| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:04) | ||
Теоретически. А практически, я не замечал, чтобы в семьях, где жена не работает, финансовое положение было хуже, чем в семьях с работающими женами. |
Ну это как опрос в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом
Естественно, что в таких семьях положение не хуже, потому что они изначально могли себе это позволить и позволили вот. Вы путаете причину со следствием 
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 18:06) | ||
А практически - откуда эти семьи с неработающей женой деньги берут? Вместо двух зарплат ведь на одну живут.... Или вы тоже, как mcleod, о единичных случаях жителей Рублевки? |
А жена вносит вклад в семейный бюджет тем, что ведет домашнее хозяйство. Семьи, в которых домашнее хозяйство именно ведется женой, а не дается на откуп тому, кому не повезло "первому прийти с работы", тратят гораздо меньше. Даже готовить приготовленную дома пищу и из полуфабрикатов (а при обоих работающих супругах иначе как из полуфабрикатов не получается) - уже громадная разница. И есть еще много нюансов, крупных и мелких.
Потому фин. положение семьи, где жена не работает, оно не хуже, даже при нерублевских зарплатах.
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:56) |
| На данный момент в стране очень много государственных вузов, в каждом из которых очень много бюджетных мест по очень большому количеству разнообразных специальностей. |
В нашем городе таких вузов единицы. И поверьте, мало кто из знакомых рвется отправлять дите на учебу в другой город, тем более крупный, где на проживание опять же уйдет гораздо больше, чем в провинции.
| QUOTE (mcleod @ 16.12.2011 - время: 18:03) | ||
Нет никаких заблуждений. Женщин полно. Их просто реально толпы. А мужчин способных обеспечить семью на должном уровне в разы меньше. Не хочет быть верной - свободна. Не хочет готовить - свободна. Не хочет следить за домом - свободна. Не хочет секса, часто болит голова - свободна. Все усложняется, когда появляется общий ребенок. Но это уже правила игры, в которых нужно как-то выживать. Не переходит рамок - все чики-поки. Переходит - свободна. Мужчина найдет способ пережить. Алкоголем зальет. Работой замылит. Сексом постоянным с разннобразными подругам запилит. Задрочит, в конце концов. |
все условия для этого. вполне возможно, что если бы вы искали не дырку, с определенными функциями,
а именно СВОЮ жЕнщину...,то
ваша личная жизнь сложилась бы лучше.
а каким местом все вами выше написанное относится к тому,
что принуждение сидеть дома совсем ничего не гарантирует,
а местами и вовсе усугубляет?
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 18:06) | ||
А практически - откуда эти семьи с неработающей женой деньги берут? Вместо двух зарплат ведь на одну живут.... Или вы тоже, как mcleod, о единичных случаях жителей Рублевки? |
Я из деревни.
Знаете, матери моих детей (бывшие жены по совместительству) и после расставания со мной не работают, на сколько я знаю.
Причина проста: я - не лентяй и не идиот с развитым ЧСВ, который вместо того, чтобы работать ноет на каждом углу "у меня маленькая зряплата!", "меня притесняют!", "я полный ноль, но меня почему то не ценят!", "у меня руки растут из жопы, государство мне обязано!", "я жру как конь и работаю практически на унитаз и говно, я достоин лучшего уровня жизни!".
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:11) | ||||
А жена вносит вклад в семейный бюджет тем, что ведет домашнее хозяйство. Семьи, в которых домашнее хозяйство именно ведется женой, а не дается на откуп тому, кому не повезло "первому прийти с работы", тратят гораздо меньше. Даже готовить приготовленную дома пищу и из полуфабрикатов (а при обоих работающих супругах иначе как из полуфабрикатов не получается) - уже громадная разница. И есть еще много нюансов, крупных и мелких. Потому фин. положение семьи, где жена не работает, оно не хуже, даже при нерублевских зарплатах. |
Да, я подтверждаю, что это именно так. Мне приходилось и работать и дома сидеть. Так вот, на ведение домашнего хозяйства раза в два идет больше денег при работающей жене, чем при неработающей.
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 18:05) | ||
Я бы сказала, что таких мужчин ничтожно мало.... |
Типичная точка зрения для работающих женщин. Если женщина работает и сама хоть чуть-чуть зарабатывает, ее требования к доходам мужа обычно взлетают до небес. Если женщина зарабатывает хотя бы 500 у.е. - все мужчины с зарплатой меньше 1,5 тыс. у.е. для нее не кандидаты в мужья. Если она зарабатывает 2 000 - ее потенциальный муж ОБЯЗАН поднимать не меньше пятерки. Если ее зарплата десятка - все М, кто получает меньше тридцатника, пустые места. Если она вице-президент банка - она достойна не меньше, чем олигарха.
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:11) | ||
В нашем городе таких вузов единицы. И поверьте, мало кто из знакомых рвется отправлять дите на учебу в другой город, тем более крупный, где на проживание опять же уйдет гораздо больше, чем в провинции. |
Ну слушайте, это все слова... Правда, я не хочу вас обидеть или еще что-то. Но ситуацию я знаю прекрасно. Нет никакой разницы в проживании между городами, скажем, на 40 тыщ и на 400 тыщ. Если конечно семья не была на грани нищеты, питаясь в основном подсобным хозяйством, но и в этом случае нет ничего непреодолимого.
А фраза "в нашем городе таких вузов единицы" говорит о том, что ваш город большой, несколько сотен тысяч населения как минимум. Ибо большинство городов вообще никаких вузов не имеют, средняя ЗП там приближается к прожиточному минимуму, и все равно там кто хочет, те получают нормальное высшее образование, практически без финансовых затрат.
Но не будем углубляться в эту тему, ибо офф.
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:11) | ||
В нашем городе таких вузов единицы. И поверьте, мало кто из знакомых рвется отправлять дите на учебу в другой город, тем более крупный, где на проживание опять же уйдет гораздо больше, чем в провинции. |
Божежьмой!
Каким же образом огромное количество народу отучилось вдали от дома, без поддержки родителей?
А я например, и 8-10 класс закончил в спецшколе без папы с мамой. Стипендию мне платили. 35 рублев.
Может ее было за что платить?
Ну если ребеночек вырос тупицей - то его конечно страшно отправить на учебу в другой город. Он палец себе в двери прищемит и умрет.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:04) | ||
Теоретически. А практически, я не замечал, чтобы в семьях, где жена не работает, финансовое положение было хуже, чем в семьях с работающими женами. |
Финансовое положение вообще у всех семей разное. Может быть, в семьях с работающими женами положение сильно бы ухудшилось, если бы они работу бросили?
Пункт с работой можно было бы разделить на два: работа желательна для личностного развития человека, и работа желательна для улучшения финансового положения семьи.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:11) |
| а при обоих работающих супругах иначе как из полуфабрикатов не получается |
получается.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:16) |
| Типичная точка зрения для работающих женщин. Если женщина работает и сама хоть чуть-чуть зарабатывает, ее требования к доходам мужа обычно взлетают до небес. Если женщина зарабатывает хотя бы 500 у.е. - все мужчины с зарплатой меньше 1,5 тыс. у.е. для нее не кандидаты в мужья. Если она зарабатывает 2 000 - ее потенциальный муж ОБЯЗАН поднимать не меньше пятерки. Если ее зарплата десятка - все М, кто получает меньше тридцатника, пустые места. Если она вице-президент банка - она достойна не меньше, чем олигарха. |
Да не, это далеко не всегда так. Многие удовольствуются и равной зарплатой.
Девушки (особенно молодые) далеко не всегда внимательно смотрят на материальное положение мужчины.
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:17) |
| А фраза "в нашем городе таких вузов единицы" говорит о том, что ваш город большой, несколько сотен тысяч населения как минимум. Ибо большинство городов вообще никаких вузов не имеют |
Так филиалы ж, они везде есть.
Я сужу по своим знакомым - учатся за денюжки, бюджетное обучение - редкость.
Ну не будем дальше вдаваться, действительно.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:57) | ||
гы... сами себе противоречите. Если б это было так, тогда бы ревностные мужья скорей жен на работу насильно отправляли. А выше вы написали обратное  |
так ревнивые мужиченки обычно так зациклены на собственных комплексах,
что способность мыслить здраво у них начисто отваливается
вот они так же как и вы руководствуются худой да бедной формулой:
"Нелюбовь к мужу, склонность к изменам-->нежелание быть ему подконтрольной "...
даже не догадываясь, что второе из первого ни разу не следует.
так же как и второе из первого..)
| QUOTE (mcleod @ 16.12.2011 - время: 18:18) |
| Ну если ребеночек вырос тупицей - то его конечно страшно отправить на учебу в другой город. |
Ну вот меня в свое время не отправили. Так я тупица?
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:22) | ||
Так филиалы ж, они везде есть. Я сужу по своим знакомым - учатся за денюжки, бюджетное обучение - редкость. Ну не будем дальше вдаваться, действительно. |
ну мы вечно в каких-то разных вселенных живем. У меня вокруг все на бесплатном учатся. Вкладывались в репетиторов в 11 классе, да, было. А потом нормально учатся на бюджетных местах в хороших вузах.
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:25) |
| ну мы вечно в каких-то разных вселенных живем. |
Я ж написала конкретное число бюджетных мест 5, а группа была набрана в районе 70 человек. Что есть, то и есть.
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:28) | ||
Я ж написала конкретное число бюджетных мест 5, а группа была набрана в районе 70 человек. Что есть, то и есть. |
В каком же это вузе? Можно в ПМ.
Мне как то такие девушки по духу ближе.
| QUOTE (marusia @ 16.12.2011 - время: 18:23) |
| так ревнивые мужиченки обычно так зациклены на собственных комплексах, что способность мыслить здраво у них начисто отваливается вот они так же как и вы руководствуются худой да бедной формулой: "Нелюбовь к мужу, склонность к изменам-->нежелание быть ему подконтрольной "... даже не догадываясь, что второе из первого ни разу не следует. так же как и второе из первого..) |
Тогда по той же логике, вот этой худой да бедной формулой:
"ревность-->желание контролировать",
притом, что второе из первого ни разу не следует...
руководствуются КТО?
Следует закономерный ответ - распутные женщинки, так зацикленные на собственных комплексах, что способность мыслить здраво у них начисто отваливается
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:31) | ||
Тогда по той же логике, вот этой худой да бедной формулой: "ревность-->желание контролировать", притом, что второе из первого ни разу не следует... руководствуются КТО? Следует закономерный ответ - распутные женщинки, так зацикленные на собственных комплексах, что способность мыслить здраво у них начисто отваливается |
а не вы ли это утверждение чуть выше признали верным?
вы ужо передумали или просто так сильно приспичило на самдураг съехать?)
Это сообщение отредактировал marusia - 16-12-2011 - 18:39
| QUOTE (marusia @ 16.12.2011 - время: 18:39) | ||||
а не вы ли это утверждение чуть выше признали верным? |
Разумеется, признал верным, на какое-то время, чтобы была возможность сделать из него абсурдные выводы, которые подтверждают его неверность. Доказательство "от обратного", слышали про такое?
На самом деле, если жена считает, что желание мужа, чтобы она не работала, говорит о том, что ее муж есть ревнивый мужиченка, так зацикленный на собственных комплексах, что способность мыслить здраво у него начисто отвалилась, то она ошиблась в выборе мужа, только и всего.
Выходите замуж за любимых - и у вас не возникнет желания понимать их желания так превратно
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 19:00) |
| Выходите замуж за любимых - и у вас не возникнет желания понимать их желания так превратно |
Ишь как проповедует!
Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав, а не веру в светлое будущее и в сказки про "умерли в один день"
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 19:14) | ||
Ишь как проповедует! Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав |
бог подаст
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 19:14) | ||
Ишь как проповедует! Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав, а не веру в светлое будущее и в сказки про "умерли в один день" |
Не поняла, а от кого/чего защиту прав?
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 19:27) | ||||
Не поняла, а от кого/чего защиту прав? |
от мужчин, от кого же еще. От этих исчадий ада
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 18:16) |
| Типичная точка зрения для работающих женщин. Если женщина работает и сама хоть чуть-чуть зарабатывает, ее требования к доходам мужа обычно взлетают до небес. Если женщина зарабатывает хотя бы 500 у.е. - все мужчины с зарплатой меньше 1,5 тыс. у.е. для нее не кандидаты в мужья. Если она зарабатывает 2 000 - ее потенциальный муж ОБЯЗАН поднимать не меньше пятерки. Если ее зарплата десятка - все М, кто получает меньше тридцатника, пустые места. Если она вице-президент банка - она достойна не меньше, чем олигарха. |
Да ведь есть минимальные доходы. на которые можно содержать семью. Говорю о минимуме - жилье, обучении детей, одежде-обуви, еде и отдыхе. Речь не о домике в Рублевке или отдыхе на Бали. Речь идет о насущном. Не знаю, может, я в каком-то особо нищем месте живу, но тут люди не могут себе позволить купить жилье, если нет двух обычных зарплат.
На другой вопрос вы так и не ответили: что делать женщине, если муж полюбил другую и решил уйти? Знаете старую пословицу - седина в бороду, бес в ребро. Что делать женщине? Где жить и на что кушать? Бывшие жены mcleoda умеют это делать, не работая, а я вот даже представления не имею, что для этого надо.
А зарплата и запросы мужа - это другая тема. Боюсь, что женщина из зажиточной семьи, имеющая хорошее образование и проч., не позарится на простого рабочего с мелкой зарплатой. Даже если не будет работать.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 19:00) |
| Следует закономерный ответ - распутные женщинки, так зацикленные на собственных комплексах, что способность мыслить здраво у них начисто отваливается [/QUOTE]а не вы ли это утверждение чуть выше признали верным? Выходите замуж за любимых - и у вас не возникнет желания понимать их желания так превратно |
Ага, желает работать, значит, распутная женщинка. А муж домохозяйки примерный семьянин, никогда на сторону и не смотрящий?
Выйти замуж за любимого - это гарантия, что любимый останется любимым всегда? И что он не разлюбит?
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 19:16) |
| Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав [/QUOTE] бог подаст |
Ну так тогда не видать вам домохозяек, остануться одни феминистки.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 19:30) | ||
от мужчин, от кого же еще. От этих исчадий ада |
Ну а чего тогда к ним в жены лезть. Живи себе одна и живи..
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 19:30) | ||
Да ведь есть минимальные доходы. на которые можно содержать семью. Говорю о минимуме - жилье, обучении детей, одежде-обуви, еде и отдыхе. |
Господи, много раз обсуждали эту тему. Да нет этих минимумов, нет их. Есть "кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий". Вот это есть. А все остальное условности.
| QUOTE |
| Речь не о домике в Рублевке или отдыхе на Бали. Речь идет о насущном. Не знаю, может, я в каком-то особо нищем месте живу, но тут люди не могут себе позволить купить жилье, если нет двух обычных зарплат. |
И чего, все семьи с обычной з/п, в которых жена не работает, в вашей местности живут на улице в палатках?
| QUOTE |
| что делать женщине, если муж полюбил другую и решил уйти? Знаете старую пословицу - седина в бороду, бес в ребро. Что делать женщине? Где жить и на что кушать? |
Не знаю ни одной домохозяйки, которая в этой ситуации умерла бы с голоду.
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 19:36) |
| [QUOTE=Шахматный Король,16.12.2011 - время: 19:16] Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав [/QUOTE] бог подаст [/QUOTE]Ну так тогда не видать вам домохозяек, остануться одни феминистки. |
Ну тогда скорее все, кто не против быть домохозяйками, выйдут замуж, а оставшиеся будут незамужними.
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 19:27) |
| Не поняла, а от кого/чего защиту прав? |
От ущемлений
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 19:36) |
| [QUOTE=Шахматный Король,16.12.2011 - время: 19:16] Нет уж, нам подавайте законодательную защиту прав [/QUOTE] бог подаст [/QUOTE]Ну так тогда не видать вам домохозяек, остануться одни феминистки. |
Почему останутся? Они и так всегда одни