| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 08:22) |
| Наверное, поэтому вам выгодна та позиция с квартирой, которую вы защищаете. Ток это уже не семья выходит. |
Ну, это тоже спорный вопрос. Каждый по своему понимает, что такое семья.
Я, например, считаю, что семья - это официально зарегистрированное, добровольное объединение двух разнополых людей с целью дальнейшего взаимовыгодного существования и получения потомства. Симбиоз так сказать.
| QUOTE |
| А на ипотеку пришлось бы горбатиться не только мужу, но и женщине, если у них нету жилья. |
Читайте внимательнее, я как раз написала, что в случае ипотеки зарплата ЖЕНЫ и уходила бы на выплату, а муж бы зарабатывал на всё остальное. Так что никакой разницы нет.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-10-2010 - 11:10
Думаю, что по поводу работы нам спорить не имеет смысла, поскольку мы придерживаемся диаметрально противоположных точек зрения. Вы считаете умными тех, кто устроится на хорошую работу и вкалывает, а я тех, кто хорошо устроился и может не работать.
| QUOTE (Angelofdown @ 07.10.2010 - время: 10:26) |
| Хотя я вот сейчас сижу и думаю, возникают ли упрёки на совсем уж пустом месте, так сказать из блажи? |
На пустом не возникают. Но причины могут быть разные. Например, банальная зависть. Может мужу тоже хотелось бы сидеть дома и не работать, а приходится. Его это раздражает и он срывается на жене.
Или, он точно знает, что мог бы зарабатывать больше, но предпочитает особо не напрягаться, бо лень. А чтоб жена не начала вдруг пилить, "нападает" на неё первый, памятуя, что лучший способ защиты - это нападение.
PS
Денег хватает, с голоду не мрут.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-10-2010 - 11:38
НО ни разу ни я от него не он от меня никаких упреков не услышали...ЭТО общее, живем мы вместе!!! друг для друга...
и если сейчас я дома сижу с малышней а он работает за нас двоих, то я беру на себя помощь моральную! ситуации бывают разные и М и Ж смотрят с разных ракурсов, поэтому только вместе!например-договора составляю и условия вношу Я, а заключает и обсуждает муж)))
семья-это семь Я в одном и никак иначе, ИМХО
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 10:54) | ||||
Ну, это тоже спорный вопрос. Каждый по своему понимает, что такое семья. Я, например, считаю, что семья - это добровольное объединение двух разнополых людей с целью дальнейшего взаимовыгодного существования и получения потомства. Симбиоз так сказать.
Читайте внимательнее, я как раз написала, что в случае ипотеки зарплата ЖЕНЫ и уходила бы на выплату, а муж бы зарабатывал на всё остальное. Так что никакой разницы нет. |
В случае ипотеки оба стремятся улучшить свои жилищные условия, оба работают. Работают для того, чтобы семья жила в комфорте.
Сравнивать этот вариант с тем, где жена действительно является содержанкой (не нравится это слово?), оправдывая это доставшимся от родителей? наследством, как минимум, не корректно.
Если нужен содержатель и не хочется работать, то надо бы и называть всё своими словами. А если нужен любимый человек и семья, то какая разница у кого живете? Семья, в которой ставится в укор жилплощадь, долго не протянет.
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 11:06) |
| Думаю, что по поводу работы нам спорить не имеет смысла, поскольку мы придерживаемся диаметрально противоположных точек зрения. Вы считаете умными тех, кто устроится на хорошую работу и вкалывает, а я тех, кто хорошо устроился и может не работать. |
Ну Вы опять меня перевираете. ))))
Про ум я не говорил. Полно умных людей, которым на деньге плевать, того же Перельмана трудно назвать дураком. Это не ум или дурость, это подход к жизни разный.
| QUOTE |
| кто хорошо устроился и может не работать |
Я создавал тему по мотивам ситуации одного знакомого. Он рентье, причем все те квартиры, что сдает здесь, оставила ему тетка, уехавшая в Канаду на ПМЖ, часть квартир в ее собственности, часть на него переписала, за это он и ее дела тут решает.
На деле сидит на диване уже третий год, курит гашиш килограммами... Если там и был какой то ум, то давно от дури выгорел.
Но зато хорошо устроился, может позволить себе не работать.
Хотя я вполне верю, что человек с помощью своего ума может устроиться так, что и достаток будет, и работы при этом не будет.
Пути разные, результат один, и от наличия или отсутствия ума не сильно зависит.
_______________
Но в одном Вы правы, спор бессмысленный. Как говорят, "о вкусах не спорят", а это все дело именно моего вкуса.
Я в свое время с девушкой познакомился из богатой семьи и не стал развивать отношения, слишком разный социальный уровень был. Здесь вроде такая проблема не стоит, но сама постановка вопроса - я квартиру, дачу, машину дала, а остальное твоя проблема как-то пошло смотрится. Ну в бизнесе, акционер внести некие ценности в качестве уставного капитала, но здесь же не ООО образовывали, а семью. Я б на месте мужика, если б так вопрос ставился, тут же ушел бы. Пусть живет с дачей квартирой и машиной.
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 12:20) |
| Сравнивать этот вариант с тем, где жена действительно является содержанкой (не нравится это слово?), оправдывая это доставшимся от родителей? наследством, как минимум, не корректно. |
Вот мне всю тему интересно - с чего все решили, что это наследство?
А просто сама женщина на это заработать не могла, а потом сесть дома по состоянию здоровья, например?..
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-10-2010 - 13:24
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 13:21) | ||
Вот мне всю тему интересно - с чего все решили, что это наследство? А просто сама женщина на это заработать не могла, а потом сесть дома по состоянию здоровья, например?.. скрытый текст |
Как бэ.. там стоит знак вопроса, это раз, а два - ТС нигде этого не опровергла, хотя об этом писал не только я.
Вечная беда - кто-то хочет с высоты своего возраста что-то показать)
Сесть дома по состоянию здоровья могла, но ТС рассматривает случай такой, где женщина хочет "хорошо устроиться". Либо сразу ставит перед условием, что квартира и всё прочее её, а ты крутись, либо при предъявлении к ней претензий это озвучит)
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 14:00) |
| Как бэ.. там стоит знак вопроса, это раз, а два - ТС нигде этого не опровергла, хотя об этом писал не только я. Вечная беда - кто-то хочет с высоты своего возраста что-то показать) Сесть дома по состоянию здоровья могла, но ТС рассматривает случай такой, где женщина хочет "хорошо устроиться". Либо сразу ставит перед условием, что квартира и всё прочее её, а ты крутись, либо при предъявлении к ней претензий это озвучит) |
ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно,
важен факт его наличия. И рассматривает тот случай, когда женщина свой вклад
в семью внесла, коли тут любят рассуждать о принципах "ты - мне, я - тебе",
то логично, что мужчина теперь должен свой вклад вносить, причем ему для этого
рассрочку предоставили.
Все остальное - придумали по ходу пьесы
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 14:36) | ||
ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно, важен факт его наличия. И рассматривает тот случай, когда женщина свой вклад в семью внесла, коли тут любят рассуждать о принципах "ты - мне, я - тебе", то логично, что мужчина теперь должен свой вклад вносить, причем ему для этого рассрочку предоставили. Все остальное - придумали по ходу пьесы |
| QUOTE |
| ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно, важен факт его наличия. |
Вот именно как она его получила, заработала ли, получила в наследство, в лотерею выиграла - не важно.
| QUOTE |
| И рассматривает тот случай, когда женщина свой вклад в семью внесла, коли тут любят рассуждать о принципах "ты - мне, я - тебе", то логично, что мужчина теперь должен свой вклад вносить, причем ему для этого рассрочку предоставили. |
Такое ощущение, что речь идет не о семье, а об Обществе с ограниченной ответственностью, как Kisik1 писал.
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 14:36) | ||
ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно, важен факт его наличия. И рассматривает тот случай, когда женщина свой вклад в семью внесла, коли тут любят рассуждать о принципах "ты - мне, я - тебе", то логично, что мужчина теперь должен свой вклад вносить, причем ему для этого рассрочку предоставили. Все остальное - придумали по ходу пьесы |
С точки зрения той женщины, может и не важно , а с точки зрения мужчины - важно. Женщина ничего не внесла в семью, если уж рассматривать. Она хочет свесить ножки. И прямо об этом говорит. Но слово "содержанка" вызывает в ней негативные эмоции))
Возможно, если она сама все это заработала, можно встать в такую позу (и возможно, её позиция будет понята), но если ей это всё досталось просто так и в дальнейшем она не хочет работать, кроме как словом "содержанка" в плохом смысле этого слова я её назвать не могу.
Пусть ищет))
Почему она не хочет работать????
Ну я понимаю когда маленький ребенок есть, за которым требуется уход.
Больше я не вижу других причин не работать.
Просто банальная леность и желание праздной жизни.
Зато теперь формулировка "я свою лепту внесла, теперь твоя очередь" скрашивает её унылые будни и повышает её, упавшую ниже плинтуса, самооценку.
PS Да и не верю я, что подобная женщина могла на квартиру-машину-дачу сама заработать. ИМХО, получила она всё это от родителей\в наследство, сама при этом пальцем не шевельнув, бо это очень похоже на портрет написанный ТС.
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 12:34) |
| Ну Вы опять меня перевираете. )))) Про ум я не говорил. |
Вы назвали дурой девушку, которая не в состоянии заработать больше 20-25000 р в месяц:
| QUOTE |
| ...честно говоря, девушка из Москвы, получающая денег, которых хватает на съем одной квартиры, это где то 20-25 тысяч,, не мой типаж: она или дура, не способная больше заработать |
А между прочим, в России далеко не каждый мужчина столько зарабатывает, они все вообще полные идиоты, получается?!
...........................................................................
| QUOTE (Kisik1 @ 07.10.2010 - время: 12:40) |
| сама постановка вопроса - я квартиру, дачу, машину дала, а остальное твоя проблема как-то пошло смотрится. |
Конечно пошло, я Вас понимаю!
Постановка вопроса - ты, дорогая, квартиру, машину, дачу, зарплату, по хозяйству и за детьми, а я только зарплату (не придирайся к её размеру) и попой на диван, смотрится гораздо приятнее. Ага.
...........................................................................
| QUOTE (Мириэль @ 07.10.2010 - время: 13:23) |
| Какая разница, чья квартира? Работать оба должны, другой вопрос, что , имхо, мужчина должен работать ради денег, а жена - ради того, что бы заниматься интересным и любимым делом :) А если оно высокооплачиваемо, то это только плюс! |
Спасибо и за ответ и за пояснение к нему. Вопрос темы ставился именно как "кто должен обеспечивать", а не кто должен или не должен на работу ходить.
..........................................................................
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 14:36) |
| ТС русским по белому написала, что каким образом имущество досталась - неважно, важен факт его наличия. И рассматривает тот случай, когда женщина свой вклад в семью внесла, коли тут любят рассуждать о принципах "ты - мне, я - тебе", то логично, что мужчина теперь должен свой вклад вносить, причем ему для этого рассрочку предоставили. Все остальное - придумали по ходу пьесы |
Спасибо Пэм, всё верно.
..........................................................................
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 15:01) |
| С точки зрения той женщины, может и не важно , а с точки зрения мужчины - важно. Женщина ничего не внесла в семью, если уж рассматривать. |
По Вашему выходит, что если мужчина приносимые им в семью деньги не своим трудом зарабатывает, а берёт из альтернативных источников (скажем, проценты с денег полученных в наследство снимает), так и он ничего не вносит в семью?!
Забавная логика.
...........................................................................
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 15:09) |
| Меня тут даже другое удивляет. Почему она не хочет работать???? |
Во-первых, я нигде не писала, что она не хочет работать. Она не работает, поскольку не видит в этом никакой необходимости.
Во-вторых, а что каждый человек обязан хотеть работать? Это что, предел мечтаний, что ли на работу ходить?!
Лично я, например, считаю, что есть только две уважительные причины для работы: первая - это когда работа является одновременно твоим хобби и вторая - это когда деньги на жизнь нужны.
| QUOTE |
| Просто банальная леность и желание праздной жизни. |
Несомненно, гораздо круче тратить силы и здоровье на зарабатывание денег, которые будешь потом тратить на восстановление сил и здоровья. А главное, очень логично.
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 16:24) | ||
По Вашему выходит, что если мужчина приносимые им в семью деньги не своим трудом зарабатывает, а берёт из альтернативных источников (скажем, проценты с денег полученных в наследство снимает), так и он ничего не вносит в семью?! Забавная логика. ........................................................................... |
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 16:24) | ||
Во-первых, я нигде не писала, что она не хочет работать. Она не работает, поскольку не видит в этом никакой необходимости. |
Не видеть необходимости она может только в одном случае, если у неё (её семьи) есть доход, на который она может жить. Но тогда бы не было всей этой ситуации:)
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 16:24) |
Во-вторых, а что каждый человек обязан хотеть работать? Это что, предел мечтаний, что ли на работу ходить?! Лично я, например, считаю, что есть только две уважительные причины для работы: первая - это когда работа является одновременно твоим хобби и вторая - это когда деньги на жизнь нужны. |
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 16:24) | ||
Несомненно, гораздо круче тратить силы и здоровье на зарабатывание денег, которые будешь потом тратить на восстановление сил и здоровья. А главное, очень логично. |
А мужику здоровье подрывать не в падляк, да? Пусть сцуко работает.
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 16:24) |
Конечно пошло, я Вас понимаю! Постановка вопроса - ты, дорогая, квартиру, машину, дачу, зарплату, по хозяйству и за детьми, а я только зарплату (не придирайся к её размеру) и попой на диван, смотрится гораздо приятнее. Ага. |
Если он от вас это требует и вам надо на это все заработать - это одно, а если ещё до встречи с ним вам это перепало просто так... Какие тогда претензии? Если вы заработали это до встречи с ним, он вам сразу обязан? вы для будущего непонятного мужа это делали?))
Или для себя?
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 17:20) |
| Средства, полученные, в наследство и на которые не затрачены силы я не рассматриваю, как вклад в семью. |
А я рассматриваю и мне бы в голову даже не пришло предъявлять претензии, если б, например, мой муж не работал, а просто снимал бы проценты. Деньги есть деньги и откуда они взялись не столь важно, лишь бы не криминал.
| QUOTE |
| Помните была тема про молодежь... Сколько "лестных" слов было в адрес, например, живущих от сдачи квартир или получивших наследство? Как только их не называли. Какие только диагнозы им не ставили. Здесь ситуация такая же (если говорим про наследство), только выводы почему-то делаются противоположные. |
Если мы говорим об одной и той же теме (были похожие), так я и там писала, что если нет у людей желания работать, а возможность не работать есть, то и пусть себе не работают на здоровье. А кому завидно - это их проблемы.
| QUOTE |
| Не видеть необходимости она может только в одном случае, если у неё (её семьи) есть доход, на который она может жить. Но тогда бы не было всей этой ситуации:) |
Есть у неё (её семьи) такой доход - муж у неё работает. И ситуация эта тоже есть, никуда не делась.
| QUOTE |
| Так и называйте так тему - ищу спонсора. Чего прикрываться чем-то?) |
Последнее китайское предупреждение Вам: не нужно переходить на личности. Ещё один такой выпад и я буду вынуждена обратиться к модератору.
| QUOTE | ||
А мужику здоровье подрывать не в падляк, да? Пусть сцуко работает. |
Данное моё высказывание касалось как М, так и Ж, и говорило лишь о том, что человек не обязан хотеть работать.
Если М не хочет работать и у него есть возможность добывать деньги другим способом, пусть не работает - его право.
| QUOTE | ||
|
Очень здорово всё в нормальных семьях. Но я описывала эту конкретную семью, а не какие-то другие и эту конкретную ситуацию.
Что же касаемо семья это или нет, то моё мнение - живут вместе, штамп в паспорте имеется, ребёнок тоже, значит семья.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-10-2010 - 17:57
| QUOTE |
| Вы назвали дурой девушку, которая не в состоянии заработать больше 20-25000 р в месяц: |
Вот только не надо перевирать, я сказал:
скрытый текст
То есть я признал, что девушка, проживающая в Москве (или в любом ином обеспеченном регионе, где зарплата в целом выше, чем средняя по стране), может быть дурой, что мешает ей зарабатывать большие деньги.
В тоже время я писал и о иных вариантах, когда такое возможно (одержимость работой, не являющиеся высокооплачиваемой, или же совмещение работы и учебы), при этом список не исчерпывающий.
А вы пишите: девушку, которая не в состоянии заработать больше 20-25000 р в месяц
Вам не кажется что это разные вещи?
Вы всегда перевираете слова оппонентов в споре?
| QUOTE |
А между прочим, в России далеко не каждый мужчина столько зарабатывает |
И так, если вы посмотрите на мою цитату, то увидите фразу: девушка из Москвы. Мало того, что вы выдрали фразу из контекста, не продолжив мои варианты низкого заработка, который для все России судя по данным статистки низким не является, а является средним, так еще и пытаетесь интерполировать мои слова ко всей России.
| QUOTE |
| , они все вообще полные идиоты, получается?! |
И снова вы делаете странные выводы, где я писал, что все кто зарабатывает меньше 25 000 рублей в России идиоты?
Но если уж на то пошло,то я могу перефразировать свою фразу следующим образом
скрытый текст
и могу под этим подписаться.
Только не надо снова перевирать упуская из вида, что речь идет о Москве, что среди зарабатывающих мало в этой самой не резиновой есть не только дураки, есть даже очень сильно умные люди и т.д.
| QUOTE |
Во-первых, я нигде не писала, что она не хочет работать. Она не работает, поскольку не видит в этом никакой необходимости. |
Если бы она хотела работать - она бы работала, вывод она не хочет работать, по тому, что не видит в это необходимость. Вы все сами сказали. Или она все таки хочет работать? или нет?
| QUOTE |
| Во-вторых, а что каждый человек обязан хотеть работать? Это что, предел мечтаний, что ли на работу ходить?! |
Да нет, ради бога, только не со мной. Отсутствие потребности в карьере, отсутствие деловой жилки я считаю неприемлемым для своей второй половинки. К остальным я отношусь с наивысшей степенью толерантности - с равнодушием.
| QUOTE |
| Лично я, например, считаю, что есть только две уважительные причины для работы: первая - это когда работа является одновременно твоим хобби и вторая - это когда деньги на жизнь нужны. |
Да ради бога. Я в общем то примерного схожего мнения: только вот на жизнь мне нужно много, и один человек столько не зарабатывает, если конечно не занимается коммерческой деятельности, так что зарплаты на двоих, по моим меркам мало в принципе. Ну к примеру я занимаюсь бизнесом, всегда можно привлечь жену к нему, к примеру мне даже не нужно будет искать главбуха, он у меня уже есть, и ему я доверяю куда больше, чем человеку с улицы. Так что я не вижу смысла сидеть дома.
Кому нравиться пожалуйста, ну в глубине душе я все равно не пойму их.
| QUOTE |
Несомненно, гораздо круче тратить силы и здоровье на зарабатывание денег, которые будешь потом тратить на восстановление сил и здоровья. А главное, очень логично. |
Да, я не спорю, лучше всего иметь кучу денег, ничего не делать, а только лишь отдыхать. Но это не для меня и не для моей второй половины, у меня другие ценности, другой взгляд на жизнь. Я бы не смог ничего не делать долгое время, и совершенно не хочу, что бы ничего не делала моя половинка. Даже наоборот, тот тип девушек, что привлекают меня, сами не будут сидеть дома. Это сильные личности, со стремлением к росту, финансовому благосостоянию, профессионалы своего дела, такие не станут сидеть дома, не станут работать за копейки, они не инертны, а любая домохозяйка инертна. Я вполне могу понять, если бы моя жена занялась фотографией, и открыла бы дома студию, или стала бы художником, писала бы дома картины. Она могла бы работать дома. Но тут ключевое слово- чем то заниматься. и т. д.
А что делает домохозяйка? Вкусный обед? Да я и сам себе вкусны обед сделаю... чай не полуфабрикатами питаемся.
Я не хочу что бы моя жена была сделана из гелия, пусть лучше это будет кислород.
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 17:27) |
| Что значит - Ты, дорогая, квартиру, машину, дачу... Если он от вас это требует и вам надо на это все заработать - это одно, а если ещё до встречи с ним вам это перепало просто так... Какие тогда претензии? Если вы заработали это до встречи с ним, он вам сразу обязан? вы для будущего непонятного мужа это делали?)) Или для себя? |
На это уже выше ответила PamellaSM.
Но я добавлю, если уж Вам её слов мало.
Вам знакомо такое понятие, как богатое приданое? Когда мужчина брал себе в жёны невесту с хорошим приданым и в дальнейшем она жила за ним, как за каменной стеной, никаких особых забот не знала, а он заботился о ней и будущем потомстве?
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 13:21) | ||
Вот мне всю тему интересно - с чего все решили, что это наследство? А просто сама женщина на это заработать не могла, а потом сесть дома по состоянию здоровья, например?.. скрытый текст |
Ага, Баба поработала секретаршей годика два, накопила два лимона баксов с зарплаты и теперь может не работать.
Если бы на форуме давали ордена за идиотские посты, Вы бы ходили как Брежнев наверное.
| QUOTE |
| Думаю, что по поводу работы нам спорить не имеет смысла, поскольку мы придерживаемся диаметрально противоположных точек зрения. Вы считаете умными тех, кто устроится на хорошую работу и вкалывает, а я тех, кто хорошо устроился и может не работать. |
Если человек не работает и живет на то, что от предков осталось, то он вундеркинд? Типа мозгов хватило за год все не промотать.
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 18:06) | ||
Вот только не надо перевирать, я сказал: Да и честно говоря, девушка из Москвы, получающая денег, которых хватает на съем одной квартиры, это где то 20-25 тысяч, не мой типаж: она или дура, не способная больше заработать, или фанатка своей низкооплачиваемой работы (бывают люди влюбленные в профессию, в науку), или ей лет 20 лет, и она еще учиться в ВУЗе, и работает на полставки на неквалифицированной должности, все это не тот тип девушек, которые могли бы стать моей женой. |
Я не перевирала Ваши слова, хоть и изъяла их из контекста - это раз.
Сама в Питере живу, вроде бы обеспеченный регион, но тут зарплата 20-25000 является вполне нормальной зарплатой для женщины, многие и этого не зарабатывают, не являясь дурами при этом - это два.
Вы забыли ещё одну причину мешающую большому заработку и карьерному росту - эти вещи могут просто не представлять для женщины особой ценности, другие бывают приоритеты в жизни.
А постановку вопроса, когда всего три варианта - или учится ещё, или фанатка своей работы, или дура, считаю оскорбительной для многих женщин.
| QUOTE |
| Но тут ключевое слово- чем то заниматься |
Почему вы считаете, что домохозяйку ничто в жизни не интересует, кроме кастрюль со стиркой?! Она может много чем заниматься и помимо хозяйства, например, иметь интересное творческое хобби.
Но работать и чем-то заниматься это совсем не одно и тоже.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-10-2010 - 18:44
| QUOTE (Falcok @ 07.10.2010 - время: 18:16) |
| Если человек не работает и живет на то, что от предков осталось, то он вундеркинд? Типа мозгов хватило за год все не промотать. |
С тем, что от предков досталось много чего сделать можно, в том числе и приумножить, разумно распорядившись.
Но суть поста заключалась в другом: как получивший наследство может не быть большим умником, так и получающий большие деньги на работе. Зарплата ещё не показатель ума, максимум того, что человек поднаторел в какой-то определённой области. Да и то не факт. Знаю людей, которые получают неплохие деньги занимая блатные места и не представляя из себя лично ничего особенного.
| QUOTE |
| Вы забыли ещё одну причину мешающую большому заработку и карьерному росту - эти вещи могут просто не представлять для женщины особой ценности, другие бывают приоритеты в жизни. |
бывают, но не у моих любимых.
| QUOTE |
| А постановку вопроса, когда всего три варианта - или учится ещё, или фанатка своей работы, или дура, считаю оскорбительной для многих женщин. |
Моя ошибка, очень сильно извиняюсь... Надо было добавить еще с десяток категорий женщин, которые зарабатывают живя в Москве меньше 25 000, то есть меньше средней зарплаты по городу. Здесь и возраст, как низкий, так и высокий, тут и национальные аспекты, тут и аспекты образования и много еще всего.
Но возвращаясь к своему первому посту: могу судить лишь по себе - к их великой радости, это не мои девушки.
| QUOTE |
| Почему вы считаете, что домохозяйку ничто в жизни не интересует, кроме кастрюль со стиркой?! Она может много чем заниматься и помимо хозяйства, например, иметь интересное творческое хобби. |
Вышивать крестиком... да знаю... вполне себе может иметь. но без меня.
У меня то же есть творческое хобби, и как то его умудряюсь с работой совмещать.
______________________________
Aquitania, если я Вас задел своими словами, то искренне прошу прощения, не хотел. Все что я говорю относиться к моему мироощущению, к тем стандартам, что вложили в меня воспитатели, мои учителя и разум, и все это относиться лишь к моему внутреннему миру.
Кто-то любит брюнеток, кто-то блондинок, а я люблю девушек, чьи моральные качества исключают приемлемость идеи домохозяйки. Вот и все. К остальным я отношусь с равнодушием, и если и складываю мнение о них, оно остается на уровне моего мироощущения, и не переходит эти границы.
Это сообщение отредактировал GOTOFF - 07-10-2010 - 18:51
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 18:50) | ||
Моя ошибка, очень сильно извиняюсь... Надо было добавить еще с десяток категорий женщин, которые зарабатывают живя в Москве меньше 25 000, то есть меньше средней зарплаты по городу. Здесь и возраст, как низкий, так и высокий, тут и национальные аспекты, тут и аспекты образования и много еще всего. Но возвращаясь к своему первому посту: могу судить лишь по себе - к их великой радости, это не мои девушки. |
Упаси меня всевышний диктовать Вам или ещё кому бы-то ни было кого любить и на ком жениться. Это ваше право и не моё дело.
А ошибиться может каждый. Извинения приняты.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-10-2010 - 19:00
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 14:58) |
| Такое ощущение, что речь идет не о семье, а об Обществе с ограниченной ответственностью, как Kisik1 писал. |
что, не нравится?а мне, когда читаю, что женщина "должна, потому что муж содержит",
тоже хочется напомнить, что речь о семье, а не о крепостных, не о рабстве,
не о горничных и поварихах...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 07-10-2010 - 19:13
| QUOTE (mishanya @ 07.10.2010 - время: 15:01) |
| С точки зрения той женщины, может и не важно , а с точки зрения мужчины - важно. Женщина ничего не внесла в семью, если уж рассматривать. Она хочет свесить ножки. И прямо об этом говорит. Но слово "содержанка" вызывает в ней негативные эмоции)) Возможно, если она сама все это заработала, можно встать в такую позу (и возможно, её позиция будет понята), но если ей это всё досталось просто так и в дальнейшем она не хочет работать, кроме как словом "содержанка" в плохом смысле этого слова я её назвать не могу. Пусть ищет)) |
угу, возвращаемся к "армейскому" принципу:
"Мне не надо, что бы ты сделал, мне важно, что бы ты был занят"
зы: интересно, сколько раз вам еще надо повторить, что бы вы поняли,
что ТС и женщина из истории - не одно и то же лицо?
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 13:06) |
| На пустом не возникают. Но причины могут быть разные. Например, банальная зависть. Может мужу тоже хотелось бы сидеть дома и не работать, а приходится. Его это раздражает и он срывается на жене. |
Муж может сидеть дома и не работать... А чем он тогда будет заниматься? С домашними хлопотами и одна жена может справиться. У каждого в семье должны быть свои обязанности. А гнев надо срывать в спортзале, а не на жене.
| QUOTE |
| Или, он точно знает, что мог бы зарабатывать больше, но предпочитает особо не напрягаться, бо лень. А чтоб жена не начала вдруг пилить, "нападает" на неё первый, памятуя, что лучший способ защиты - это нападение. |
Ленность - это грех. Человек всегда должен стремиться сделать больше, лучше, качественней...
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 19:20) |
| зы: интересно, сколько раз вам еще надо повторить, что бы вы поняли, что ТС и женщина из истории - не одно и то же лицо? |
Да бесполезняк, похоже...
| QUOTE (Falcok @ 07.10.2010 - время: 18:16) | ||
Ага, Баба поработала секретаршей годика два, накопила два лимона баксов с зарплаты и теперь может не работать. |
Некоторые еще и читать не умеют
| QUOTE (Angelofdown @ 07.10.2010 - время: 19:24) |
| Муж может сидеть дома и не работать... А чем он тогда будет заниматься? |
Тут масса вариантов. Например, тем, чем он обычно занимался в часы досуга, станет заниматься круглые сутки с перерывом на сон (телевизор, компьютер, чтение и т.п.) Или найдёт себе более деятельное увлечение, скажем, на рыбалку станет ходить.
| QUOTE (GOTOFF @ 07.10.2010 - время: 18:50) |
| я люблю девушек, чьи моральные качества исключают приемлемость идеи домохозяйки. Вот и все. К остальным я отношусь с равнодушием, и если и складываю мнение о них, оно остается на уровне моего мироощущения, и не переходит эти границы. |
Извините за нескромный вопрос: а что вы
будете делать, когда она родит ребенка?
Выгоните ее прям из роддома на работу?
| QUOTE (Aquitania @ 07.10.2010 - время: 19:36) | ||
Тут масса вариантов. Например, тем, чем он обычно занимался в часы досуга, станет заниматься круглые сутки с перерывом на сон (телевизор, компьютер, чтение и т.п.) Или найдёт себе более деятельное увлечение, скажем, на рыбалку станет ходить. |
Ага. Или наконец-то любовницу заведёт, бо с этой проклятой работой ни времени, ни сил.
Мы тут касаемся совершенно постороннего вопроса, стал бы человек работать, если бы не было необходимости. Кто стал бы, а кто и нет. Но у ТС в описанной ситуации Ж может позволить себе не работать лишь в том случае, когда на неё работает М (оплата жилья, питание, шмотки, бензин для машины и т. д.) Если М не будет работать откуда всё это возьмётся? Это и есть с точки зрения героини топика "обеспечивать семью".
| QUOTE (Falcok @ 07.10.2010 - время: 18:16) |
Ага, Баба поработала секретаршей годика два, накопила два лимона баксов с зарплаты и теперь может не работать. Если бы на форуме давали ордена за идиотские посты, Вы бы ходили как Брежнев наверное. |
Falcok.. предупреждение по пункту 2.2 хамство
У меня связь чуть живая, а тут страсти нешуточные
ведите себя прилично.. выхожу из инета и надеюсь на благоразумие
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2010 - время: 19:42) | ||
Извините за нескромный вопрос: а что вы будете делать, когда она родит ребенка? Выгоните ее прям из роддома на работу? |
Нет, Пэм. Я уже поняла его ситуацию. Они с женой, что называется, нашли друг друга и счастливы вместе. Поскольку они оба к вопросу работы относятся одинаково, то жену не придётся гнать на работу, она сама побежит, как только после родов оклемается.
Особо страшного в этом ничего нет, если вспомнить некоторые годы в СССР, так официальное сидение с дитём после родов составляло всего 3-и месяца. А потом, хочешь - не хочешь, дитё в ясли, сама на работу. Ничего, жили как-то и детей рожали.