Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума Мужчина и Женщина, Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?, Или к девушкам это тоже относится?, QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36) QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29) А у нас там не о п
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:41)
ты хочешь сказать, что на песнию наши старики могут сами по себе жить? и работавшие и не работавшие.
это смотря какая пенсия)) а думать заранее о своей старости видимо не приучен никто, правильно?
А какая пенсия, ты знаешь?
QUOTE
так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?
Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти?
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:36)
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:29)
А у нас там не о помощи шла речь, помогать родителям дети должны, разумеется, на такое рассчитывать нормально. НО не нормально женщине ожидать, что в случае, если у мужа и в экономике страны пойдет что-то не по плану, что она может перевесить свое содержание на своих детей.
Ну вот ты разве не поможешь маме, если ей тяжело будет?
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Тётя Ле.
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:43)
так ответа я не увидела, не жалко детей, вешаясь им на шею, которым нужно пожить для себя и своих детей?
Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 02:49)
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:45)
Моей маме я и помогаю и помогу всегда. Только она же не мыслит так, она не хочет на нас, детях, повиснуть. Она такой человек, который всегда будет стараться позаботиться о себе, что бы ни было. Она много раз это доказывала.
Хочет или не хочет - это вопрос намерений. А жизнь все по своим местам расставляет... может быть и не хочет, а придется висеть на шее у детей (я не про твою маму, я абстрактно)
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 03:55
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:47)
А какая пенсия, ты знаешь?
а у всех разная) что это меняет? я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости, а не взваливать все на всех вокруг, бытом сыт не будешь, хотя он необходим как воздух
QUOTE
Я уже спросила - а их куда, на свалку отвезти?
я уже ответила - надо думать заранее так детей все таки не жалко я так поняла, да?
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50)
Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:47)
А какая пенсия, ты знаешь?
а у всех разная)
У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это..
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро
Типа скорее бы родители померли?
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
так детей все таки не жалко я так поняла, да?
да у нее склероз уже в это время будет.. она тебя узнавать не будет. и называть мамой станет..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-12-2011 - 04:00
Nikion
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 02:55)
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро
По-моему, наоборот, уход из жизни нынче много лет занимает у многих...
Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 04:02
Тётя Ле.
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:54)
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.
А ты, Ники, знаешь хоть одну домохозяйку, которая считает, что муж должен её содержать, какой бы она ни была? Что мешает мужику быстренько слинять от такой нахлебницы?
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:58)
У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это..
а мне не нужно говорить по пенсии, моей бабушки под стольник лет, и пенсию она получает такую, что скопила за десяток лет, шо хвати жить препиваючи, и потребности у нее мизерные, и все копит и копит, и ни у кого копейки не попросит никогда, а работала уборщицей со своими то переломами (уже под полтинник ее самосвал переехал, все ребра раздроблены, мышцы и ты пы)это помимо войны, когда она впахивала эт я о том, что есть люди стойкие, которые впахивают и не пищат о том, какие они немощные, а есть те, кому все мало и на пенсию прожить не могут не можешь - иди работай и только не нужно про болезни разные, у меня их с младенцества цельный букет, а после родов так вообще еще кучу добавилось, и работаю постоянно, не сидя ни у кого на шее, даже у мужа, хотя возможности било предостаточно на шею взлесть да ножки свесить
Тётя Ле.
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50)
Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро
Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:00)
Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте.
Глубокая ночь... грусть...
Kirsten
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:07)
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:50)
Никто вешаться на детей не собирается, пока есть силы себя обслуживать. Но наступает момент, когда человек не может себя обслужить. (То, что нужно каждому поколению жить отдельно в своих квартирах - это понятно.)
да это редко у кого наступает, в основном люди сейчас умирают быстро
Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться.
угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:59)
да у нее склероз уже в это время будет.. она тебя узнавать не будет. и называть мамой станет..
у кого?, чот не очень поняла
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:00)
По-моему, наоборот, уход из жизни нынче много лет занимает у многих...
Что-то с темы о неработающих женах мы перешли на тему о женах в пенсионном возрасте.
мне видется наоборот, вроде живчики, а через полгода глядишь и похороны отыграли
Тётя Ле.
QUOTE
Ну, по Вашей логике, тогда уж точно не нужно заботиться о заделе на старость - всё равно не доживём, чего тогда и корячиться.
по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:06)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:58)
У всех одинаковая, кстати.. и у кого стаж 48 лет и большая зарплата была. и у той, что ни одного года стажа не заработала.. дома сидела.. одинаковые пенсии до копейки. выше где-то тут уже писала про это..
а мне не нужно говорить по пенсии, моей бабушки под стольник лет, и пенсию она получает такую, что скопила за десяток лет, шо хвати жить препиваючи, и потребности у нее мизерные, и все копит и копит,
да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни.
Nikion
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:02)
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 03:54)
Совершено верно, может что и так повернется, что нужно будет ее содержать. Но, повторюсь, такому человеку, как моя мама, мне не жалко никаких денег. Потому что она не живет с такой психологией, что сначала муж должен ее содержать, а потом дети.
А ты, Ники, знаешь хоть одну домохозяйку, которая считает, что муж должен её содержать, какой бы она ни была? Что мешает мужику быстренько слинять от такой нахлебницы?
У мужчин свои могут быть представления о том, какая должна быть женщина, его жена, отличные от моих. Вот ведь есть же такие мужчины, которые сами вкалывают, а считают при этом нормальным, чтобы жена не сильно была загружена, не замотанная, как тут писали. Мне это странно, потому что я не понимаю, почему мужчина должен трудиться больше женщины. А бывают мужчины, которые хотят, чтобы жена отрабатывала свое содержание обслуживая его по высшему разряду. Мне и это странно, потому что в моем понимании такие женщины теряют время на бесполезную деятельность.
В общем бывает по-разному. В любом случае: ребенок и муж мыслят обычно по-разному.
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:11)
да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни.
что б на шее не висеть ни у кого, в этом смысл
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:10)
по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе
хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось.
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:13)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:11)
да... правда.. у бабушки под сто лет.. конечно, огромадная пенсия, которую можно еще и копить.. на вторую сотню лет жизни.
что б на шее не висеть ни у кого, в этом смысл
угу.. я поняла. особенно в свете предыдущего поста - копите родители всю жизнь денюжку, потом быстро на кладбище, а деньги нам останутся..
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:13)
хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось.
а мне для ребенка ничего не жалко, когда бы я не отбрыкнулась, и да, чем больше оставлю, тем лучше будет для моего ребенка а кому жалко для ребенка?
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:15)
угу.. я поняла. особенно в свете предыдущего поста - копите родители всю жизнь денюжку, потом быстро на кладбище, а деньги нам останутся..
аха, сплюи вижу, когда ж моя бабулечка на тот свет пойдет, что б мне денешка досталась))) самой не смешно?)) у меня еще и папа есть, если чо))))))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 04:17
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09)
А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
Обратка обратке рознь.
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:15)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:13)
хорошая схема какая.. корячиться - надо, чтобы накопить детям денег, и потом быстренько отбросить копыта.. ну чтоб детям побольше осталось.
а мне для ребенка ничего не жалко, когда бы я не отбрыкнулась, и да, чем больше оставлю, тем лучше будет для моего ребенка а кому жалко для ребенка?
и правда... даже и не думай..
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:16)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09)
А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
Обратка обратке рознь.
какая рознь?
Тётя Ле.
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости,
А как особо заботиться? Зарабатывать кучу бабла, вкладывать в коттеджи-квартиры-антиквариат, которые потом, по старческой бестолковости, и продать без посторонней помощи не сможешь? Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу?
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:17)
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:16)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:09)
А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
Обратка обратке рознь.
какая рознь?
Кирси, родители содержат детей потому, что дети не могут содержать себя сами. А потом дети содержат своих детей и так далее. А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:21)
А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно.
До каких лет, ты предполагаешь, твоя мама работать будет?
Тётя Ле.
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:10)
по моей логике, корячится нужно что бы себя обеспечить, детей, старость, а коли помрешь быстро, то хоть детям останется, корячится нужно однозначно и при любом раскладе
Правильно. А кто сказал, что домохозяйка не способствует карьере мужа, чтоб его же (и её) наследникам чего-то осталось? И чтоб дети достаточное образование имели, чтоб могли хорошо жить, случись чего с родителями?
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:09)
угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
обратка , это когда любят, звонят иногда, в гости приезжают, внуков дают понянчить, вот оно счастье для родителей, это мое мнение на сей счет, на истину не претендую
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:20)
Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу?
что бы не обременять детей лишними проблемами, у них и так поди, при нашей то жизни, не сладко будет жить, а еще и свои проблемы перекладывать? зарекаться безусловно не стану, в жизни разное может случиться, но уж лучше ИМХО лежать в больницах, вытаскивать соцработников для помощи, еще как нить выкручиваться, но не перекладывать свои проблемы на них
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:24)
Правильно. А кто сказал, что домохозяйка не способствует карьере мужа, чтоб его же (и её) наследникам чего-то осталось? И чтоб дети достаточное образование имели, чтоб могли хорошо жить, случись чего с родителями?
способствовать карьере мужа - это слишком зыбкое вложение при всем при этом, можно и самой работать, с способствовать и вкладывать другие почему то не обламываются интересно, почему?
Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 04:28
Nikion
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:20)
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 03:55)
я не о пенсии говорю, я говорю о том, что надо было заботится о своей старости,
А как особо заботиться? Зарабатывать кучу бабла, вкладывать в коттеджи-квартиры-антиквариат, которые потом, по старческой бестолковости, и продать без посторонней помощи не сможешь?
Вот ведь проблема. Вообще-то дети могут продажу осуществить.
QUOTE
Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу?
То есть в ребенка вкладываться как в квартиру, чтобы потом получать вроде платы....
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:26)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:09)
угу.. и о детях чего заботиться.. по этой же логике. А то получается, что о детях - надо, а обратки никакой не ждать.. помирать под забором идти..
обратка , это когда любят, звонят иногда, в гости приезжают, внуков дают понянчить, вот оно счастье для родителей, это мое мнение на сей счет, на истину не претендую
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 04:20)
Чем этот сценарий, повторюсь, лучше, чем вкладывание в нескольких детей и внуков, которые потом отстегнут каждый понемногу?
что бы не обременять детей лишними проблемами, у них и так поди, при нашей то жизни, не сладко будет жить, а еще и свои проблемы перекладывать? зарекаться безусловно не стану, в жизни разное может случиться, но уж лучше ИМХО лежать в больницах, вытаскивать соцработников для помощи, еще как нить выкручиваться, но не перекладывать свои проблемы на них
дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала..
Тётя Ле.
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:12)
Мне это странно, потому что я не понимаю, почему мужчина должен трудиться больше женщины.
Ты считаешь, что есть "весы", на которых можно "взвесить", кто сколько "наработал"? А способности, а устойчивость нервной системы, а здоровье вообще? Как можно формализовать всё это?
Wiya
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:27)
дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала..
всем смертям не бывать, одной не миновать (с) уш помирала два раза, бох любит троицу))
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 03:22)
QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 04:21)
А вот содержать женщину, которая еще совсем не старая, но не идет работать - это уже странно.
До каких лет, ты предполагаешь, твоя мама работать будет?
Не имею ни малейшего понятия. Мне важно только то, что у нее и не в голове на меня или брата повеситься. Что она всегда будет стараться держаться.
Kirsten
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 04:31)
QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:27)
дай бох чтобы с тобой все то не случилось, что ты тут так красочно описала..
всем смертям не бывать, одной не миновать (с) уш помирала два раза, бох любит троицу))
да я не про смерть.. я про жизнь ту, которую ты так красочно описала..