Подкаблучник-кто он?

Гыы... ты думаешь, что если бы внушал - то внушил бы? Да фиг. Это еще от женщины зависит, если она повелась на внушение, то так и будет приживалкой в доме жить. А если уважать себя заставит - то будет у любого мужа хозяйкой и чтить ее будет и прислушиваться к ее мнению.

Ну добытчик... ну и что? Добывает-то он денюжки для меня. Или нет? А если она с самой свадьбы как нюня будет рассусоливаться, то и муж поверит в то, что ей ничего не надо. И начнет упрекать ее во всем, что придумать можно.

Я думаю, что такая модель семьи самая популярная у мужчин. Но проблема в том, что часто женщина не умеет и не хочет быть хозяйкой. Она хочет, чтобы он все делал дома, приносил деньги, ничего не требовал от нее, а она исключительно бегала бы по шопингам.

Ты пойми, что если она сидит дома, ребенок ухожен и обучен, борщ сварен, то муж, придя домой и поев борща и котлет, нормально воспримет то, что жена ему скажет, что надо вбить тут гвоздь и поглядеть, что там с унитазом, сам его починишь или вызывать мастера. Я не слышала про мужей, которые отказались бы это сделать.

А тут ситуация развивается так. Молодая жена работает обычно, когда замуж выходит. И деньги у нее есть свои. И муж видит, как она их спускает. И приходит в ужас, от того, на что деньги уходят. Потому и не дает ей еще денег, потому что видит, как она ими распорядилась.

Так что молодой жене теперь придется упорно доказывать мужу, что она умеет рационально расходовать деньги - не важно, свои или мужа.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-03-2009 - 15:36

Наивная ты. Думаешь, если твой муж такой, то и остальные такие же? А если не такие - то во всем женщины виноваты, верно? А в жизни - оно по-разному бывает.

Нет, не для тебя. Как в том случае, когда у жены не было сапог целых, а муж себе всякую фигню покупал.

Кирс, видишь ли, то, что пишут эти мужчины, как-то не совсем согласуется с твоими словами. Мужчины воспринимают семью как способ контролировать женщину. Не более. А что женщины хотят, чтобы мужчина все делал, а она ничего - так сказки ты рассказываешь. Не помню я таких. Большинство хочет более равномерного распределения обязанностей и уважения к тому, что делает она. Потому как не хотят этого давать мужчины.

Да неужели? а я тут, помнися, читала, что единственная обязанность мужа - это быть главой семьи. Это заключается в том, чтобы лучше построить жену, контролировать ее и командовать. Как уверяли некоторые, это очень сложно, намного сложнее того, чтобы делать домашнюю работу.

А откуда свои деньги у женщины, которая не работает? И кстати, мужчины столь же резко настроены против своих трат (возвращаясь к теме, которую я в пример приводила)? Или он добытчик, поэтому ему можно?

Вер, ну я же за свою жизнь не одного мужика видела. Кто наивный-то....

Так ты видишь лишь то, что хочешь, я это по форуму давно заметила. Тут товарищи открытым текстом пишут, зачем им надо,чтобы жена не работала, а у тебя один ответ - мало ли, что пишут! Тебе конкретные примеры приводишь, когда твоя теория не работает - так там жена сама виновата. Даже когда опросы устриваешь, а результаты не такие, как по твоей теории - так ты сразу об этих результатах забываешь, продолжаешь свою линию гнуть. В этом твоя наивность - в нежелении считаться с фактами, в отбрасывании тех фактов, которые твоей теории противоречат. А я вот говорю, что бывает и так, как ты говоришь, но намного чаще наоборот. Потому как верно отметили - деньги это власть, а абсолютная власть людей портит.

Ну тогда давай что-нить конструктивное скажи, как с такими мужьями-деспотами справляться?

А выход один - организовывать женщине собственный источник дохода. Когда такие домашние тираны понимают, что нет у них абсолютной власти, то быстро сдуваются. Поскольку единственное, чем они могут придавить - это деньги.

Если жена настолько хорошо зарабатывает то зачем домашнюю работу делать М?..нуно нанять прекрасную няню и руководить ее деятельностью..)))
подкаблучник эт не работает М или не работает..даже большие крутые волки -дома могут быть подкаблучниками..))))))
подкаблучник это внутрисемейная иерархия...
это строится на базовом инстинкте..даже волк ползает на брюхе перед сукой.
вот поэтому наверное наши гламурные дамы так любят когда их суками называют
вот на чем она держится здесь есть варианты)))))))

это заблуждение-что единственный..
что тогда делать с тиранами алкашами?..вполне приличные дамы с зарплатой и положением стонут и рыдают -но живут..
здесь что то базовое -не поддающееся разуму..
тиран очевидно имеет хорошие гены-агрессора и захватчика..это ценное качество для экспансии.

Это сообщение отредактировал архистратиг - 24-03-2009 - 17:02

в космополитанах наоборот все красиво и розово и достаточно правильный жест сделать и правильное платье надеть,чтобы мужчина ради тебя в лепешку расшибся.а правда-матка - она к сожалению как раз из жизни.а насчет любимого и других мужчин все верно - ведь не первого попавшегося себе выбираешь,а особенного.и тем более когда влюбляешься и любишь,а еще когда поначитаешься историй на всяких форумах про то как себя другие мужчины ведут с девушками - действительно думаешь,"блин,как мне повезло,на козла не нарвалась,а их судя по всему большинство".только от козлизма-то никто не застрахован на самом деле,можно и 5 и 10 лет с человеком прожить,а потом он такое отколет...ну и умом конечно понимаешь что не могут все мужчины быть уродами,но жизнь дает понять что практически каждый из них уж на какой-то период жизни да становится им.женщины тоже далеко не ангелы,но здесь мы про мужчин говорим...

Спасибо, что ответили.
А черкните всё-таки одной фразой о женщинах: А ОНИ НА КАКОЙ-ТО ПЕРИОД ЖИЗНИ ДА СТАНОВЯТСЯ УРОДАМИ? Или просто не ангелы?

В большинстве те, кому есть куда и с чем уйти от алкаша - те уходят. Алкоголизм вообще мало отношения имеет к экспансии. Какая там экспансия и гены агрессоры от обычной дешевой сявки, которая только и может, что над самыми близкими издеваться?

а они ровно так же как мужчины - кто-то по жизни не оч хороший человек,а кто-то становится им в определенные периоды жизни.думаю безгрешных все-таки не бывает...

А что это изменит? Если муж по натуре тиран, то он и работающую жену будет так же угнетать, как и неработающую.

Тут кроме самоощущения женщины, у работающей женщины, ничего не меняется. Ну есть у нее ощущение, что может она свалить от мужа.... Ну так чаще всего - сваливать или не сваливать - это не зависит от ее работы. И домохозяйки уходят, и работающие могут везти на себе и работу, и дом, и детей, и сволочь-мужа....

Есть еще одна деталь. Что мужья неработающих жен более ответственны в отношениях с семьей. Они понимают, что благополучие семьи от них зависит, и потому стараются... Я понимаю, что для тебя это не довод. Но вот так - нет у меня огульного предубеждения против мужей.

Ну как правило, у нас бездомных нет. И как правило все где-то прописаны. А на что жить? Работать пойдет и будет на что жить.

Кстати, я знаю одну женщину, домохозяйку, которая после развода с мужем уже несколько лет не работает и живет на алименты мужа на двоих детей. И не рыпается в отношении найти работу или нового мужа... все ее устраивает.

Лекс, я уже много раз это пишу... ИМХО такое, что страх девушек перед статусом домохозяйки - это всего-навсего страх девушек. В реале ничего не меняется от того, что она дома сидит или работает.

Если муж скотина, то он будет скотиной и при работающей жене и при домохозяйке. Если заботливый мужчина - то тоже заботиться и жалеть (страшное слово) будет и жену-домохозяйку и работающую жену.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-03-2009 - 17:48

ой,идеалистка ты...ладно с жильем,а вот работу щас даже хорошим спецам трудно найти,а тем более женщине,у которой может и есть диплом,но она н-ное количество лет и не работала и квалификацию не повышала,а точнее наоброт ее теряла.а уж если вообще никакого опыта работы нет,то это вообще практически нулевой вариант.разве что она согласна будет полы мыть или что-нить вроде того.

ну вот именно что таких единицы,которые умудряются получать с мужей алименты,на которые еще и жить можно.ну или мужей таких единицы...в общем суть одна.

по сказанному ниже совершенно согласна,просто и идеализировать тоже не надо.

Это сообщение отредактировал Leksie - 24-03-2009 - 17:52

Ну тогда не говорите, что не хотите дома сидеть из-за сволочи мужа. А конкретно - чтобы не терять квалификацию. То есть - из-за себя, из-за своих перспектив в работе. Зачем на мужа спихивать то, что есть внутренняя проблема женщины?

Правильно, я одну и знаю, которая развелась с мужем, будучи домохозяйкой. Причем - муж действительно сволочь. Но бабки ей поступают исправно.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-03-2009 - 18:03

эээ,постой-ка,тыменя с кем-то путаешь.я что-то разве говорила про мужа-сволочь? лично у меня мужа-сволочи нет,есть просто муж...а то что это моя внутренняя проблема - на что мне (и возможно моим детям) кушать,если я останусь одна - это совершенно верно,и каждая женщина должна об этом думать а не надеяться на мужчину или еще кого-то...и карьеризм тут ни при чем,просто без работы не будет денег,а значит не будет и еды.такова жизнь.

значит еще не совсем сволочь...был бы таковым - она б от него копейки не увидела...

То есть это муж при работающей жене?

Лекс, я не про тебя.. это фигура речи - обращение на ты.... прости, если некорректно написала...

Ну ты согласишься, что при таком раскладе, получается, что девушка выходя замуж, уже предполагает, что муж - сволочь, который обязательно бросит ее без средств к существованию. ИМХО такое, что это изначальное оскорбление мужчине. В то время как если жена становится домохозяйкой то это знак доверия мужу. Она верит в то, что муж не бросит ее и будет заботиться о ней.

Ну вот пока я только один случай знаю, когда от жены домохозяйки ушел муж, вернее увели его жестко очень... но деньги он платит исправно... и в квартире их общей она с детьми осталась. Я считаю, что он сволочь. Ты говоришь, что не очень и сволочь... раз оставил квартиру и деньги платит исправно.

Нет! Просто тут все "уперлись" в то работает жена/не работает...

Подкаблучник-муж жены, которая принимаея решения не учитывает мнение мужа, а зачастую это мнение еще и диктует (вне зависимости работает жена-не работает и занимается дх или нет)

неа,не соглашусь)) знак доверия мужу - это уже то что она выходит за него замуж.а становится она домохозяйкой или нет и по каким соображениям - это уже вещь настолько индивидуальная что к единому знаменателю это просто так не приведешь. я всеми своими словами пыталась выразить одну-единственную народную мудрость - на бога надейся,а сам не плошай или другими словами надейся на лучшее,но будь готов ко всему.в том числе к тому что можешь остаться одна.никогда не знаешь как жизнь повернется.

нет,вот тут как раз и получается что в чем-то он сволочь,а в чем-то нет.в конце концов нельзя быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим.абсолют - это самая большая условность.

Это сообщение отредактировал Leksie - 24-03-2009 - 18:32

То есть если женщина не работает и сидит дома, она тоже тряпка? так получается из вашей логики...


Можно вполне неработать и заниматься "домашним очагом" и иметь свое слово в доме...


PS. ИМХО домашняя работа это РАБОТА и не важно кем она выполняется! Эта работа нечуть не менее важная, чем добыча денег... Любые модели разделения этой работы приемлемы (Муж\жена - ухаживают за очагом, вторая половинка работает... оба работают и делят проблемы пополам (bzw.) нанимают кого-то помочь эти проблемы разделять)

Это сообщение отредактировал Lena * - 24-03-2009 - 18:42

Про что я тут и говорю упорно...

При чем тут доверие, если она замуж выходит? Хочет замуж и выходит замуж... А сколько девушек затягивают мужчин в ЗАГС посредством залета? Это тоже доверие? Массовое кстати, явление...

И я с тобой соглашусь... Хороший для меня пример моя собственная семья (родители). Так получилась, что моя мама перестала работать (в 90е годы ее списали), она никогда этого не планировала, имеет высшее образование (инженер), но вот так случилось и она стала домохозяйкой... Я бы никогда не сказала, что у нее нет голоса в доме, скорее наоборот... За ней решающее слово (так как у нее репутация особо мудрого человека в доме) Все решения мои родители взвешивают Совместно!

Мужчины неработающих женщин как раз менее ответственны в отношении семьи. Так как прекрасно понимают, что выбора у жены нет и она примет все так, как он преподнесет. А если он подсознательно понимает, что на нем белый свет клином не сошелся и без него проживут, то и старается больше.

А огульного предубеждения против мужей и у меня нет. Просто я не вижу необходимости огульно всех обелять и возводить в ранг святых. Это - обычные люди, чьи недостатки обостряются в благоприятных для этого условиях. А это - именно благоприятные условия.

Гм, Кирс, а не ты ли доказывала, что девушки замуж не хотят? Что это мужчины мечтают жениться, а девушки, такие каки, замуж не идут. А теперь, оказываются, они массово беременеют, только чтобы под венец затянуть мужчину.

Мне кажется, что мои папа ооочень старается... хотя и знает, что моя мама столько не заработает... С другой стороны, на нем белый свет клином не сошелся, так как мама выполняет жизненно важную функцию! Она координирует, строит планы, проводит наметки абсолютно всего! Работа по дому, координация семьи это еще какая работа! и он это понимает... Между прочим и по дому помогает...и помоет чего попросят и починит...а уж с детьми и разговору нет мы играли как с мамой так и с папой. Я никогда не видела, чтобы они ссорились из-за кто, чего делать должен.. так как никто ничего не должен - все стараются на благо нашей ячейки...кто чего лучше может, то и делает...


PS Вот папа, например, готовит ааабалденные котлеты...такие ни мама не умеет, никто их нас, не а ресторане таких не найдешь :)

я говорила о нормальных предпосылках для вступления в брак а не о браке по залету.для меня это - не норма и эти случаи я вообще не рассматривала.кстати никакой массовости я не наблюдаю в этом вопросе,скорее наоборот многие поняли что во-первых залет - это еще не 100% что он женится,а во-вторых банально некрасиво/неудобно с животом и в свадебном платье.есть случаи когда люди и так собирались жениться,а тут и дите подоспело,а вот чисто браков по залету сейчас стало намного меньше.

Какая святая наивность!
Безусловно, ответственные мужья есть! Только ответственность не зависит от того работает/не работает жена...

Lena *, а ваш отец выдвигал к вашей маме требования сидеть дома? Он был бы против ее работы? Он развелся бы с ней, если бы она хотела пойти работать?