| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:29) | ||
Самый простой пример, который сходу приходит в голову, это личные покупки не слишком дешевых вещей (тоесть без обсуждения и по личному желанию). |
Ну то есть банальная необходимость уживаться с другим человеком.
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:29) | ||
Самый простой пример, который сходу приходит в голову, это личные покупки не слишком дешевых вещей (тоесть без обсуждения и по личному желанию). |
То есть вы предполагаете в сожительстве раздельный кошелек, я правильно понимаю? А как же тогда женщина может себе позволить дома сидеть, если кошелек раздельный?
А если не раздельный - то пример не совсем ясен... Ну куплена личная вещь, и что... бюджет-то одинаковый и со штампом, и без.
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:21) |
| Ну вот что например может быть спущено в сожительстве и не может в браке? Какая дополнительная ответственность и обязанности в браке появляются? |
Солнце... я тебе отвечу... Без штампа он мне ни кто... Я не отчитываюсь и не советуюсь... Благословления или прощения на измену не прошу... Я свободная и делаю что хочу и как хочу... А штамп... это уже семья и муж... а не сожитель на птичьих правах... которого можно каждые полгода менять... (имхо)
И вместе с тем когда ребенку, скажем, 15 лет, а дома есть стиральная машина, посудомойка, пылесос и прочая техника, сидеть дома, отращивать жопу и смотреть сериалы да ток-шоу - да любой нормальный мужик на работу пинками выгонит. Пусть хоть в убыток семье работает, больше тратя на дорогу, лишь бы хоть как то развивалась.
Ведь человек - существо ленивое. Кто из нас, сидя дома, все свободное время посвещает самообразованию, чтению литературы, занятию спортом? Да единицы. В основном сидим на форуме и ведем бессмысленные дискуссии до поздна, потому что в интернете кто-то не прав.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 16-12-2011 - 16:35
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:32) |
Ну то есть банальная необходимость уживаться с другим человеком. |
Именно. В сожительстве, не обязательно искать компромиссы или учитывать пожелания второй половины.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 16:34
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 16:24) | ||
бывает такое, действительно после штампа: ну ты же жена делай то-то, то-то, ну ты же муж, ты должен... |
Да, это интересный момент.
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:33) |
| То есть вы предполагаете в сожительстве раздельный кошелек, я правильно понимаю? А как же тогда женщина может себе позволить дома сидеть, если кошелек раздельный? А если не раздельный - то пример не совсем ясен... Ну куплена личная вещь, и что... бюджет-то одинаковый и со штампом, и без. |
Это лишь пример. Не более. Вы спросили, я привел первое что пришло на ум. Тоесть просто вариант из всего возможного. К моему ответу в начале темы отношения не имеет.
Если же взять ситуацию которую вы обрисовали, тогда да действительно глупый пример. Когда женщина не работает, а занимается домашними делами, естественно что кошелек уже не раздельный.
| QUOTE (Ainara @ 16.12.2011 - время: 16:33) | ||
Солнце... я тебе отвечу... Без штампа он мне ни кто... Я не отчитываюсь и не советуюсь... Благословления или прощения на измену не прошу... Я свободная и делаю что хочу и как хочу... А штамп... это уже семья и муж... а не сожитель на птичьих правах... которого можно каждые полгода менять... (имхо) |
Айнар, у меня опыта такого не было. Поэтому к тебе вопрос - вообще насколько часто такое отношение к сожительству встречается у людей? То есть реально многие вроде бы живут вместе, хозяйство общее... но друг друга считают никем на птичьих правах, ощущают себя свободными и делают, что хотят?
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:37) | ||
Это лишь пример. Не более. Вы спросили, я привел первое что пришло на ум. Тоесть просто вариант из всего возможного. К моему ответу в начале темы отношения не имеет. Если же взять ситуацию которую вы обрисовали, тогда да действительно глупый пример. Когда женщина не работает, а занимается домашними делами, естественно что кошелек уже не раздельный. |
Ну я веду только к тому, что ваше мнение по опросу вполне соответствует условиям. Бюджет общий, мужчина может определиться, нужна ему обязательно работающая жена или нет...
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:39) |
| Ну я веду только к тому, что ваше мнение по опросу вполне соответствует условиям. Бюджет общий, мужчина может определиться, нужна ему обязательно работающая жена или нет... |
Так и быть, убедили
Соглашусь с вами.
Но некоторые "но" оставлю все же при себе
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 18:41) |
| Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Смотря какая зарплата. К примеру у меня на предприятии, среднестандартная заработная плата такая, что в принципе если семья муж, жена и один ребенок, то вполне (без особых излишеств) можно прожить.
| QUOTE (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:39) |
| Айнар, у меня опыта такого не было. Поэтому к тебе вопрос - вообще насколько часто такое отношение к сожительству встречается у людей? То есть реально многие вроде бы живут вместе, хозяйство общее... но друг друга считают никем на птичьих правах, ощущают себя свободными и делают, что хотят? |
Мне далеко ходить не надо... у меня знакомая уже лет 5 так живет... только она на птичьих правах... себя мнит его женой, он себя считает абсолютно свободным...
Когда я жила в ГБ с МЧ... то могла пойти и забухать или притащить друзей домой... А сейчас я спрошу... получу согласие... или отказ, т.к. муж устал и хочет отдохнуть вдвоем... А в ГБ меня такие моменты особо не волновали...
з.ы. Т.к. друзей М у меня больше... то могу сказать, что у мужчин такое отношение, почти у каждого... Женщины же с радостью на себя корону жены натягивают...
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:41) |
| Я вот только не пойму - КАК можно прожить на одну зарплату? (Речь идет не о Березовских?). |
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию?
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:44) |
| Смотря какая зарплата. К примеру у меня на предприятии, среднестандартная заработная плата такая, что в принципе если семья муж, жена и один ребенок, то вполне (без особых излишеств) можно прожить. |
Сколько же у вас платят?
И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату?
Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные?
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:50) | ||
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих.
| QUOTE (Vospi) |
| Сколько же у вас платят? |
У сотрудников обслуживающей сферы комбината, средняя 24-26тыс.+премии различные, у сотрудников горячих цехов 34-37тыс.+премии, у сотрудников наблюдательного и контрольного отделов (диспетчерские и охранные, так же отдел контроля стандартов и т.д.) 25-27тыс+премии. У руководящих должностей и глав управляющих звеньями и различными подразделениями от 60тыс и выше.
Про совет директоров, умолчу.
Средний уровень жизни в городе в районе 11-13тыс на человека (это очень усредненное значение).
| QUOTE |
| И можно купить квартиру, одеваться-обуваться, прилично питаться, обеспечить образование одному ребенку за одну зарплату? |
Можно, существует федеральная программа материнского капитала, аналогичная региональная, так же есть региональная программа поддержки молодых семей и программа кредитования молодых семей. В принципе средне-стандартная семья может позволить брать в ипотеку квартиры. Особенно сейчас, когда проценты по кредитованию сильно упали, по сравнению с кризисным периодом.
Это сообщение отредактировал MoRpo - 16-12-2011 - 17:05
| QUOTE (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:50) | ||
Можно. Другой вопрос : можно ли будет потом так же прожить на одну пенсию? |
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая.
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 16:53) | ||||
Кстати очень хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался об этом. Ведь и действительно выходит, что работающих человека должно быть в семье двое, или один должен иметь огромный заработок, иначе на пенсии эта пара пополнит список нищих. |
Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты.
| QUOTE |
| Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц и то ее получают граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет
на данный момент молодые люди зарабатывают себе накопительную часть пенсии которая зависит от размера начислений от белой зарплаты
Это сообщение отредактировал finelady - 16-12-2011 - 17:03
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) | ||||
А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
Кирс, а от чего пенсия зависит? Я вообще не в теме.
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 16:56) |
| А чем отличается пенсия работавшей женщины от пенсии неработавшей? Насколько я знаю - вообще ничем. У всех одинаковая. |
У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!!
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 18:57) |
| Вы ребят, как из прошлого века. Давно уже пенсия не зависит от стажа и оччччень мало от зарплаты. |
Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы.
Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал.
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:00) |
| размер социальной пенсии - 3178,54 рублей в месяц |
Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика
Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично...
Если Кирс об этом, конечно)))))
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:01) | ||
У вас платят неработавшему человеку пенсию?!!!!! |
Да. Причем, если у тебя нет ни одного года стажа, пенсия будет такой же, как у кого стаж 45 лет.
| QUOTE (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 17:04) | ||
Я не знаю как у вас, но у нас отчисления в пенсионный фонд идут исключительно из заработной платы. Так же человек может рассчитывать (если у него нет накоплений) на социальную пенсию. Но ее размер... вообщем как кот наплакал. |
А сколько у тебя будет накопительная пенсия? Учти еще инфляцию, не забудь..
| QUOTE |
| Не, ну так-то между 3178,54 и , скажем, 9000 и правда, разница невелика Жить в любом случае что на 3, что на 9 проблематично... Если Кирс об этом, конечно))))) |
в Германии платят всем, а у нас никому
| QUOTE (Kirsten @ 16.12.2011 - время: 15:34) |
| Мне тоже чаще встречались мужчины, которые хотели бы, чтобы жена не работала. Зачем им это надо - не знаю. |
Я три года назад отвечал зачем.
) Так вот одна работала всю жизнь, училась в вечернем, потом на хорошую зарплату работала - тоже постоянно. В этом году ушла на пенсию. И другая родственница - вообще никогда не работала, вышла замуж, училась в дневном, двое детей, потом дома просто так сидела с большим удовольствием, зарплата мужа позволяла - как раз в тему нам тут.. И вот у них, вышедших на пенсию в этом году - ОДИНАКОВЫЕ ПЕНСИИ. В копеечку одинаковые.
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:53) |
| Fioletta, да ладно пенсия, меня интересует, когда дети малые есть - неужели одной обычной зарплаты хватает? Или у вас зарплаты жирные? |
Дак вот именно пока дети малые и хватает, а когда надо будет за обучение платить и на прочие возросшие нужды им отстегивать, тогда и начнется нехватка.
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) | ||
Я три года назад отвечал зачем. |
Можно тебя попросить - скопируй его сюда. Я могла бы, но тогда он под моим именем пойдет.
| QUOTE (finelady @ 16.12.2011 - время: 17:06) | ||
в Германии платят всем, а у нас никому |
Вы, девочки хоть положения о пенсиях почитали бы..
| QUOTE |
| В общем, вполне хватит, чтобы лечь и помереть. |
не хватит даже чтобы помереть, похороны то небесплатные
| QUOTE (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 17:10) |
| Я три года назад отвечал зачем. |
Ой, почитала. Чёй та вы так продавщиц опустили-то. Очень развивающая работа по моему опыту.
| QUOTE (Vospi @ 16.12.2011 - время: 17:06) |
| сделать необходимые накопления на старость?! |
Это вообще невыполнимая миссия, на мой взгляд.