - время: 17:14) |
| И опять вспоминаеться советское законодательство-что женщины выходили на пенсию раньше.Подозреваю,что те,кто сочинил эту норму,прекрастно понимали,что не будут мужья особо помогать по домашнему быту,и по детям,особенно маленьким(особенно когда памперсов в природе не существовало,и надо было ползунки заполаскивать.) И также подозреваю,что они это на собственном отношении к женам понимали.А ранняя пенсия-это такое стыдливое извинение,как говориться,-"что могу" |
Только хочется напомнить, что это ни как не зависит от того, есть у женщины дети или нет. Никакой связи! И никакой связи с продолжительностью жизни.
| QUOTE (ИЛ68 @ 24.04.2011 - время: 22:11) | ||
Только хочется напомнить, что это ни как не зависит от того, есть у женщины дети или нет. Никакой связи! И никакой связи с продолжительностью жизни. |
Тут не про детей... А про то, что женщина после основной работы заступает во вторую смену по хозяйственно-бытовому обслуживанию мужчины. И это считается нормой.
И даже некоторые умудряются теоретическую базу под такое подводить: традиции, особая "легкость" стирки-готовки-уборки, рутинность (которая лучше дается женщине), небольшие по времени затраты. Так что, пусть женщины обслуживают мужчин.
Причем всех без разбора. Умеет мужчина чинить розетки/сантехнику/дрель держать - это не важно. Подозреваю, что от финансового вклада в семью это тоже не зависит.
| QUOTE (Fioletta @ 23.04.2011 - время: 18:11) |
| У нас в семье именно так и заведено. Только тот, кто не готовил, моет именно общую посуду, а собственные тарелки и чашки каждый моет сам. Таким образом не особо много там той посуды и выходит для того, кому в этот раз мыть. |
я ваще щетаю, что мытье посуды, окон, чистка овощей, разделывание мяса/птицы/рыбы и тыды (у нас же ручки и ноготки
) мужская работа 
Это сообщение отредактировал Wiya - 24-04-2011 - 22:39
| QUOTE (Wiya @ 24.04.2011 - время: 22:38) |
| я ваще щетаю, что мытье посуды, окон, чистка овощей, разделывание мяса/птицы/рыбы и тыды (у нас же ручки и ноготки ) мужская работа |
Кстати, в одной знакомой мне семье, где пара прожила очень долгое время вместе (да и сейчас живут, уже старичками), нежно любя друг друга, он чистил картошку, и никогда-никогда не позволял этого делат жене и дочери (потому что ручки), разделывал курицу и рыбу, шинковал и прочее. Она руководила процессом и пробовала на вкус варево, то есть, исполняла обязанности шеф-повара. А когда он чинил розетки-краны, она стояла на подхвате и подавала нужный инструмент.
| QUOTE (Wiya @ 24.04.2011 - время: 22:38) | ||
я ваще щетаю, что мытье посуды, окон, чистка овощей, разделывание мяса/птицы/рыбы и тыды (у нас же ручки и ноготки ) мужская работа |
А я ваще щетаю, что женская
| QUOTE |
| Тут не про детей... А про то, что женщина после основной работы заступает во вторую смену по хозяйственно-бытовому обслуживанию мужчины. И это считается нормой. |
Ура! Значит, я нормален, а Wiya - нет.
Как это радует! 
| QUOTE (Vospi @ 24.04.2011 - время: 23:12) |
| Кстати, в одной знакомой мне семье, где пара прожила очень долгое время вместе (да и сейчас живут, уже старичками), нежно любя друг друга, он чистил картошку, и никогда-никогда не позволял этого делат жене и дочери (потому что ручки), разделывал курицу и рыбу, шинковал и прочее. Она руководила процессом и пробовала на вкус варево, то есть, исполняла обязанности шеф-повара. А когда он чинил розетки-краны, она стояла на подхвате и подавала нужный инструмент. |
вот и замечательно, на мой взгляд, все по честному
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 25.04.2011 - время: 04:23) |
| А я ваще щетаю, что женская |
почему?
| QUOTE (Wiya @ 25.04.2011 - время: 08:14) | ||
почему? |
Почему что - почему щетаю или почему женская?
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 25.04.2011 - время: 04:23) | ||||||
А я ваще щетаю, что женская
Ура! Значит, я нормален, а Wiya - нет. Как это радует! |
Чему Вы радуетесь-то?
Во времена Сталина считалось нормальным писАть необоснованные доносы на соседей с целью освобождения жилплощади.
Если больно само общество, то и его "нормальные" члены не могут быть здоровыми...
для мужчин, озвервших и обнаглевших вконец, или женщинам, проживающих несчастную жизнь?
| QUOTE (ytn @ 25.04.2011 - время: 09:29) |
| Во времена Сталина считалось нормальным писАть необоснованные доносы на соседей с целью освобождения жилплощади. |
Опаньки, не удерживать девушку от ее искреннего желания приготовить обед и навести порядок в доме - это то же самое, что и написать донос во времена Сталина? Вы бы не сравнивали несравнимые вещи
| QUOTE |
| Если больно само общество, то и его "нормальные" члены не могут быть здоровыми... |
Критерии "здоровья общества" вы где брали? Бросьте ссылочку - почитаю, поржу...
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 25.04.2011 - время: 09:42) |
| Опаньки, не удерживать девушку от ее искреннего желания приготовить обед и навести порядок в доме - это то же самое, что и написать донос во времена Сталина? Вы бы не сравнивали несравнимые вещи |
искреннего?)))) после работы та, когда язык на плече?)))))
какая удобная фантазия для мужчины
| QUOTE (Wiya @ 25.04.2011 - время: 09:37) |
| ну раньше нормальным считалось и жену дубасить, бьет, значит любит, только для кого эта вся нормальность принесла пользу? для мужчин, озвервших и обнаглевших вконец, или женщинам, проживающих несчастную жизнь? |
Как кому? Обществу! Оно было освобождено от ответственности за то, что происходит в семье.
Кроме того, избиение женщины (что является частью "нормального" патриархального уклада) - прекрасная возможность разряжать агрессию ничего не меняя в своей жизни, в жизни общества и государства...
| QUOTE (Wiya @ 25.04.2011 - время: 09:44) | ||
искреннего?)))) после работы та, когда язык на плече?))))) |
Не у всех же такая работа, не сгущайте краски
| QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 25.04.2011 - время: 09:48) |
| Не у всех же такая работа, не сгущайте краски |
ну да,ну да, морально женщина то уставать не может в принципе, дети, заботы, весь дом в голове помимо работы, это ж такая мелочь, по сравнению с мужскими фнтазиями, самовлюбленностью и лени))))))
я все же щетаю, что женщины отчасти виноваты, что потакают мужчинам, приструнивать их надо, да ножки спихивать со своих плеч)
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-04-2011 - 09:52
| QUOTE (ytn @ 25.04.2011 - время: 09:46) | ||
Как кому? Обществу! Оно было освобождено от ответственности за то, что происходит в семье. Кроме того, избиение женщины (что является частью "нормального" патриархального уклада) - прекрасная возможность разряжать агрессию ничего не меняя в своей жизни, в жизни общества и государства... |
Слезьте с броневичка, кепка вам не идет... ))) ответьте лучше на мои вопросы http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13928209