Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Казёл или пожелание счастия?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Казёл или пожелание счастия? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]3456789

Клавиатурная массажистка
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 14:27)
А с чего вы взяли, что такая любовь исключает для любящего возможность личного счастья? И кстати, я не чего не говорила про вечную, я говорила про бескорытную. Не всегда есть возможность быть с тем кого любишь, но ты же не перестаешь его любить? Любовь она внутри тебя, и разлюбить по мановению волшебной палочки не получится. и не желать счастья тому кто тебя не любит, а просто быть счастливым за него. И крест ставить не обязательно, простить и отпустить, строить новые отношения держа внутри себя обиду и боль, безумие.

Т.е. Вы предполагаете, что нужно продолжать любить, но при этом строить своё счастье с другим человеком?

Держать в себе боль и обиду я не предлагала. Я говорила о невозможности искренне желать счастья человеку, который причинил тебе эти самые обиду и боль ровно до тех пор, пока они не утихнут. В том-то и дело, что нужно время на то, чтобы простить и отпустить. И только после этого возможно искреннее пожелание счастья этому человеку.

Я же не говорю о том, что это невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах. Я лишь говорю о том, что такое возможно лишь по истечению какого-то времени.
Фема
QUOTE (mmdx @ 08.03.2010 - время: 13:22)
Желать счастья быть счастливым с другим (другой) - высшее проявление любви, на которое большинство людей не способны.

Я не верю, что в наши дни есть святые. Но есть блаженные духом 00058.gif их мало, на них показывают пальцем одной руки, и вертят пальцем другой руки у своего виска. Сама не встречала, но в литературе описывались такие случаи.
"Матрёнин двор" Солженицына прочитала будучи школьницей. Рассказ оставил неизгладимый след. Вот такие женщины, как Матрёна способны на всепрощение и желать счастья ушедшему от всей души.

А любовь.. я считаю она такая, какое и наше время сейчас, какие нравы, как мы относимся к жизни, к людям. Мельчает жизнь - мельчает любовь. И всепрощение - для нас сейчас почти как роскошь.
Мимоза
QUOTE (NORD086 @ 08.03.2010 - время: 14:37)
QUOTE (Мимоза @ 08.03.2010 - время: 14:30)
....Желать счастья не буду. Не уверена, что буду считать его козлом, правда, но вот разлюбить прямо так сразу тоже вряд ли смогу.

То есть, желать счастья человеку, которого ты еще любишь ты не будешь потому что он не с тобой?

Однозначно. Теперь его счастье - его проблема. Не моя. Я не дама, полная самоотречения и благодушия. Если его поступок отразился на мне негативно, то с какой стати я должна ему счастья желать?
Фема
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 14:27)
И крест ставить не обязательно, простить и отпустить, строить новые отношения держа внутри себя обиду и боль, безумие.

Я именно про то время в сабже, пока боль живёт, рана не зажила.
celene
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 17:39)

Т.е. Вы предполагаете, что нужно продолжать любить, но при этом строить своё счастье с другим человеком?

Держать в себе боль и обиду я не предлагала. Я говорила о невозможности искренне желать счастья человеку, который причинил тебе эти самые обиду и боль ровно до тех пор, пока они не утихнут. В том-то и дело, что нужно время на то, чтобы простить и отпустить. И только после этого возможно искреннее пожелание счастья этому человеку.

Я же не говорю о том, что это невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах. Я лишь говорю о том, что такое возможно лишь по истечению какого-то времени.

Нет я такого не говорила. я отпущу и прощу, а новые отношения буду строить только если освобожусь от предыдущей привязанности. Вы не в состоянии понять мою основную мысль что истнная любвь она бескорыстна- она НИКОГДА не чего не требует. А я не могу понять тех кто утвеждает, что любит при том не желает, того что бы его любимый был счастлив.
Фема
Грубо, конечно. Упал тяжёлый предмет на ногу.. да так, что выступили слёзы. Первая реакция, проявленная человеком? Я наблюдала, как в такой ситуации летел отборный мат из уст казалось бы культурной внешне и благопристойной женщины. А тут - душевная рана.
NORD086
QUOTE (Мимоза @ 08.03.2010 - время: 14:40)
Однозначно. Теперь его счастье - его проблема. Не моя. Я не дама, полная самоотречения и благодушия. Если его поступок отразился на мне негативно, то с какой стати я должна ему счастья желать?

Должна желать? Этого никто не утверждает.
Твой выбор желать или нет ему счастья, но речь о человеке который тебе не был чужим.
Я не святой и не всепрощающий. Вот именно в такой ситуации, от меня ушла любимая женщина и именно потому что я люблю (любил) ее, я и желаю ей счастья. Разве это благородство? Нет. И даже не "рисовка". Это нормально, пусть даже и бывшему, но родному мне человеку желать добра.
Почему-то понять сложно, что эмоции в момент расставания это реакция на ситуацию, а позже начинаешь понимать что к этому человеку испытываешь по настоящему.
Фема
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 14:53)
Вы не в состоянии понять мою основную мысль что истнная любвь она бескорыстна- она НИКОГДА не чего не требует.

Тогда я никогда не видела. не наблюдала бескорыстной любви. Любовь всегда с требованиями. Любовь эгоистична.
QUOTE
А я не могу понять тех кто утвеждает, что любит  при том не желает, того что бы его любимый был счастлив.

С другой между прочим, счастлив-то. Он больше не сможет дарить брошеной женщине тепло и ласку.

А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)
Мимоза
QUOTE (NORD086 @ 08.03.2010 - время: 14:59)
QUOTE (Мимоза @ 08.03.2010 - время: 14:40)
Однозначно. Теперь его счастье - его проблема. Не моя. Я не дама, полная самоотречения и благодушия. Если его поступок отразился на мне негативно, то с какой стати я должна ему счастья желать?

Должна желать? Этого никто не утверждает.
Твой выбор желать или нет ему счастья, но речь о человеке который тебе не был чужим.
Я не святой и не всепрощающий. Вот именно в такой ситуации, от меня ушла любимая женщина и именно потому что я люблю (любил) ее, я и желаю ей счастья. Разве это благородство? Нет. И даже не "рисовка". Это нормально, пусть даже и бывшему, но родному мне человеку желать добра.
Почему-то понять сложно, что эмоции в момент расставания это реакция на ситуацию, а позже начинаешь понимать что к этому человеку испытываешь по настоящему.

Нормально? Я вообще не знаю, что такое норма. И говорю о себе и своем выборе модели поведения. Никому ничего не навязывая. А другие могут что угодно делать.
Neznakomka 09
QUOTE (Airen @ 08.03.2010 - время: 14:37)
Но чтобы отпустить того, кто наступил мне на хвост, я должна ему все лапы оттоптать. А потом уже, может, и прощу, навестив разок в реанимации.  00003.gif

Наверно, или к этому человеку были сильные чувства , или он сделал что-то непростительное.


Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 08-03-2010 - 17:06
Ensueño
QUOTE
Это нормально, пусть даже и бывшему, но родному мне человеку желать добра.


понятное дело.но вы же наверняка все-таки чувствовали боль от того,что любимый человек вас оставил? или это в вас вызвало положительные эмоции? я вот про это говорю,а не про то что обязательно надо злиться и после расставания строить бывшему(ей) козни и материть его(ее) на всех углах.
Клавиатурная массажистка
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 14:53)
Нет я такого не говорила. я отпущу и прощу, а новые отношения буду строить только если освобожусь от предыдущей привязанности. Вы не в состоянии понять мою основную мысль что истнная любвь она бескорыстна- она НИКОГДА не чего не требует. А я не могу понять тех кто утвеждает, что любит при том не желает, того что бы его любимый был счастлив.

И не надо мне такого состояния)))
Меня не интересует "истинность любви". Само словосочетание абсурдно, ибо четкого объяснения, что такое любовь, не существует, следовательно, и не может быть критериев определения ее истинности.

Любовь для меня - это отношение прежде всего. Можно относиться к человеку с любовью, но при этом испытывать совершенно различные эмоции по отношению к нему. Можно любить, но быть бесконечно злой и обиженной на него. Можно любить и при этом желать причинить в какой-то момент чуть ли не физическую боль. Но разница лишь в том, что эти эмоции и чувства - проходящие, а любовь - отношение - остается.

И Вы упорно не хотите понять мою основную мысль, о том, что когда человек испытывает боль, он не может искренне желать счастья тому, кто ему эту боль причинил. Он может ему пожелать счастья. Но потом. Когда-нибудь позже. *чувствую себя попугаем, долдонящим одно и то же*

Если Вы, конечно, "в состоянии" понять то, о чем я говорю. 00064.gif

Фема
Мысли вслух. Можно долго безответно питать чувства к человеку, пока не встретишь новую любовь. Но если чел ответил на чувства. Он ответил лаской, дарил приятные эмоции. Женщина их принимала. Она сама не только отдавала, но и брала. И это взаимная любовь. Когда не только отдают, но и принимают. И вот отдача со стороны мужчины прекратилась. Совсем. А женщина продолжала отдавать.. надолго ли её хватит, если она в курсе, что он теперь другой дарит радость, которую раньше дарил ей? Насколько хватит ей любви? И любовью ли то будет? А может это светлые воспоминания о тех временах, когда её одаривали и она была счастливой?

В семейной жизни бывает всякое. Вот проверка на святость. Женщину обидел муж. Возможно, не хотел. Ну у женщины может быть всякое настроение. Она иногда не понимает, что обида ей нужна для вымещения эмоций, а не потому что муж плохой. Но она обиделась на мужа. И как думает про него, какие у неё мысли в голове? Позитивные? Она хорошо думает о муже? Не устраивает ему никогда скандал? Сомневаюсь. А ведь мужа любит. Типа, бескорыстно. Или только на словах бескорыстно? А тут, к другой ведь ушёл, а не забыл носки грязные убрать.
Airen
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 15:05)

Наверно, или к этому человеку были сильные чувства , или он сделал что-то непростительное.

Ну я так поняла, что в старттопе речь шла как раз о серьезных чувствах.

ЗЫ. у меня уже полгода прошло, как меня предал человек, которого я любила ( дело не в другой женщине, но все-таки), так я до сих пор жалею, что его не кастрировала и не отравила, и желаю ему разве что разноплановых несчастий и неприятностей. Вот такая я невеликодушная. 00003.gif
NORD086
QUOTE (Ensueño @ 08.03.2010 - время: 15:06)
понятное дело.но вы же наверняка все-таки чувствовали боль от того,что любимый человек вас оставил? или это в вас вызвало положительные эмоции? я вот про это говорю,а не про то что обязательно надо злиться и после расставания строить бывшему(ей) козни и материть его(ее) на всех углах.

Чувствовал боль? Нет. Скорее опустошение, как будто потерял часть себя.
И в тот момент и уже позже не делал выбор: назвать ее ...... или пожелать счастья.
Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?
Вон Мимоза написала не должна желать ему счастья. Так и никто не должен.
По условиям ТС как брошенной отреагировать на его уход. А не давать оценку его поступку. А впечатление такое, что те кто ушел или козел или сука.
Фигня такие рассуждения.
Мимоза
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 15:21)
Мысли вслух. Можно долго безответно питать чувства к человеку, пока не встретишь новую любовь. Но если чел ответил на чувства. Он ответил лаской, дарил приятные эмоции. Женщина их принимала. Она сама не только отдавала, но и брала. И это взаимная любовь. Когда не только отдают, но и принимают. И вот отдача со стороны мужчины прекратилась. Совсем. А женщина продолжала отдавать.. надолго ли её хватит, если она в курсе, что он теперь другой дарит радость, которую раньше дарил ей? Насколько хватит ей любви?

А зачем это вообще надо? Смысл? Что за мазохизм? Кому нужна ее самоотверженность и отдача в новых условиях?
Фема
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 15:20)
Меня не интересует "истинность любви". Само словосочетание абсурдно, ибо четкого объяснения, что такое любовь, не существует, следовательно, и не может быть критериев определения ее истинности.

Любовь для меня - это отношение прежде всего. Можно относиться к человеку с любовью, но при этом испытывать совершенно различные эмоции по отношению к нему. Можно любить, но быть бесконечно злой и обиженной на него. Можно любить и при этом желать причинить в какой-то момент чуть ли не физическую боль. Но разница лишь в том, что эти эмоции и чувства - проходящие, а любовь - отношение - остается.

И Вы упорно не хотите понять мою основную мысль, о том, что когда человек испытывает боль, он не может искренне желать счастья тому, кто ему эту боль причинил. Он может ему пожелать счастья. Но потом. Когда-нибудь позже.

У меня такое же понимание. И с каждым словом, с каждой буковкой в нём - согласна! Но вы всё так чётко обозначили, понятно преподнесли.. что аплодирую стоя.
Клавиатурная массажистка
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 15:21)
Мысли вслух. Можно долго безответно питать чувства к человеку, пока не встретишь новую любовь. Но если чел ответил на чувства. Он ответил лаской, дарил приятные эмоции. Женщина их принимала. Она сама не только отдавала, но и брала. И это взаимная любовь. Когда не только отдают, но и принимают. И вот отдача со стороны мужчины прекратилась. Совсем. А женщина продолжала отдавать.. надолго ли её хватит, если она в курсе, что он теперь другой дарит радость, которую раньше дарил ей? Насколько хватит ей любви? И любовью ли то будет? А может это светлые воспоминания о тех временах, когда её одаривали и она была счастливой?

Тут дело даже не в том, что именно другой, а не ей он стал отдавать что-то. Дело именно в том, что прекратилась "подпитка" отношений. Другая ли женщина или какая-то другая причина для разрыва, не суть важно. Важно, что нет больше объекта, которому нужно что-то отдавать. Во-первых, потому что он в этом больше и не нуждается. Во-вторых, потому что всё в этом мире так устроено, что не бывает неиссякаемых источников. Всё время отдавать не получится, потому что должен восстанавливаться баланс. Откуда черпать, если источник не восполняется?


Фема, 00077.gif

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 08-03-2010 - 16:37
Тётя Ле.
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 09:07)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 11:49)
Трудно искренне желать счастья человеку, если он причинил тебе боль. Такова уж человеческая натура, что она жаждет не то, чтобы отомщения, но "справедливости". И, возможно, оставленная женщина сможет желать счастья ушедшему от нее мужчине, но только тогда, когда она сама будет счастлива. Но уже с другим.
Не соглашусь. Помните притчу про Соломона, в которой две женщины заявляли свои права на ребенка и настоящая мать согласилась отдать его, лишь бы он бы он остался в живых? Еще раз повторюсь, настоящая любовь бескорыстна, да, тебе может быть безумно больно что он не с тобой, но если он счастлив, раве это имеет какое-то значение?
Неправильно выбраны только две крайние точки: либо ненависть, либо пожелание счастья.
Соломоново отпущение близкого человека - это в основном здравый смысл: зачем заставлять человека делать то, что он не хочет (а не искренние пожелания счастья). И если уходит близкий человек, то не может не быть в какие-то моменты времени злости, отчаяния, ненависти, боли и мыслей "Ах ты, казёл!". Близкие люди - это значит, проросшие друг в друга, даже если и на уровне привычки. И отдирать свою плоть друг от друга - очень тяжело.
Искренние пожелания счастья? Очень сомнительно, что искренние... в лучшем случае - спокойное принятие ситуации.
А если вдруг - пожелание счастья, то, значит, и не были люди близкими...так, политес соблюдают....

Хорошо, если не желают и, тем паче, не делают друг другу плохого. И в бедах трудностях по мере сил могут помощь оказать - вот это уже это хорошо и достойно.
Фема
QUOTE (NORD086 @ 08.03.2010 - время: 15:27)
По условиям ТС как брошенной отреагировать на его уход. А не давать оценку его поступку. А впечатление такое, что те кто ушел или козел или сука.
Фигня такие рассуждения.

Не как отреагировать, нееет.. не как должна поступать женщина в таких случаях. А её первая реакция на душевную боль. Пока рана кровоточит, мысли женщины.

Если мысли преисполнены святости, то почему, когда муж обижает любящую женщину она не улыбается мило ему.
Фема
QUOTE (Мимоза @ 08.03.2010 - время: 15:28)
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 15:21)
Мысли вслух. Можно долго безответно питать чувства к человеку, пока не встретишь новую любовь. Но если чел ответил на чувства. Он ответил лаской, дарил приятные эмоции. Женщина их принимала. Она сама не только отдавала, но и брала. И это взаимная любовь. Когда не только отдают, но и принимают. И вот отдача со стороны мужчины прекратилась. Совсем. А женщина продолжала отдавать.. надолго ли её хватит, если она в курсе, что он теперь другой дарит радость, которую раньше дарил ей? Насколько хватит ей любви?

А зачем это вообще надо? Смысл? Что за мазохизм? Кому нужна ее самоотверженность и отдача в новых условиях?

Представление не имею за чем. Это по поводу бескорыстной любви. Та, что истинная. ) Жертвенность просто так. Не встречала.
Neznakomka 09
QUOTE (Airen @ 08.03.2010 - время: 15:24)
Ну я так поняла, что в старттопе речь шла как раз о серьезных чувствах.

ЗЫ. у меня уже полгода прошло, как меня предал человек, которого я любила ( дело не в другой женщине, но все-таки), так я до сих пор жалею, что его не кастрировала и не отравила, и желаю ему разве что разноплановых несчастий и неприятностей. Вот такая я невеликодушная. 00003.gif

Airen, а он знает, что оставил такой негатив? Или живет себе, ни о чем не подозревая?
NORD086
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 15:20)
....... основную мысль, о том, что когда человек испытывает боль, он не может искренне желать счастья тому, кто ему эту боль причинил. Он может ему пожелать счастья. Но потом. Когда-нибудь позже.....

Человек может желать счастья тому, кто ему причинил боль. И может совершенно искренне, потому что этот человек ему не чужой.
Другое дело, что в самом "обиженном" обида сильнее разума. Тем более когда раздувается мысль: как он мог бросить МЕНЯ?! Это когда на другого человека смотрят как на свою собственность.
Вот поэтому и трудно поверить, что любя желаешь счастья пусть и не с тобой.
Ensueño
QUOTE
Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?


да не делается это с целью чтоб стало легче.это само собой так происходит.просто реакция психики такая,вполне адекватная.поборов разумом эту первую реакцию,можно уже и счастья пожелать,грубо говоря.вот о чем я.ну невозможно,любя человека,доверяя ему,самое первое известие об его уходе воспринять совершенно спокойно или положительно,об этом я писала выше.и собственничество тут если и при чем,то краем только.любовь совершенно бескорыстная и как сказал апостол,не ищущая своего - это высшая любовь,доступная очень немногим людям,тем которые ближе к понятию "святой".большинство же,да,любит вот так,в чем-то эгоистично,но это данность.некоторые это преодолевают и их любовь становится чуть выше.но дано это не всем и досадовать на то что человек ведет себя как обычный человек,а не святой - ну глупо это.святые на то и святые что их мало и они - люди исключительные....
Фема
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 15:31)
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 15:21)
Мысли вслух. Можно долго безответно питать чувства к человеку, пока не встретишь новую любовь. Но если чел ответил на чувства. Он ответил лаской, дарил приятные эмоции. Женщина их принимала. Она сама не только отдавала, но и брала. И это взаимная любовь. Когда не только отдают, но и принимают. И вот отдача со стороны мужчины прекратилась. Совсем. А женщина продолжала отдавать.. надолго ли её хватит, если она в курсе, что он теперь другой дарит радость, которую раньше дарил ей? Насколько хватит ей любви? И любовью ли то будет? А может это светлые воспоминания о тех временах, когда её одаривали и она была счастливой?

Тут дело даже не в том, что именно другой, а не ей он стал отдавать что-то. Дело именно в том, что прекратилась "подпитка" отношений. Другая ли женщина или какая-то другая причина для разрыва, не суть важно. Важно, что нет больше объекта, которому нужно что-то отдавать. Во-первых, потому что он в этом больше и не нуждается. Во-вторых, потому что всё в этом мире так устроено, что не бывает неиссякаемых источников. Всё время отдавать не получится, потому что должен восстанавливаться баланс. Откуда черпать, если источник не восполняется?


Фема, 00077.gif

Существенное добавление! И опять же полное согласие с каждым словом. 00066.gif
Neznakomka 09
QUOTE
Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?

Да, действительно становится легче. Вернуть его уже не получится, а так пообзывали его разными словами, прошлись по нему, и на душе становится лучше.
mcleod
Офигенно. Добрые люди. ))
Я за себя скажу.
Были случаи и я уходил, и меня бросали с особым цинизмом. Я не женщина. И всем желаю искренне счастья и любви 00062.gif
Худших отношений, чем с первой женой, у меня никогда в жизни не было. Никогда не желал ей ничего плохого. Иногда я даже думаю, что я ее до сих пор не разлюбил. Хотя прошло 10 лет с развода. И любовь к ней у меня была вопреки всем ее качествам... И наверное сейчас осталась....
Но если бы сейчас вдруг появилась возможность все восстановить, я бы не стал. Хотя чувства вспыхнули бы с новой силой наверное... Просто любил бы и все. Но возвращаться к отношениям не сал бы. Никогда.
celene
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.03.2010 - время: 18:20)


Любовь для меня - это отношение прежде всего. Можно относиться к человеку с любовью, но при этом испытывать совершенно различные эмоции по отношению к нему. Можно любить, но быть бесконечно злой и обиженной на него. Можно любить и при этом желать причинить в какой-то момент чуть ли не физическую боль. Но разница лишь в том, что эти эмоции и чувства - проходящие, а любовь - отношение - остается.

И Вы упорно не хотите понять мою основную мысль, о том, что когда человек испытывает боль, он не может искренне желать счастья тому, кто ему эту боль причинил. Он может ему пожелать счастья. Но потом. Когда-нибудь позже. *чувствую себя попугаем, долдонящим одно и то же*

Если Вы, конечно, "в состоянии" понять то, о чем я говорю. 00064.gif

А для меня любовь - это прежде всего чувство. то. что вы называете любовь на мой взгляд не какого отношения к ней не имеет. вы любите не человека а свое отражение в нем и когда вы перестаете в нем отражется, тогда у вас и любовь проходит.

Вы так же упорно не можете понять, что это ВЫ не в состоянии испытывая боль желать счастья, ВЫ, но я то другой человек.
Не следует думать, что ваше мнение это истинна в последней инстации, это всего лишь ваш взгляд на данную проблему, ваш, не мой.
зы: наверно я в "состоянии" понять то что вы говорите, так же как и вы в "состоянии" понять, то что говорю вам я.
Искатель наслаждений
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 16:20)
QUOTE
Ну назвали мужика, который ушел козлом, подруги поддакнули ...аха ой какой он козел, и что? Легче стало?

Да, действительно становится легче. Вернуть его уже не получится, а так пообзывали его разными словами, прошлись по нему, и на душе становится лучше.

Мужчинам тоже этот способ вызывания отвращения к объекту любви известен. 00003.gif


Neznakomka 09
И вообще, почему некоторые мужчины считают, что можно нагадить женщине в душу, а потом счастливо жить, как ни в чем не бывало? И она еще должна радоваться за него? Нужно уметь красиво расстаться, чтобы у нее на душе не оставалось осадка и не возникало желания сказать о вас плохо.

Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 08-03-2010 - 17:53
Клавиатурная массажистка
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 16:42)
А для меня любовь - это прежде всего чувство. то. что вы называете любовь на мой взгляд не какого отношения к ней не имеет. вы любите не человека а свое отражение в нем и когда вы перестаете в нем отражется, тогда у вас и любовь проходит.

Вы так же упорно не можете понять, что это ВЫ не в состоянии испытывая боль желать счастья, ВЫ, но я то другой человек.
Не следует думать, что ваше мнение это истинна в последней инстации, это всего лишь ваш взгляд на данную проблему,  ваш, не мой.
зы: наверно я в "состоянии" понять то что вы говорите, так же как и вы в "состоянии" понять, то что говорю вам я.

Вот и вся разница))) Для Вас любовь - чувство, для меня - отношение. Единственное, что я как раз-таки нигде не указывала, что то, что я говорю, это истина. Это же у Вас есть понимание "истинности любви", разве нет? 00064.gif

Совершенно не очевиден Ваш вывод об "отражаемости" любви. Ибо относиться с любовью к человеку можно бесконечно долго и не зависимо от внешних обстоятельств.

А спорить нам действительно бессмысленно. Все равно каждый останется при своём))

NORD086,
QUOTE
Человек может желать счастья тому, кто ему причинил боль. И может совершенно искренне, потому что этот человек ему не чужой.
Другое дело, что в самом "обиженном" обида сильнее разума. Тем более когда раздувается мысль: как он мог бросить МЕНЯ?! Это когда на другого человека смотрят как на свою собственность.
Вот поэтому и трудно поверить, что любя желаешь счастья пусть и не с тобой.

Разговор идёт именно о временном промежутке, когда обида сильнее разума. И это естественно. Потому что такую сильную боль способны причинять лишь самые дорогие, близкие и любимые люди. Естественно, что по прошествии времени, когда эмоции остывают и рана затягивается, человек способен отсеять все лишнее, и, если он действительно, способен на это, то простить и искренне пожелать счастья. Но для этого опять же нужно время.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 08-03-2010 - 18:13
Искатель наслаждений
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.03.2010 - время: 16:52)
И вообще, почему некоторые мужчины считают, что можно нагадить женщине в душу, а потом счастливо жить, как ни в чем не бывало? И она еще должна радоваться за него? Нужно уметь красиво расстаться, чтобы у нее на душе не оставалось осадка и не возникало желания сказать о вас плохо.

Это все теория. Если от тебя твой муж/любимый уйдет (недайбох, конечно), и неважно по какой причине - что-то я сильно сомневаюсь, что ты признаешь его правоту и станешь искренне желать ему счастья... 00047.gif
celene
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)


А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)

Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.
у моего любимого Асадова есть такие строки:
Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку.

Любить — это только глаза открыть
И сразу подумать еще с зарею:
Ну чем бы порадовать, одарить
Того, кого любишь ты всей душою?!

Любить — значит страстно вести бои
За верность и словом, и каждым взглядом,
Чтоб были сердца до конца свои
И в горе и в радости вечно рядом.

А ждет ли любовь? Ну конечно, ждет!
И нежности ждет и тепла, но только
Подсчетов бухгалтерских не ведет:
Отдано столько-то, взято столько.

Любовь не копилка в зашкафной мгле.
Песне не свойственно замыкаться.
Любить — это с радостью откликаться
На все хорошее на земле!

Любить — это видеть любой предмет,
Чувствуя рядом родную душу:
Вот книга — читал он ее или нет?
Груша... А как ему эта груша?

Пустяк? Отчего? Почему пустяк?!
Порой ведь и каплею жизнь спасают.
Любовь — это счастья вишневый стяг,
А в счастье пустячного не бывает!

Любовь — не сплошной фейерверк страстей.
Любовь — это верные в жизни руки,
Она не страшится ни черных дней,
Ни обольщений и ни разлуки.

Любить — значит истину защищать,
Даже восстав против всей вселенной.
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.

Любить — значит сколько угодно раз
С гордостью выдержать все лишенья,
Но никогда, даже в смертный час,
Не соглашаться на униженья!

Любовь — не веселый бездумный бант
И не упреки, что бьют под ребра.
Любить — это значит иметь талант,
Может быть, самый большой и добрый.

И к черту жалкие рассужденья,
Все чувства уйдут, как в песок вода.
Временны только лишь увлеченья.
Любовь же, как солнце, живет всегда!

И мне наплевать на циничный смех
Того, кому звездных высот не мерить.
Ведь эти стихи мои лишь для тех,
Кто сердцем способен любить и верить!
Фема
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 17:21)
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)


А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)

Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.

Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)

Это сообщение отредактировал Фема - 08-03-2010 - 18:33
Клавиатурная массажистка
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 17:31)
QUOTE (celene @ 08.03.2010 - время: 17:21)
QUOTE (Фема @ 08.03.2010 - время: 18:03)


А бывает ли любовь без корысти? Если бы она существовала в действительности, то не разводились бы женщины с мужьями, которые обижают их, а продолжали бы любить. Ведь любят не за что-то, а вопреки?)

Бывает, и на мой взгляд только это и будет любовью. Когда любят за что-то это уже не любовь.

Мама дорогайа.. Лен, да ты читаешь ли? Давай возьмём такой случай:
Семья. Недоразумение в следствии женской ошибки. Поблазнилось её что-то, показалось, что супруг сделал подлость. Но она ошиблась. Ошибка её не сразу обнаружилась. Как сразу поступит искренне любящая по твоему женщина? Я вот знаю твой темперамент. Как ты поступишь? Вот он рядом, к примеру, и ещё ближе обида на сердце, на якобы подлость, в которую ты уверовала.. Ты будешь желать ему счастья и не подумаешь о нём плохого слова? Ты будешь хорошего мнения? Ну не верю я! А тут ушёл насовсем к другой.

ps^ Лен, эта тема не для красивых слов, поэзия тут не катит)

QUOTE
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.


00026.gif

Страницы: 1[2]3456789

Архив форума Мужчина и Женщина -> Казёл или пожелание счастия?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва