Сарита, она не виновата в том, что не хочет . Но виновата в том, что не говорит этого, а вот за счет мужчины ест и пьет, а иногда еще и подарки получает немалой степени стоимости.
А что, мужчина ей говорит что он не погулять вывел а тока за её кормит? Вот вы, в частности, говорите?
А что, это уже надо специально говорить?
QUOTE
Про самоломки. А что мешает быть собой? Читать то, что интересно. Купить машину и не париться в метро. Начать работать не на дядю, а на себя и самому рулить свой график.
Купить машину - значит учиться водить. Научиться водить - автошкола. Опять вставать в семь утра. Работать не на дядю - значит стать предпринимателем. Стать предпринимателем - значит, платить бухгалтеру и работникам. Опять ломка... Ломка всегда и везде, при любом раскладе. Без труда не вытащищь и рыбку из пруда - слышали такое выражение?
QUOTE
Кста... если все так ломно - то чего тогда эти пресловутые "козлы" не возьмут и не поломаются за ради женщины?
Купить машину - значит учиться водить. Научиться водить - автошкола. Опять вставать в семь утра. Работать не на дядю - значит стать предпринимателем. Стать предпринимателем - значит, платить бухгалтеру и работникам. Опять ломка... Ломка всегда и везде, при любом раскладе. Без труда не вытащищь и рыбку из пруда - слышали такое выражение?
Ужас какой... А дышать тут никого не ломает? Вот так живешь себе в кайф и даж не знаешь, что вся жисть - борьба
QUOTE
QUOTE
Кста... если все так ломно - то чего тогда эти пресловутые "козлы" не возьмут и не поломаются за ради женщины?
Потому что не любят её, это же очевидно.
Так он ту, которая предположительно брошенная, первую полюбил. Вот пусть и жертвует для неё. Всеми последующими любовями
Тётя Ле.
QUOTE (Sarita @ 11.03.2010 - время: 05:13)
Куда ж свободы не дает? ...... Не оскорбляй своей любви.
QUOTE (Аленка2108 @ 11.03.2010 - время: 16:32)
Када с человеком живешь продолжительное время, любовь становится все больше и больше, и понимание тоже,
Утверждение не есть TRUE.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 15-03-2010 - 12:47
Да нет, просто я считал, что - естественный процесс между М и Ж на определенном этапе знакомства, разве нет?
QUOTE
QUOTE
Купить машину - значит учиться водить. Научиться водить - автошкола. Опять вставать в семь утра. Работать не на дядю - значит стать предпринимателем. Стать предпринимателем - значит, платить бухгалтеру и работникам. Опять ломка... Ломка всегда и везде, при любом раскладе. Без труда не вытащищь и рыбку из пруда - слышали такое выражение?
Ужас какой... А дышать тут никого не ломает? Вот так живешь себе в кайф и даж не знаешь, что вся жисть - борьба
Так вы даже не поверите, что то, что вы тут объявляете "жертвой" и "мучением" ради мужчины, для женщины, которая его любит - в большинстве случаев никакая не жертва и не мучение. И если для не-любящей это жертва и борьба, то для любящей ТО ЖЕ САМОЕ - это естественно, это как дышать. Если Ж любит мужчину, то она ПРОСТО И ЕСТЕСТВЕННО желает ему счастья, без борьбы, без жертв. Даже если это его счастье не с ней.
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Кста... если все так ломно - то чего тогда эти пресловутые "козлы" не возьмут и не поломаются за ради женщины?
Потому что не любят её, это же очевидно.
Так он ту, которая предположительно брошенная, первую полюбил. Вот пусть и жертвует для неё. Всеми последующими любовями
С чего вы взяли, что он вообще ее любил? Может, он просто принимал ее любовь.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-03-2010 - 12:49
Да нет, просто я считал, что - естественный процесс между М и Ж на определенном этапе знакомства, разве нет?
После первой свиданки с чашкой кофе штоле? Какие у вас забавные представления о нормальном.
QUOTE
С чего вы взяли, что он вообще ее любил? Может, он просто принимал ее любовь.
А не любил - так нечего голову морочить было.
ПыСы. А чего Я тут объявляла жертвой и мучением???
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-03-2010 - 12:53
Молодой Вулкан
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 11:52)
После первой свиданки с чашкой кофе штоле? Какие у вас забавные представления о нормальном.
Вы против секса между мужчинами и женщинами? Вы не заблудились форумом, случайно?
QUOTE
QUOTE
С чего вы взяли, что он вообще ее любил? Может, он просто принимал ее любовь.
А не любил - так нечего голову морочить было.
Так она его, по слухам, любила. А человек, который не любит - он какбе ничего не должен. Ни голову морочить, ни голову не морочить. Он ничего никому не обещал.
Я же написал не "жертвенность", а "готовность к жертвам". Принципиальная разница.
Угу. Тут про свою-то жизнь не знаешь, что и как будет, а, оказывается, нужно быть готовой ещё и к гипотетическим жертвам , причём тот, ради кого могут понадобиться эти жертвы, сам тоже не представляет, как он будет меняться по жизни (да и никто не может предугадать своё будущее) . И это всё при условии наличия на данный момент у каждого человека своих каких-то реальных задач . Да-а-а...выходит, "настоящая любовь" - эт только каким-то сверхчеловекам - телепатам и предсказателям - доступна...
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 15-03-2010 - 13:02
После первой свиданки с чашкой кофе штоле? Какие у вас забавные представления о нормальном.
Вы против секса между мужчинами и женщинами? Вы не заблудились форумом, случайно?
А секас и промискуитет - понятия не совпадающие. Вы не заблудились форумом, случайно? Это вам к извращенцам.
Молодой Вулкан
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 11:52)
ПыСы. А чего Я тут объявляла жертвой и мучением???
Ой, не отпирайтесь.
Про то, что хорошее отношение к ушедшему "козлу" - есть насилование себя, точно писали.
Тётя Ле., я не настаиваю на истинности в последней инстанции. Можете объяснить, что такое любовь, и в чем ее отличие от не-любви, лучше меня - попробуйте.
Про то, что хорошее отношение к ушедшему "козлу" - есть насилование себя, точно писали.
О)) То есть он, ушедший, любить даже изначально не должен. А та, от кого ушли, любить должна до конца дней своих?
И причем тут жертва? Жертва - это типа лишение себя для достижения чего-то. Чего достигается этой жертвой в случае когда человек УЖЕ ушел? Совместного будущего уже нет и не будет.
Кста...Так вы даже не поверите, что не срываться от своей женщины на каждый "встал" для мужчины, который её любит - в большинстве случаев никакая не жертва и не мучение. =)
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-03-2010 - 13:11
Молодой Вулкан
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 12:03)
А секас и промискуитет - понятия не совпадающие. Вы не заблудились форумом, случайно? Это вам к извращенцам.
Давайте закончим эту тему. Это не имеет никакого отношения к промискуитету, и вообще к теме топика. Охота вам выступить адвокатом своих любимых динамщиц - на МК и ФМК есть соответствующие топики. А то тут придет модератор и за этот флуд нас больно побьет
Про то, что хорошее отношение к ушедшему "козлу" - есть насилование себя, точно писали.
О)) То есть он, ушедший, любить даже изначально не должен. А та, от кого ушли, любить должна до конца дней своих?
Ну, не должна, но предполагается, что еще какое-то время полюбит. Любовь вообще сильное чувство, и одномоментно не проходит. А когда проходит, причем именно в связи с тем, что любимый ушел - то это не любовь к нему была, а скорее любовь к тому, что он давал, когда жил вместе (деньги, секс, статус и т.п.).
Так вот в данном случае рассматривается вариант, когда любимому человеку уже нет дела до того, что будет делать любящий. Ибо любимый ушел. И в данном случае, по-Вашему, в чем жертва, к которой должен оставленный проявить готовность? Пожелать счастья? И кому она нужна? Никому. А в первую очередь, любимому, который ушел.
Браво! Очень верное замечание! Было бы из чего огород городить! Ушедшему действительно совершенно всё равно, чего там у бывшей(го). Главное, чтоб никаких бяк не делал(а).
Ну, не должна, но предполагается, что еще какое-то время полюбит. Любовь вообще сильное чувство, и одномоментно не проходит. А когда проходит, причем именно в связи с тем, что любимый ушел - то это не любовь к нему была, а скорее любовь к тому, что он давал, когда жил вместе (деньги, секс, статус и т.п.).
То есть ушел - и ушел. И несмотря на "сильное чувство, и одномоментно не проходит" она даже типа и не скучает. Есть он, нет его - оно как бы и по фигу. Прикольная любовь. Внимание вопрос! А нафига с таким подходом вообще объект любви нужен?
Ну, не должна, но предполагается, что еще какое-то время полюбит. Любовь вообще сильное чувство, и одномоментно не проходит. А когда проходит, причем именно в связи с тем, что любимый ушел - то это не любовь к нему была, а скорее любовь к тому, что он давал, когда жил вместе (деньги, секс, статус и т.п.).
То есть ушел - и ушел. И несмотря на "сильное чувство, и одномоментно не проходит" она даже типа и не скучает. Есть он, нет его - оно как бы и по фигу. Прикольная любовь. Внимание вопрос! А нафига с таким подходом вообще объект любви нужен?
Во-первых, чтоб любить. Во-вторых, чтобы не любить других. Такая любовь - она предполагает только один объект. Например, она не будет заводить новых отношений в таком случае (потому что не может быть "занятой" - а вдруг любимый вернется). В описываемой вами потребительской концепции любви после ухода "любимого" вполне же можно заводить новые отношения, например, из мести...
Тётя Ле.
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 11:18)
Про самоломки. А что мешает быть собой? Читать то, что интересно. Купить машину и не париться в метро. Начать работать не на дядю, а на себя и самому рулить свой график.
Ага. Да мало ли способов "не ломаться". (Человеку самому, (а не его амбициям) на самом деле не очень-то много и надо для счастья). Но вот не хочет признать такое положение вещей человек, который, скорее всего, самого себя не больно-то и ломает.
В описываемой вами потребительской концепции любви после ухода "любимого" вполне же можно заводить новые отношения, например, из мести...
А чегой-то она у меня потребительская? Это она у вас - потребительская. Потребитель - мужчина. Отпотреблял и ушел в другую потреблялку. А тот, кого отпотребляли ещё и должен спасибо сказать.
Так что это я тут про чувства. Про привязанности-любови-обиды... Это вы про "никто никому не должен/не принадлежит". Кредитно-товарно расписываете.
Тётя Ле., я не настаиваю на истинности в последней инстанции. Можете объяснить, что такое любовь, и в чем ее отличие от не-любви, лучше меня - попробуйте.
А нет её, любви-то. Есть своя собственная необходимость в неодиночестве, в нужности кому-то (я уж не говорю - в сексе или в детях). И мы из эгоистических соображений сооружаем вокруг себя уютный мирок под стать нашим потребностям - чтоб с нами кому-то было хорошо.
Аленка2108
QUOTE (Тётя Ле. @ 15.03.2010 - время: 11:42)
QUOTE (Аленка2108 @ 11.03.2010 - время: 16:32)
Када с человеком живешь продолжительное время, любовь становится все больше и больше, и понимание тоже,
Утверждение не есть
TRUE.
Если это слово означает правда. Не знаю, как для других, для меня вышло так.
В описываемой вами потребительской концепции любви после ухода "любимого" вполне же можно заводить новые отношения, например, из мести...
А чегой-то она у меня потребительская? Это она у вас - потребительская. Потребитель - мужчина. Отпотреблял и ушел в другую потреблялку.
Но я и не настаиваю на то, что это с его стороны любовь. А вот у вас - потребительская концепция именно любви. То есть по-вашему получается - пока человек со мной, и дает мне то, что мне нужно, то это любовь. А как ушел - любовь заканчивается, можно начать его ненавидеть. В итоге вы сводите любовь к потреблению. Любите человека, только при наличии возможности от него что-то получить...
Тётя Ле., любви нет? А как же Шекспиры с Петрарками, и Куприны с их "Гранатовыми браслетами"? И еще несколько миллионов деятелей искусства, воспевавших любовь с разной степенью таланта в разные времена? Столько песен сложили, столько томов исписали, столько виршей насочиняли - и оказывается, все ни о чем...
А вот у вас - потребительская концепция именно любви. То есть по-вашему получается - пока человек со мной, и дает мне то, что мне нужно, то это любовь. А как ушел - любовь заканчивается, можно начать его ненавидеть. В итоге вы сводите любовь к потреблению. Любите человека, только при наличии возможности от него что-то получить...
Зато настаиваете на том, что кто-то кому-то что-то должен, а кто-то кому-то нет. Какая ж тут любовь, если вообще слово долг/принадлежность всплывает? А если он ее любил - то принадлежал? И тогда это как-то для вас ситуацию меняет?
Пасикрету. Я вообще считаю, что любовь - она только взаимная может быть. А НЕвзаимная - это невротическая привязанность. :Р А вы не различаете чувство, эмоцию и поведение. Во)) Уже третий индивидуальный психологический словарь образуется)))
Тётя Ле., любви нет? А как же Шекспиры с Петрарками, и Куприны с их "Гранатовыми браслетами"? И еще несколько миллионов деятелей искусства, воспевавших любовь с разной степенью таланта в разные времена? Столько песен сложили, столько томов исписали, столько виршей насочиняли - и оказывается, все ни о чем...
А это - поэтическое выражение заложенной природой в мужчин неотвратимой обязанности продолжения рода. На максимуме сексуального желания к прекрасной незнакомке и создаются поэмы. А поимев секс с предметом своих мечт, поэты быстро остывали и начинали пылать сексжеланием к другой своей богине. - И опять шедевр. И чем страстней и сексуальней творец - тем больше шедевров. Причём, наверное, даже иногда и собственно секса не надо, но секстомление, буря в душе и желаниях - это, наверное, и двигает творчество.
QUOTE
все ни о чем...
Совершенно верно. Мало этого: в юное сознание внедряется вера в возможность столь сильных эмоций, и девушки - жаждят этого поклонения (а откуда ему взяться - не все же мужики - творческие личности, приходящие в упоение от Ж.), а юноши - тоже все в поисках нежной безропотной преданной страстной заботливой женской любви (а откуда ей взяться в молоденьком аппетитном тельце?). Вот усе и обламываются, и спорят-и-спорят мужчины с женщинами, кто, кому, сколько и какого счастья должен давать.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 15-03-2010 - 14:58
Аленка2108
Секс, он с любовью все-таки связан напрямую, если брак не совсем ошибка....
Sarita
QUOTE (Тётя Ле. @ 15.03.2010 - время: 13:48)
Вот усе и обламываются, и спорят-и-спорят мужчины с женщинами, кто, кому, сколько и какого счастья должен давать.
- Товарисч мужчина! Вы мне счастья не довесили! Нет, не этого. Того, которое у вас правее лежит! - Женщина, у вас недовес на полпалки. Вам отрезать или полпалки стихом возьмете?
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-03-2010 - 15:07