Подкаблучник-кто он?

Больше вероятность что муж ответсвенно будет относиться к браку, если он хочет, чтобы жена сидела дома. Значит, он рассчитывает, что будет обеспечивать семью. Другое дело, что обеспечивать он будет на том уровне, на котором может. И возможно, жене этого мало.... и она будет настаивать на том, чтобы она работала.

Но чаще все-таки, жены работают, (молодые жены) именно потому чтобы не терять квалификацию. Раньше выходили на работу, чтобы не терять стаж.

Со всем соглашусь. И с тем, что на свадьбе с животом неудобно... И с тем, что стало меньше браков по залету. И то, что залет это не гарантия того, что он женится. И тем не менее, не думаю, что согласие девушки выйти замуж - это знак такого уж доверия ее к мужчине. Ну согласна она выйти замуж, ну хочется ей замуж выйти, ну нравится ей парень, да и любовь - это не доверие.... это просто любовь.

Массово нет... сейчас вообще таких случаев меньше стало.

Твоиб слова, да богу в уши...
На самом деле в большинства случаев мотивом "сиди дома" выступает желание полного контроля над женой. Те, кто ответственнно относятся к вопросу обеспечения семьи им все равно будет жена работать или не будет, жена сама решает хочет/не хочет идти на работу.

Конечно нет! Это было бы вообще странно бросать работу по чьему-либо требованию... ИМХО это не типичная ситуация... во всяком случае насильственного сидния дома я еще никогда не видела... Многие сидят дома по обстоятельствам или так лучше для семьи (так сказать по обоюдному согласию) Так вот, к чему я, если мужчина работает дома, хранит очаг по егос огласию, то никакой он не подкаблучник...

Ты знаешь, вот со слов мужчин, причем молодых. Мотивировка мужчины такая - мне будет спокойнее, что ребенок будет с мамой, что она лучшим образом будет ухаживать за ним, что дома ребенку будет хорошо. Причем, ребенок - имеется ввиду до школы, а не до 5 месяцев от роду.

Вообще, мне сейчас странно, что так мало женщины сидят с дитем. Когда я рожала, год - это вообще официально было и до трех лет место сохранялось за мамой. И ты гарантированно приходила на старое место. Даже если там уже кто-то работал, все равно обязаны были найти ставку для женщины, пришедшей из декрета.

ИМХО, это какая-то мания преследования, что мужу надо полностью контролировать жену. Вряд ли. Я не видела такого.

естественно мужчина,который выполняет несвойственную ему работу по дому из-за того,что не может заставить свою жену - конечно подкаблучник...

Угу. Именно потому сторонники сидения жены дома, как один, настаивают на том, что она обязана принимать мужа таким, какой есть, ничего ему поперек не гоаорить... Почему-то Грешного Ангела вспмнила, помнишь такого? Который конкретно говорил, что на дурочке женился, чтобы она никому больше не была нужна, а он мог творить, что угодно...

Кирс, да ты бы определилась. Парой постов выше ты пишешь

Или когда удобно, оно массовое, а когда неудобно - то таких случаев все меньше?

Кирс. а ты внимательнее почитай посты местных товарищей. Открытым текстом, кстати, пишут, что женщин надо контролировать, что сами они ни на что не годятся, что их веками контролировали и теперь нельзя спуску давать. Цитатки предоставить?

Lena *

Вот т-то и оно. Никто ее не заставляет. А что касается нетипичной ситуации - так народ здесь описывает то, что хотел бы видеть в идеале. Не всегда получается, ибо терпеливых дурочек на всех не хватает. Но очень бы хотели этого.

Ой, да ладно, полно мужиков, которые лежа на диване будут жену завтраками кормить. Вот ща встану и сделаю. А если ей это надоест и она вызовет мастера, еще и обидятся.

Не в коем-случае.....! Женщина которая сидит дома, ведёт хозяиство, растит детей и т.д , тряпкой быть не может. Потому как - это есть природное предназначение женщин...... Милые Дамы, Вам природа дала уникальную возможность продолжать род человеческий, а Нам - возможность о ВАС зоботится.....
- Поэтому каждый должен заниматся своим делом....
А М который не пытается к этому стремится, которого устраевает сидеть на тёплом месте за Женской спиной - это "ошибка природы"

Это для наглядности..да вот оговорочка кому есть куда-сильно убивает весь дальнейший пафос.
Агрессия не морально-этическая категория..и естесственный отбор мыслит категорями эффективности и совершенства.

В большинстве женских постов , в то числе и в Вашем, прослеживается как минимум равноправие полов, поэтому позволю себе перефразировать Вашу мысль:
Женщины ценят и уважают тех М.., которые ценят и уважают себя...)) Возвращаясь к примеру в теме: может ли М. выполняющий женские функции (кроме, разумеется рождения детей), себя уважать??? Думаю, что нет. Отсюда и уважения со стороны жены, к нему быть не может. Следовательно муж выполняющий в такой семье функцию - домработника и женского "удовлетварителя", в лучшем случае...., как-раз подкаблучником и является.))))

Т.е. каждый холостяк должен перестать себе готовить, убирать в своем жилье и т.д. Понятно.
Вообще если готовить - женская функция, то и кушать приготовленное - тоже:)

По поводу холостяка, на мой взгляд совершенно другая тема... Т.к в этой ситуации М занимается женскими делами , из-за необходимости..)))

Хорошо, тогда я правильно понимаю, что женатый повар (скажем, ресторанов) себя не может уважать?

То есть, цель брака - это найти женщину, которая снимет эту необходимость с плеч бедного холостяка, который вынужден заниматься не своим делом? Кстати, а где написано, что это - женское дело? Из чего вы сделали этот вывод?

Ань, повар ресторана и надомный работник - разница, согласись, большая....Работая в ресторане М тем - самым зарабатывает , а не сидит на шее у своей жены...)))

Я, собственно, только то хотела сказать, что ничего унизительного в том, что в семье готовит мужчина, нет.

P.S. Называйте меня, пожалуйста, по нику, как и положено на форуме.

Ингрид, несколькими постами выше в цитате поста Lene- я высказал мнение, что каждый должен заниматься своим делом... Это по поводу "из чего я сделал вывод"
-А что касается браков - то они бывают разные, по любви, по расчету и в том числе такими какой назвали Вы.

А кто решил, у кого какое дело должно быть? Вот, у меня есть свое дело - работать. Мне нравится это делать и у меня это получается. И я была бы очень рада, если бы кто-то взял на себя домашнюю работу, и вполне себе уважала бы этого человека. А тут появляется уважаемый автор и начинает мне рассказывать, какое дело мое и кого я буду или не буду уважать.

У тех, для кого есть женские обязанности и мужские - это одина из основных причин женитьбы. Ведь такой мужчина себя не уважает, раз ему приходится женскую работу делать, быть этаким подкаблучником без каблука. А тут - появляется женщина, на которую можно переложить неприятную, достаточно тяжелую и никому неинтересную работу под предлогом того, что это - ее исконная обязанность и вообще, сидеть на шее у мужчины - это тоже одна из ее обязаностей, поэтому пусть не пищит и на работу не рвется.

Ники, самое интересное, от общепринятого они зависят лишь в той мере, насколько это выгодно им. Не хочется заниматься домашним хозяйством - сочиним постулат о том, что это естественная женская обязанность, от выполнения которой женщина просто обязана оргазмировать. а если она, негодяйка, не оргазмирует, или, не дай бог, осмеливается стремиться к чему-то вне кастрюль - так она ненастоящая женщина, гермафродит в юбке. И мужчины, которые ей в этом потакают - ренегаты, предавшие весь род мужской, подкаблучники несчастные. Но, с другой стороны, если мужчина работает и не зарабатывает нормальных денег - то сразу начинается песня о меркантильных бабах, которые сидят на шеях мужчин и пользуются плодами их труда и еще смеют что-то требовать. Фу, короче, фу.

Здесь ты не прав. Я знаю таких людей, очень замкнутых. они очень тяжело пускают кого-то в свой личный круг, им в принципе не нужны другие люди. Едиснтвенный человек, которого пускает в свою жизнь такой мужчина - это его жена, которая как раз и совмещает роли жены и друзей одновременно.

Конечно тонкий момент.
Я просто знаю семейную пару в которой М всё своё свободное проводит только с Ж и дома и в общественных места, ресторанах и т.д. Она его одного вообще не куда не пускает.Ни к друзьям, ни на корпоративы и т.д. А он боиться один идти т.к. скандал сразу же со стороны Ж. Вот это и есть подкаблучник.

Хотелось бы услышать продолжение...)) откуда беруться те ответственно-волевые женщины, которые нужны таким мужчинам, ведь по сути, их гиперопека в семье, должна быть еще сильнее...

Ваши умозаключения мягко говоря не точны...)) есть такое понятие,как самостоятельность и доверие...вот когда мужчина холост, он проявляет самостоятельность и готовит,стирает на себя...а когда женат, то доверяет жене эти виды работ...НО, при случае может показать свою самостоятельность...это целиком на его усмотрении, но если он не может доверить это жене,ввиду боязни ее оскорбить, беспокойства и других проблем на свою голову.то он конечно подкаблучник...моя консультация для вас,пока бесплатна...


Это сообщение отредактировал ya777 - 26-03-2009 - 00:56

Так это совсем другое дело. Проблема не в том, что М. все время проводит только с Ж. А в том, что ему реально хочется поступить по-другому, и его желания вполне резонны и не являются чем-то неправильным или нехорошим. Но он просто боится Ж., которая его подавила. То есть, это то, о чем выше уже писали.

veteroc, ИМХО, Вы берете узко (первый аспект), и не очень верно (второй). Муж и жена могут быть друг для друга самыми лучшими, самыми близкими друзьями. Им никто не нужен извне. Человек может быть один, и быть при этом вполне счастливым и довольным, что уж говорить о супругах.

Я лично не сильна в терминологии, затрудняюсь четко обрисовать, что есть подкаблучник, склоняюсь к тому, что это, как и писали выше, человек с некрепкой волей, вольно или невольно попавший под чье-то влияние. И не обязательно это будет супруга: Всегда в таких случаях вспоминаю чету Руссо (Жан-Жак и его жена), где муж и жена, люди совершенно безвольные, плясали под дудку тещи:).

Давайте конкретизировать не будем...Нравится Вам работа - ради Бога и уважайте кого угодно.. А если Вам в радость на когото переложить домашнюю работу - наймите домработницу, зачем же в домработницу превращать собственного мужа?.... Я ввиду своей "зависимости от общепринятого" и не видения того,"что всё в жизни относительно"- эту женскую позицию понять не могу

Nikion, приношу свои извинения за публичность ...Надеюсь - этот скромный букет смягчит Вашу комне немилость...

- А от общепринятого, никуда не денишся - это реальность нашей повседневности....

Все в порядке.

Понятно, что мало кто хочет быть белой вороной. И, все-таки, некоторая самостоятельность мышления не помешает.

Вообще складывается такая картина. Такое занятие, как готовка, скажем, когда выполняются профессионально и за зарплату, на пользу работодателю, так сказать, считается вполне достойным трудом. НО как только то же самое должно быть выполнено для собственной семьи бесплатно, оно сразу становится "исконно женским", начинается: "мужчине при живой жене негоже готовить".

Вот не вижу логики в этом.

Это сообщение отредактировал Nikion - 26-03-2009 - 04:53