Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Демографическая катастрофа

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Демографическая катастрофа -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: [1]2345678

Ckjybr
В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.
Бячка
Это все конечно замечательно, а жить как?я бы и родила второго и третьего, но живем в однушке, а купить больше квартиру нереально, связываться с кредитом боже упаси, сначала пусть создадут условия для того, чтобы женщина могла безбоязненно с оглядкой а как же я буду жить родить, а потом посмотрим

F... Frankie
QUOTE (Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 21:02)
В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.

Эхх,думается мне что это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег...вот до чего Эмансипация довела devil_2.gif
ДУмаю что проблема в этом....а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....
Не насильно же их заставлять рожать...

Это сообщение отредактировал F... Frankie - 21-02-2007 - 22:26
Pheng2
имхо, темку в серьезный разговор надо бы перекинуть wink.gif


F... Frankie
QUOTE
это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег...
QUOTE
а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....

Так разве жалкие 10 тыс. кусков зелени изменят ориентацию на карьеру?
Делающая карьеру женщина будет получать минимум штуку, а то и больше. То есть при самом худшем варианте она те же деньги отбивает за 10 мес.! А не за 3 года. И при этом работает не 24 часа в сутки (ребенок в первые годы жизни - это 24 часа в сутки), а от 8 до 12, одевает классные платьица, пьет чай и обсуждает развод Пугачевой с Киркоровым (или что там щас в хитах) с коллегами-женщинами и флиртует с коллегами-мужчинами. Вместо того, чтобы засранные памперсы нюхать и целую ночь смесь разводить...
Чтобы мало-мальски изменить ориентацию на карьеру, государству нужно давать пособия на ребенка не меньше 1000 у.е. в месяц в Москве и не меньше 500 - в провинции.
Наше государство точно не может это себе позволить.
И это только материальная сторона вопроса.
А преодоление психологической установки "дети - это некруто, карьера - это круто" вообще никакими деньгами не решается. И никакое государство с этой задачей не справица. Это - задача всего общества, вернуть семейные ценности из той жопы, в которой они сейчас пребывают...
BARSetka
Цель женщины-построить карьеру, заработать деньги и обеспечить себе независимость, чтобы быть уверенной в том, что её ребёнок не будет нуждаться. потому, что сейчас, к сожалению, женщина может надеяться только на себя. Я люблю детей и я бы хотела иметь больше, чем одного, но сомневаюсь, что это возможно воплотить в жизнь. Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...
Пока государство не может обеспечить женщине условия, при которых она сможет родить и не чувствовать себя виноватой перед своим ребёнком за то, что она что-то ему не додала-демографическое положение в стране, не улучшится.
Pheng2
QUOTE (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 21:52)
Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...

Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.
BARSetka
QUOTE (Pheng2 @ 21.02.2007 - время: 22:12)
QUOTE (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 21:52)
Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...

Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.

А вы считатет, что для этого деньги не нужны? Тоесть жить по схеме- Мы тебя родили и на этом спасибо. А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?
Можно конечно уйти в романтику, начать дискутировать про настоящую любовь в шалаше, с 3-мя детьми -но это всё глупости.
Я знаю реальную малоимущую семью, которые пытались с помощью детей решить квартирный вопрос. Сейчас у них 4-ро. Два мальчика и две девочки. Не о какой любви, тут говорить не приходится, пособий не хватает, мать озлоблена. Какое там образование, какие ценности они им могут привить? И вот эта озлобленная мать, уже возненавидела себя за то, что решила к дввоим имеющимся родить ещё двоих. Она всё прокляла. И при мне, одела своей годовалой дочери, тарелку борща на голову, когда та баловалась. Всё воспитание младших детей-она оставила на совести старших(которые сами толком не выросли). И что станет с такими детьми потом?
Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.
Vulgaris
Народ да о чем вы тут пишете? Какое выправление демографической обстановки? Какие сраные 10 штук гринов?
Будьте реалистами. Просрали уже страну. Спросите у сибиряков и дальневосточников, китай уже начал демографическую экспансию в эти регионы. В дальневосточном регионе, если учесть нелегалов уже количество эмигрантов сровнялось с коренным населением и продолжает увеличиваться. Лет через двадцать они без всяких войн проведут всенародный референдум и присоединят территории за Уралом к Китаю или по быстрому купят по дешовки у президент типа Ельцина. И ни кто не вякнет. У китайцев сейчас военный потенциал выше нашего и скоро станет раза в два больше, а еще через десять лет они спокойно и ЮСам в рот нос напихают.

А та социальная и экономическая политика, которую ведет наш президент и его команда ни на йоту не отклонилась с пути разрушения государства. Почитайте историю - страна уже имеет все признаки распада государства. Коррупция похлещи, чем в штатах в период великой депрессии. Но у них был хотя бы отмороженный Гувер. Люди не верят государственной власти - кто пойдет защищать государство в случае серьезного конфликта? Кто будет рвать жопу за продажных чиновников которые имеют океанские яхты стоимостью в пол ляма бакинских при зарплате на которую можно только резину на Жигули купить и то не самую фортовую. Или есть желающие за олигархов и местечковых царьков повоевать. Или законы у нас, которые социально защищают население, и стимулируют производство, средний, малый бизнес которые дают рабочие места. Все сделано, чтобы богатые становились богаче, а бедные только беднее.
В Москве еще, куда ни шло и работа есть и с зарплаты близкие к нормальным и то дур, которые хотят родить второго ребенка, ни говоря уж о третьем днем с огнем не сыщешь.
Страна уже превращается в города призраки, вдоль основных транспортных артерий да вокруг индустриальных центров еще как то пропитая жизнь теплится. Не верите, садитесь в авто и проедте по России километров 500 в любую сторону.

Не запаривайтесь, будет небольшое европейское государство типа того, что сейчас Украина представляет, будет поставлять в мир ресурсы, проституток и дешовую раб. силу. Будут на него во всем мири класть или ложить, ну кому как интересно будет, а демографический вопрос отпадет сам собой, как он уже отпал в бывших союзных республиках.
Leksie
не знаю я б с удовольствием рожала сколько нужно,я детей люблю и ничего против них не имею,но вы мне дайте гарантии что меня узнав о таких моих намерениях возьмут на работу (или не выгонят с уже имеющейся) и найдите мне такого мужа который готов взять на себя ответственность за большую семью...у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя,вот в чем настоящая проблема.
Ckjybr
А кстати, тоже мысль, импортировать тех же китайцев. Глядишь, лет через 10-20 наши дети будут на них батрачить. Помните поговорку, "Кто не хочет кормить свою армию, будет растить чужую".
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете? Это не где мама и ребенок, такая семья неполноценная, а где мама, папа и дети, вот это семья. Вы тут упоминали что детей надо растить без отказа? А кого мы растим, кто вырастет из моей племенницы, у которой сегодня три комплекта сережек, с бриллиантами, сапфирами и изумрудами, а ей только пять лет? А спросите у своих родителей, мам, бабушек, как их растили. Они все несчастные люди? Это бред. На памперсы понимаешь хватать не будет, а стирать подгузники разленились уже и разучились. Или в подгузнике жопа растет недоразвитой, а в памперсе умная? Всем квартиру отдельную подавай. Отмазки это, дешевая эмансипация, результат феминизма. Просто идет уничтожение нации и нашими же соотечественницами. Мы дураки воевали против кого угодно, чтобы нацию свою, народ свой сохранить, а наши же женщины просто методично его уничтожают. Сегодня, семья из 4 человек, в Москве, может жить на 800 долларов в месц и ненужно питать иллюзий. Женщины увлеклись не своим делом. Вы говорите, будем рожать, когда условия создадут комфортные и компенсацию по штуке грин в месяц платить будут. А меня ведь хрен кто спрашивал, когда в армию забирали. И в кошмаре вам не приснятся те условия в которых я был, что жрал и 7 рублей получал, когда караваны под обстрелом водил. Потому что это долг мужчины, Родину защищать. потому что мужчины это умеют. Вот так же и вас милые женщины, нужно обязать законом, 2-3 роди, а дальше на твое усмотрение.
Пора уже восстанавливать институт семьи, как на Руси тысячелетиями сложилось и мы с вами родились. Дом и семья на плечах женщины, а защитить и прокормить семью. на плечах мужчины и никак иначе. Создала семью, родила троих, а там хоть о карьере, хоть о чем можешь думать.
Ckjybr
QUOTE (Leksie @ 22.02.2007 - время: 01:11)
не знаю я б с удовольствием рожала сколько нужно,я детей люблю и ничего против них не имею,но вы мне дайте гарантии что меня узнав о таких моих намерениях возьмут на работу (или не выгонят с уже имеющейся) и найдите мне такого мужа который готов взять на себя ответственность за большую семью...у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя,вот в чем настоящая проблема.

Вы не правы, еще раз повторю, я когда на караван шел, мне никто гарантий не давал, что матери цинк не отправят. Меня не только на работе не гарантировали восстановить, но и из квартиры принудительно выписали. И ничего, шел и делал свою работу и вы спали спокойно. А мужа нужно искать не как сейчас, как на женском форуме написано, побогаче, чтоб перед подругами его кошельком хвастать, а отца своих детей. Чтобы хвастались у кого муж лучший отец. Общество потому и гниет духовно, потому и разлагается, что некоторые стремяться получить в жизни все, за привлекательность своего тела. Только натуральный обмен, я с тобой сплю, а ты мне шубу даришь и на твоей машине я езжу. Пора уже восстановить институт семьи. Вернуть моральные и исторические ценности. Тем более у женщин жизнь ой как сильно упростилась. Руками на реке стирать не надо, у всех уже в доме машинка автомат. Полы мыть, стоя раком, тоже не надо, пылесосы есть, рубить дрова и печь топить, тоже не надо. газовые, электрические плиты в каждом доме, микроволновки и кухонные комбайны. Вставать в пять утра, чтоб корову подоить и живность накормить, тоже не нужно, супермаркет за углом. Жизнь женщины за последний сто лет в десятки раз упростилась и улучшилась. В отличие от мужской, защищаем как и прежде, рискуя жизнью, в дом приносить деньги, легче не стало, даже трудней стало.
Kolibri
Вы уж Ckjybr меня извините, но вот вам пример из жизни, моя знакомая замужем уже около 8 лет, столько же лет ее ребенку, так вот она со своим мужем недавно переехала из области в областной центарльный город, и что...сейчас она с мужем и ребенком ютятся в 2х комнатной квартире его родителей, она работает сутки через трое на заправке за зарплату 7000р, ночами в свободные сутки работает диспетчером в такси за еще 1500-3000руб, муж работает охранником за 5000р итого 15000р на троих, так вот чтобы купить однокомнатную квартиру без отделки ей пришлось взять кредит на много лет, побегать найти 2х поручителей и получить согласие нерадивого мужа на покупку ею этой квартиры. Почему нрадивого да потому, что его 5000р в месяц при наличии ребенка первоклассника очень устраивают, он не желает искать какую либо подработку и даже те деньги что он получает он умудряется одолжить знакомым или прокутить....Ежемесячная сумма выплаты по кредиту около 7000р, т.е. почти вся ее зарплата, а мужу все супер, ночью в баре стриптиз смотрим, днем дрыхнем и в приставку играем, все супер. Само собой что она оформит квартиру на себя, но в ней еще нужно сделать ремонт и в конце концов в течении 10-15 лет выплачивать этот кредит, а если она решит развестись со своим мужем, то за половину имущество приобретенного в браке, имею ввиду квартиру, ей еще придется побороться в суде.
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.
Ибо пусть государство обяжет родить 2х 3х детей, но и обеспечит каждую мать всеми условиями для возможности растить этих детей сытыми, одетыми, обученными и обеспеченными работой.
В скором времени образование останется бесплатным только 3 класа начальной школы......кого рожать, стадо которому не будет возможности обучится и нормально работать за достойную зарплату???? Вот так в нашей стране и получается у когото в неполные 5лет 5пар серег с бриллиантами и другими камнями, а укого-то и одежды то нет и есть толком нечего......

Это сообщение отредактировал Kolibri - 22-02-2007 - 02:40
BARSetka
QUOTE (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:17)

Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?

Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... rolleyes.gif Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать... bleh.gif
Ckjybr
QUOTE (Kolibri @ 22.02.2007 - время: 01:31)
Вы уж Ckjybr меня извините, но вот вам пример из жизни, моя знакомая замужем уже около 8 лет, столько же лет ее ребенку, так вот она со своим мужем недавно переехала из области в областной центарльный город, и что...сейчас она с мужем и ребенком ютятся в 2х комнатной квартире его родителей, она работает сутки через трое на заправке за зарплату 7000р, ночами в свободные сутки работает диспетчером в такси за еще 1500-3000руб, муж работает озраннико за 5000р итого 15000р на троих, так вот чтобы купить однокомнатную квартиру без отделки ей пришлось взять кредит на много лет, побегать найти 2х поручителей и получить согласие нерадивого мужа на покупку ею этой квартиры. Почему нрадивого да потому, что его 500р в месяц при наличии ребенка первоклассника очень устраивают, он не желает искать какую либо подработку и даже те деньги что он получает он умудряется одолжить знакомым или прокутить....Ежемесячная сумма выплаты по кредиту около 7000р, т.е. почти вся ее зарплата, а мужу все супер, ночью в баре стриптиз смотрим, днем дрыхнем и в приставку играем, все супер. Само собой что она оформит квартиру на себя, но в ней еще нужно сделать ремонт и в конце концов в течении 10-15 лет выплачивать этот кредит, а если она решит развестись со своим мужем, то за половину имущество приобретенного в браке, имею ввиду квартиру, ей еще придется побороться в суде.
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.

А мужа этой женщине кто выбирал, я или может Вы лично? Наверное это был ее выбор, наверное она не отца своим будущим детям выбирала. а что то другое, а теперь государство должно за ее ошибки платить? А почему она не ютится с мужем и ребеноком у своих родителей? А зачем кредит брала на отдельную квартиру в таких условиях? А если я кредитов наберу, накуплю себе вилл и яхт, а потом начну на жизнь жаловаться. Давайте не подменять понятия. Все тяжело и у всех есть, должны быть обязанности. И раз уж довели страну до демаграфической катастрофы, то самое время обязать и женщин законом, рожать детей. Дать им право выбора мужа, что уже не плохо. Нам мужчинам выбора не дают, не спрашивали люблю ли я море, отправили туда, где я был нужен. Что и для кого я защищал, если женщины хотят прожигать свою жизнь безцельно, не хотят рожать? Ради кого полягло столько молодых парней? Для чего они защищали страну, чтобы потом эмансипированные фифы отказались продлить род? Ну не можем мы мужчины рожать, прородой так устроено. Или женщины думают что этим теперь можно шантажировать мужчин или манипулировать ими?
Ckjybr
QUOTE (BARSetka @ 22.02.2007 - время: 01:38)
QUOTE (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:17)

Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?

Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... rolleyes.gif Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать... bleh.gif

Ну я свой долг уже выполнил, отдал стране, теперь дамы ваша очередь. Меня никто не спрашивал и институтов не создавал. А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.
Kolibri


что вы несете???? не ютится у родителей потому что у нее одна мать и та в силу обстоятельств живет в другой стране. Я не выбирала мужа ей и никто не выбирал, но вы может быть не знаете что бывают мужчины которые любят кончить в девушку незаметно (такое бывает) и когда получается беремнность когда она собирается делать аборт все начинают парить голову, муж, его родня все орут в кучу глоток чтобы они женились и рожали им все помогут!!!!
Зачем брала кредит в таких условиях??? Затем чтобы не жить всю жизнь бок о бок с его родителями и за тем что ее беспокоит будущее ее ребенка в отличие от ее мужа.
я это к тому, что мужчины в наше время не хоятят нести бремя семьи, инфантильные мужики нынче.
Она не эмпансипированная фифа была когда замуж выходила, она выходила замуж за отца своего ребенка, а нынешняя обстановка вынуждает ее самостоятельно пробиваться в жизни и решать проблемы свои и своего ребенка...... Нет страны, нет государства, нищету плодить предлагаетет?????
На каком основании страна может обязать рожать ???? Вам мало быдла? Вам мало бандитизма выросшего из полуголодных семей??? Если у нас есть государство оно должно заботится о населении!!! А у нас его нет а раз нет государства то и рожать буду лишь те кто в состоянии себе это позволить или нищета, которой предохраняться нечем

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 25-02-2007 - 14:33
Pheng2
QUOTE (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 22:44)
А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?

У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать. wink.gif


//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?

лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2

Tigra4ka
QUOTE (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:44)

А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.

Зато сейчас очень здорово... Ах у Вас ребенок... нет... Вы нам не подходите, ищите другую работу. Так что действительно, мужчины, задумайтесь о законах.



У меня детей нет и в ближайшее время не будет. Причина - финансы.
Kolibri
QUOTE (Pheng2 @ 22.02.2007 - время: 01:55)
QUOTE (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 22:44)
А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?

У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать. wink.gif


//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?

лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2

глупости.....вам видимо попадаются какие-то гламурные дуры....
а есть мамы которые хотят немногого - не думать каждый день что лучше купить фломастеры или мясо, покупать ребенку то что ему необходимо тогда когда ему это нужно а не когда появятся деньги, иметь возможность бесплатно дать образование своим детям.....моей знаклмлй хочется просто холодильник, но с едой. простой ремонт но акуратный и на много лет......хочется жить спокойно, без излишеств но в нормальном достатке.
МилаяМила
QUOTE (Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 22:02)
В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.

А что вы хотите,если у вас первородящим в основном за 30,вот и кризис демографический.Все слишком заняты собой,с лозунгом СВОБОДА и КАРЬЕРА!В семьях не более 2-ух детей,даже у материально обеспеченных.А эмансипация и феминизм возник,от неуверенности женщин по отношении к мужчине.Вот и расчитывают на себя,ждут когда встанут на ноги,а потом и подумают о детях.У западных женщин даже постыдным считается,если семью содержит муж.
Так что проблема в том что,институт семьи потерял свою ценность.А спирали, таблетки и презервативы,тут не при чем.
Ckjybr
Kolibri, а помните, что перед замужеством ни-ни. Сначала зумуж выходили. а потом первая брачная ночь и все что положено. А то парень такая скотина, кончил втихаря. А про презервативы ей не рассказывали? Да ладно уж беременность, а подцепить чего нибудь не страшно было, когда ноги раздвигала?
QUOTE
На каком основании страна может обязать рожать ????

На том же, что и мужчин отправляют служить и не все живыми возвращаются, а некоторые калеками. На основании закона, которого нам катастрофически не хватает. И не надо тут про нищету разглагольствовать, это абстракция.

QUOTE
Зато сейчас очень здорово... Ах у Вас ребенок... нет... Вы нам не подходите, ищите другую работу. Так что действительно, мужчины, задумайтесь о законах.

Вот именно, что пора уже о законах задуматься, а то прав у женщин через край, а с обязанностями как то упустили из виду и вон до чего докатились.

QUOTE
У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?

Угу, с голоду пухнут. Спрашиваю у сотрудниц, у которых есть дети и мужья. Зачем ты работаешь, муж ведь обеспечит. А они таким образом от ждомашних обязанностей отлынивают. Воспитание детей возложили на няничек и телевизор, а теперь удивляются, что некому настоящих мужчин растить.
QUOTE
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать.

Только вот после достижения всех этих благ, рожалка то уже может не работать.
Pheng2
\\ а есть мамы которые хотят немногого \\
Ага. Только новое корыто? wink.gif
Ckjybr
QUOTE (Sexsika из Баку @ 22.02.2007 - время: 02:08)
А что вы хотите,если у вас первородящим в основном за 30,вот и кризис демографический.Все слишком заняты собой,с лозунгом СВОБОДА и КАРЬЕРА!В семьях не более 2-ух детей,даже у материально обеспеченных.А эмансипация и феминизм возник,от неуверенности женщин по отношении к мужчине.Вот и расчитывают на себя,ждут когда встанут на ноги,а потом и подумают о детях.У западных женщин даже постыдным считается,если семью содержит муж.
Так что проблема в том что,институт семьи потерял свою ценность.А спирали, таблетки и презервативы,тут не при чем.

Вы мудрая женщина, умная. Жаль что таких мало. Ведь спроси у любой женщины что такое счастье и многие скажут, семья, которая тебя любит, для которой ты целый мир. Но наши женщины видимо выжгли себе мозг гидроперитом, не понимают что такое семья.
VIRTushka
Ckjybr, я абсолютно согласна с тобой в той части, что в современном российском обществе институт семьи изживает себя, что множество молодых женщин либо эмансипированы и им не нужна полноценная семья или нужна, но в необозримом будущем, либо продажны, хотят лёгкой жизни и ищут, где получше пристроиться. В первую очередь неплохо бы возрождать понимание семейных ценностей.
Кстати, мне самой очень странно читать и слышать откровения молодых девушек о том, что они хотят быть независимыми от мужчин, что "мужчины перевелись" и.т.п. На мой взгляд, сами же этим и отталкивают от себя здравомыслящих мужчин, желающих быть хозяевами в своей семье, помощниками своим жёнам, хорошими отцами. Женщины забыли, что такое смирение, покорность, вера в своего мужчину. А мужчине трудно верить в женщину, которая всячески подчёркивает свою независимость, считает себя равной, а то и выпячивает своё превосходство над ним. Вот и трутся возле "независимых" девушек слабые, не обременённые принципами, парни. А эти девушки, в свою очередь, твердят, что настоящие мужчины перевелись.
Женщины забывают своё место и предназначение.
Но, я не согласна с тобой, что в семьях должны рожать, вне зависимости от политики государства. Ну, нет у людей уверенности в завтрашнем дне. Не у всех, но у многих, особенно в провинции. Ты спрашиваешь, а как же раньше рожали и не думали, что не смогут купить памперсы и т.п. А ты вспомни, как наши родители жили в совке. Они не боялись рожать, потому что государство обеспечивало бесплатный детский сад, бесплатное образование, бесплатное мед. обслуживание, бесплатное жилье (пусть на него и надо было дождаться очереди). Да, на всё это шли отчисления с зар.платы, но зато была какая никакая уверенность в том, что твои дети защищены. Я знаю, многие мужчины и женщины сейчас готовы отчислять государству немалую часть своей зарплаты за то, что государство предоставит им уверенность в будущем их детей (медицина, образование, жильё).
Ты можешь сказать, что это слабая позиция и люди сами должны думать о своём будущем, о будущем своих детей, обеспечивать его. Но это совершенно не подходит к ситуации, которая сложилась сейчас в России. В провинции люди при всём желании не могут этого сделать. Опять же, растёт недовольство. Государству плевать, так почему мы должны рожать ему детей. И страх перед будущим, ещё раз подчёркиваю.
Я не раз, кстати, столкнулась с тем, что даже нищие наши пенсионеры жалеют современные молодые семьи. Мол мы, ладно, своё отжили, а вот как вам в такой ситуации семью строить и детей рожать.
И ещё раз прошу, не сравнивайте большие города, с их возможностями найти работу и получать более менее приличную зарплату и провинцию.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 22-02-2007 - 03:17
МилаяМила
Ckiybr
Вас все-равно не поймут!!! Меня чуть в клочья не разорвали на другом форуме в теме замуж в 18(будет время пройдитесь))).
Я с вами абсолютно согласна.
Kolibri
QUOTE (Pheng2 @ 22.02.2007 - время: 02:13)
\\ а есть мамы которые хотят немногого \\
Ага. Только новое корыто? wink.gif

вы видимо судите по собственному опыту, с таким же успехом я могла бы судить о всех мужчинах по неудачному опыту своего неудавшегося брака, но я почему-то считаю что люди разные и плохие и хорошие, есть плохие матери и есть плохие отцы - это данность и как бы вы не кричали что плохих отцов нет, к сожалению, от этого плохие отцы не исчезнут и не превратятся в хороших....и далеко не всегда виновата женщина, всего не предусмотришь и вам к счастью никогда не представится испытать те чувства которые испытывает женщина разрывающаяяся перед выбором родить т.к. этого требует женская природа или сделать аборт осознавая реальность жизни.
Ckjybr
QUOTE (VIRTushka @ 22.02.2007 - время: 02:15)
Ckjybr, я абсолютно согласна с тобой в той части, что в современном российском обществе институт семьи изживает себя, что множество молодых женщин либо эмансипированы и им не нужна полноценная семья или нужна, но в необозримом будущем, либо продажны, хотят лёгкой жизни и ищут, где получше пристроиться. В первую очередь неплохо бы возрождать понимание семейных ценностей.
Кстати, мне самой очень странно читать и слышать откровения молодых девушек о том, что они хотят быть независимыми от мужчин, что "мужчины перевелись" и.т.п. На мой взгляд, сами же этим и отталкивают от себя здравомыслящих мужчин, желающих быть хозяевами в своей семье, помощниками своим жёнам, хорошими отцами. Женщины забыли, что такое смирение, покорность, вера в своего мужчину. А мужчине трудно верить в женщину, которая всячески подчёркивает свою независимость, считает себя равной, а то и выпячивает своё превосходство над ним. Вот и трутся возле "независимых" девушек слабые, не обременённые принципами, парни. А эти девушки, в свою очередь, твердят, что настоящие мужчины перевелись.
Женщины забывают своё место и предназначение.
Но, я не согласна с тобой, что в семьях должны рожать, вне зависимости от политики государства. Ну, нет у людей уверенности в завтрашнем дне. Не у всех, но у многих, особенно в провинции. Ты спрашиваешь, а как же раньше рожали и не думали, что не смогут купить памперсы и т.п. А ты вспомни, как наши родители жили в совке. Они не боялись рожать, потому что государство обеспечивало бесплатный детский сад, бесплатное образование, бесплатное мед. обслуживание, бесплатное жилье (пусть на него и надо было дождаться очереди). Да, на всё это шли отчисления с зар.платы, но зато была какая никакая уверенность в том, что твои дети защищены. Я знаю, многие мужчины и женщины сейчас готовы отчислять государству немалую часть своей зарплаты за то, что государство предоставит им уверенность в будущем их детей (медицина, образование, жильё).
Ты можешь сказать, что это слабая позиция и люди сами должны думать о своём будущем, о будущем своих детей, обеспечивать его. Но это совершенно не подходит к ситуации, которая сложилась сейчас в России. В провинции люди при всём желании не могут этого сделать. Опять же, растёт недовольство. Государству плевать, так почему мы должны рожать ему детей. И страх перед будущим, ещё раз подчёркиваю.
Я не раз, кстати, столкнулась с тем, что даже нищие наши пенсионеры жалеют современные молодые семьи. Мол мы, ладно, своё отжили, а вот как вам в такой ситуации семью строить и детей рожать.
И ещё раз прошу, не сравнивайте большие города, с их возможностями найти работу и получать более менее приличную зарплату и провинцию.

Погоди, не воспринимай эту тему, как визги шовиниста. Я не шовинист. И ответственности с мужчин не снимаю. Отслужил, это еще не все обязанности. Должен еще и семью обеспечить. Вот когда мужчина знает, что дома его заботливая жена ждет, детишки, ему уже не до выпивки с друзьями. В сложившейся демографической ситуации виноваты и мужчины и женщины, это безусловно. А все мы и есть государство и все только от нас зависит. Я не призываю плодить нищету в нечеловеческих условиях, упаси боже. Я просто хочу, чтобы многие, особенно молодые девушки пересмотрели свои взгляды на жизнь.

QUOTE
Ckiybr
Вас все-равно не поймут!!! Меня чуть в клочья не разорвали на другом форуме в теме замуж в 18(будет время пройдитесь))).
Я с вами абсолютно согласна.

Не разорвут, многим гидроперитным уже понятно, кривляться можно долго, но в жизни я их как покупал за 50 баксов, так и буду их покупать и быть им теми, кем они так хотят быть. Раз уже они себе сию участь выбрали, то и за поступки свои, ответственность самим нести.

QUOTE
вы видимо судите по собственному опыту, с таким же успехом я могла бы судить о всех мужчинах по неудачному опыту своего неудавшегося брака, но я почему-то считаю что люди разные и плохие и хорошие, есть плохие матери и есть плохие отцы - это данность и как бы вы не кричали что плохих отцов нет, к сожалению, от этого плохие отцы не исчезнут и не превратятся в хороших....и далеко не всегда виновата женщина, всего не предусмотришь и вам к счастью никогда не представится испытать те чувства которые испытывает женщина разрывающаяяся перед выбором родить т.к. этого требует женская природа или сделать аборт осознавая реальность жизни.

В такой ситуации, как сложилась в нашей стране, за аборты нужно судить как за детоубийство. Аборт только с согласия мужа. Не замужем, никаких абортов, за свои поступки надо платить. Крайностей с изнасилованиями в данном случае не учитываем. Тут женщине решать.
Kolibri
QUOTE (VIRTushka @ 22.02.2007 - время: 02:15)
Ckjybr,
Кстати, мне самой очень странно читать и слышать откровения молодых девушек о том, что они хотят быть независимыми от мужчин, что "мужчины перевелись" и.т.п. На мой взгляд, сами же этим и отталкивают от себя здравомыслящих мужчин, желающих быть хозяевами в своей семье, помощниками своим жёнам, хорошими отцами. Женщины забыли, что такое смирение, покорность, вера в своего мужчину. А мужчине трудно верить в женщину, которая всячески подчёркивает свою независимость, считает себя равной, а то и выпячивает своё превосходство над ним. Вот и трутся возле "независимых" девушек слабые, не обременённые принципами, парни. А эти девушки, в свою очередь, твердят, что настоящие мужчины перевелись.
Женщины забывают своё место и предназначение.

Вот в этом я с вами не согласна, я считаю себя достаточно независиой и именно благодаря своему бывшему мужу, который был у меня первым во всем и которого я любила как что-то высшее, а меня подло растили под себя, не давая мне права выбора в чем-то, но я же не вещь и когда меня стали убеждать что пора рожать, я прикинулда что родив на мне повиснут 2 ребенка т.к. тот кто так жаждил ребенка не в состоянии был за 5 лет совместной жизни даже тарелку за собой убрать, когда я объяснила что с появлением ребенка я не смогу так тщательно следить за мужем, мне было предъявлено что он не собирается менятьс...возник вопрос так нужен ему ребенок или он просто хочет привязать меня????? И после этого никто меня не переубедит что все мужчины искренне хотят детей, да есть и мужчины способные использовать ребенка как подлое оружие. К счастью я не заимела детей в том браке ибо ребенок рос бы в неблагополучной обстановке.
Но я ни в коем случае не хочу быть абсолютно независимой от своего любимого человека или быть непокорной, я просто хочу уверенности в том что бремя семьи ляжет не только на мои плечи, я хочу отца своему ребенку который будет сачастлив имея этого ребенка, хочу воспитать ребенка в любящей семье чтобы он вырос похожим на папу, а не как орудие шантажа или склеивания разрушающихся отношений.
Сейчас у меня есть любимый любящий, понимаемый и понимающий человек, но я боюсь....а вдруг через пару лет я изменюсь или он изменится...возможно пройдет еще немного времени и я успокоюсь, но пока что рожать я боюсь
МилаяМила
KOLIBRI
Я родила свою дочку в 17 лет,сейчас мне 24 и ей 7.Мне было легко,потому как у меня не было никаких,в том числе и бытовых проблем.Но у меня куча знакомых,которые обеспечены не очень,но счастливы в браке и в материнстве.
Кстати,я успела и получить два ВО(юридич.и востоковед) и сохранить свою внешность,и работаю и досуг интересный,да и семья любящая(тьфу-тьфу-тьфу нет в наличии мужа-амеба).У нас в восточных странах вообще мало амеб.И феминисток нет.Мы счастье видим в детях и не рожаем за 30,что на ногах не стоим.А что есть гарантии стать обладателем миллиона к 30???Очень жалко,что у такой большой страны население на стадии исчезания(через пару веков имею ввиду) и весь земной шар будет полон узкоглазами)))
Kolibri
QUOTE (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 02:29)

В такой ситуации, как сложилась в нашей стране, за аборты нужно судить как за детоубийство. Аборт только с согласия мужа. Не замужем, никаких абортов, за свои поступки надо платить. Крайностей с изнасилованиями в данном случае не учитываем. Тут женщине решать.

Ckjybr, а вы не считаете что ответственность за предохранение несут оба человека совершающие акт и бывают разные обстоятельства которые выливаются в нежелательную беременность.
Бывает противозачаточные средства подводят, что тогда? Это тоже поступок за который стоит жестоко расплачиваться? Ведь многие идут на аборт не от нежелания рожать, а от нежелания растить голодную безотцовщину, нельзя обвинить всех женщин в проституции и безрассудсве.
Я против абортов, против кесаревых сечений, но и всех под одну гребенку под строгий запрет нельзя, я считаю что тем кто достаточно обеспечен таким людям точно аборты стоило бы запретить.....да можно многое предлагать, многое запрещать, к сожалению в нашей стране это даст благоприятную почву развитию коррупции

Это сообщение отредактировал Kolibri - 22-02-2007 - 03:41
Vulgaris
Можно конечно и обязать и по три и по пять рожать и даже за раз пять.
Только на что их кормить? Учить? Одевать? Плодить бандеев да наркоманов, а бандеи и наркоманы, потому что работать им негде и учится соответственно не на что. Так и сейчас детские дома уже контингентом забиты аж местов нет, на годы в перед.

Те же китайцы ставили перед собой всегда реальные цели.
в 70-х каждому китайцу горсть риса,
в 80-х в каждую семью по цветному телевизору,
в 90-х каждому китайцу мобильный телефон
И там за взяточничество смертная казнь и поверьте, головы летят, мама не горюй.
И там за большинство статей УК смертная казнь и головы летят, мама не горюй.
И там каждый китаец знает что государство не даст ему и его ребенку сдохнуть с голоду, предложит не супер пупер но вполне реальную работу на вполне реальные деньги - на которые можно жить, бедно, но можно.
И там каждый китаец знает, что суд будет защищать интересы того, кто прав перед законом, а не того, кто больше заплатит.
И что же из выше перечисленного может предложить наше государство своим гражданам?
Право убить и быть убитым? Какая же мать смерится с этим правом?
При совке у нас была Родина, хоть и не красавица и к сволочи доверчива, но была. И на смерть шли, что бы эта Родина жила и процветала, а не Рыжая морда, лоснясь, рассказывала как в энергетике все плохо и почему надо опять подымать тарифы на энергоносители.

Ckjybr, я не хочу тебя обидеть, но та война, где убивали наших парней не за хрен собачий (Вечная им память!), которую вели против своего же народа, который вдруг стал не своим, а банд формированиями, разве нельзя ее было срубить на взлете? Только, правда, в том, что надо было куда-то списывать сворованные миллиарды кредитов.

Как-то на глаза попалась статистика, что у тех же китаезов у 60 % населения 80 % денежной массы, а у нас у 7 % населения 80 % денежной массы. Точно цифры не помню но порядок очень близкий, если кто знает, точнее, поправьте плиз. Так китайцы и плодятся как кролики потому что у них деньги относительно равномерно распределены в обществе, а у нас в основном те самые 7 % и плодятся, а остальным остается только х censored.gif сосать.
VIRTushka
QUOTE (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 02:29)
Погоди, не воспринимай эту тему, как визги шовиниста. Я не шовинист. И ответственности с мужчин не снимаю. Отслужил, это еще не все обязанности. Должен еще и семью обеспечить. Вот когда мужчина знает, что дома его заботливая жена ждет, детишки, ему уже не до выпивки с друзьями. В сложившейся демографической ситуации виноваты и мужчины и женщины, это безусловно. А все мы и есть государство и все только от нас зависит. Я не призываю плодить нищету в нечеловеческих условиях, упаси боже. Я просто хочу, чтобы многие, особенно молодые девушки пересмотрели свои взгляды на жизнь.


Я понимаю тебя, но пока ты будешь рассматривать эту тему с узкой позиции: женщины должны рожать по любому, ты будешь получать в основном гневные отклики в ответ))) Нельзя эту тему рассматривать только с точки зрения того, что женщины забывают своё предназначение и место. Многие замужние, искренне любящие своих мужей и желающие рожать от них детей, жёны, просто не могут себе этого позволить из-за политики государства. Повторюсь, речь идёт не о мегаполисах.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 22-02-2007 - 03:46
Dr. SS
QUOTE (Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 21:02)
В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.

Пусть В.В.Путин жилищный вопрос решит, а за нами дело не станет. bye1.gif
МилаяМила
QUOTE (Kolibri @ 22.02.2007 - время: 03:33)

Вот в этом я с вами не согласна, я считаю себя достаточно независиой и именно благодаря своему бывшему мужу, который был у меня первым во всем и которого я любила как что-то высшее, а меня подло растили под себя, не давая мне права выбора в чем-то, но я же не вещь и когда меня стали убеждать что пора рожать, я прикинулда что родив на мне повиснут 2 ребенка т.к. тот кто так жаждил ребенка не в состоянии был за 5 лет совместной жизни даже тарелку за собой убрать, когда я объяснила что с появлением ребенка я не смогу так тщательно следить за мужем, мне было предъявлено что он не собирается менятьс...возник вопрос так нужен ему ребенок или он просто хочет привязать меня????? И после этого никто меня не переубедит что все мужчины искренне хотят детей, да есть и мужчины способные использовать ребенка как подлое оружие. К счастью я не заимела детей в том браке ибо ребенок рос бы в неблагополучной обстановке.
Но я ни в коем случае не хочу быть абсолютно независимой от своего любимого человека или быть непокорной, я просто хочу уверенности в том что бремя семьи ляжет не только на мои плечи, я хочу отца своему ребенку который будет сачастлив имея этого ребенка, хочу воспитать ребенка в любящей семье чтобы он вырос похожим на папу, а не как орудие шантажа или склеивания разрушающихся отношений.
Сейчас у меня есть любимый любящий, понимаемый и понимающий человек, но я боюсь....а вдруг через пару лет я изменюсь или он изменится...возможно пройдет еще немного времени и я успокоюсь, но пока что рожать я боюсь

Я конечно извиняюсь,но первый не подошел,насчет второго вы не уверены,а будет третий и уже возраст не для первородящей...
Мужчину можно поменять,все в жизни бывает...но ребенок,это ребенок.Он ваш в первую очередь.Никто не может дать гарантии успешности союза и что заглушить материнский инстинкт?Лишить себя счастья материнства?
Kolibri
QUOTE (Sexsika из Баку @ 22.02.2007 - время: 02:37)
KOLIBRI
Я родила свою дочку в 17 лет,сейчас мне 24 и ей 7.Мне было легко,потому как у меня не было никаких,в том числе и бытовых проблем.Но у меня куча знакомых,которые обеспечены не очень,но счастливы в браке и в материнстве.
Кстати,я успела и получить два ВО(юридич.и востоковед) и сохранить свою внешность,и работаю и досуг интересный,да и семья любящая(тьфу-тьфу-тьфу нет в наличии мужа-амеба).У нас в восточных странах вообще мало амеб.И феминисток нет.Мы счастье видим в детях и не рожаем за 30,что на ногах не стоим.А что есть гарантии стать обладателем миллиона к 30???Очень жалко,что у такой большой страны население на стадии исчезания(через пару веков имею ввиду) и весь земной шар будет полон узкоглазами)))

Я рада за вас и вашу дочь, но простите я вроде не отстаивала позицию строго материального обеспечения, я выросла в небогатой малообеспеченной материально семье, но зато у меня дома шикарная библиотека и япрочитала кучу того о чем мои сверстники даже не слыхали, я не ставлю материальные блага высшей целюь, атнюдь, я за умеренный достаток, позволяющий спокойно жить. А феминисток у вас нет потому что нет омеб, я каждый день делаю экспресс переыоды в узбекистан, азербайджан, армению и другие восточные страны, я вижу этих мужчин которые не всегда свеже пахнут, прямо скажем дурно пахнут, но эти мужчины приехали в мой город работать и зарабатывать и почти все заработанное они переводят свои женам и детям потому что семья для них святое, грех женам таких мужчин жаловаться на жизнь, с такими мужем женщина спокойно может рожать столько сколько сможет содержать муж и такие мужчины заслуживают покорности. А наши мужчины все больше вырождаются, среди моего поколения почти нет парней готовых нести ответственность за семью.

Страницы: [1]2345678

Архив форума Мужчина и Женщина -> Демографическая катастрофа





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва